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ジミー・ペイジはあんなにギターが下手なのに…

1 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/13(土) 19:13:54 ID:PNJC5HSz
なんで名ギタリストとよばれてるの?
ttp://youtube.com/watch?v=AKYqmWVq48w
↑シャレにならないくらい下手くそなんだが。絶対俺のほうが上

2 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/13(土) 19:39:07 ID:VyWWWaV/
お前にあんなリフが書けるのか。
しねくそ

3 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/13(土) 19:50:21 ID:???
>>1はイングヴェイ君です。

ていうか糞スレ立てんな。


4 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/13(土) 19:53:05 ID:???
スラッシュ>>>>>>>>ぺ意地

5 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/13(土) 19:56:12 ID:VyWWWaV/
テクだけの比較って、バンド単位でみたら意味なくね?

6 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/13(土) 20:32:33 ID:0RoUC7ei
ペイジってお世辞にも音楽の天才じゃないし、それは自分でちゃんと認めてる。
でも大衆の望むモノを提供できる、ある意味商売の天才なんですな。



7 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/13(土) 20:40:58 ID:W77bzqIm
たしかにこの天才超絶ギタリスト
と比べたら下手。
http://www.youtube.com/watch?v=c46fr2EZOhQ

8 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/13(土) 20:50:53 ID:???
>>6
別に大衆の求めてるもの作ってたわけじゃないでしょ。

9 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/13(土) 20:57:51 ID:???
>>8
子供の頃から大金持ちになるのが夢だった、と言ってたから
音楽の世界でそうなるには「大衆が好きなもの」を提供するしか
ないんでは?
ZEP最初の伝記本にもハードロックやったのは、雨にソレの大きな
マーケットがあったから、と本人の言葉で書いてあったよ。
彼自身には「自分がやりたいことしかやらない」というのは
なかったと思うね。
まず「売れる」ことが第一だった。
灰になってもギターを抱えていたい、というタイプじゃないよな。



10 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/13(土) 21:14:11 ID:???
>>7

ま た こ い つ か

11 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/13(土) 23:05:31 ID:???
>>9
金が欲しいだけならずっとTやUの路線で行ってたんじゃない?

12 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/13(土) 23:13:24 ID:???
レッド・ツェッペリンっていうネーミングがはまったんだろ
あと「天国への階段」も

13 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/13(土) 23:48:52 ID:???
しかしツェッペリンでなくなったら見事タダのオッサンと化したな。
なんのオーラもなくなったし。

14 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/14(日) 07:18:29 ID:MfFiiqID
ジミー・ペイジ、普通のおじさん過ぎるな(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=Ani9C6y7WYA

15 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/14(日) 07:41:44 ID:MRUrjeGK
この前、高円寺のパチンコ屋で見たよ>ジミーペイジ
労務者風の普通のおっさんって感じだったw

16 :ジミーペイジ:2007/01/14(日) 09:51:52 ID:13OWgSK/
>>15
大きなお世話だよ!
何が「労務者」だ。バカヤロ!!
今はパチンコでメシ食ってるけどもうそろそろ
でかいユニット組んでツアーするから待ってろや!!

あと>>9!!
提供じゃなくてピーポーや時代が求めたんだよ。俺様をっ!
「ロック界のモーツァルト」って言える程度の自負はあるよ

んじゃ今日は荻窪でパチスロ打つからヨロピコ!




17 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/14(日) 10:57:44 ID:DZypblrk
ぼかぁDVDをだしてくれるだけで十分です

18 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/14(日) 11:03:03 ID:???
>>13
ミック・ジャガーとかもそういう姿見てるから、怖くてストーンズに
しつこくしがみついてるんだろうな。
ヤツのソロアルバムなんか全く売れなくて「ミック・エイド」なんて
いう屈辱的な記事を書かれているしw
そうなるとバンド名というのは凄いもんなんだねぇ・・・


19 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/14(日) 13:09:28 ID:???
俺ページのギターで弾けないのけっこうあるよ。

20 :意外にチンチン、ぷらんと:2007/01/14(日) 16:16:49 ID:uzp5f8at
何故だかゴン太君の隣にいたな

21 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/14(日) 17:34:01 ID:t9V7VvU+
これって14才の時のジミー・ペイジだね。
ビートルズもそうだけど
この世代はスキッフルがスタートだったんだね。

http://www.youtube.com/watch?v=epXeC40P80o

22 :渋谷幼一:2007/01/14(日) 18:21:42 ID:AO2K36ze
ペイジのヘタクソなギターは言うまでもなく、プラントの甲高いだけで迫力ゼロのボーカルにもイライラする。ライブでのボーカルとギターと掛け合いなんて、滑稽で笑っちゃうよ。ア〜ア〜とかいってw

23 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/14(日) 18:49:33 ID:0rVhqtVB
ジョンポールとボンゾがクーデター起こして下手な二人を追い出して
デヴィッドカヴァデールとジェフベックを入れればZEPはいいバンドになったはず

24 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/14(日) 19:58:48 ID:Dinz8Be+
>>23
名曲は一切生まれなかっただろうけどなw

25 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/16(火) 00:04:09 ID:7fk117sE
ヘタではない。
今聞くとそれほどうまくないだけ。



26 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/16(火) 13:01:56 ID:kGPNL822
いや、普通に下手ですよ。

27 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/16(火) 13:05:48 ID:???
>>1
顔も演奏もペイジの勝ち









                              糸 冬
















 

28 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/16(火) 17:19:37 ID:0LneHKfI
1988年アトランティスレコードの記念式典で
一夜限りの再結成したとき(ドラムはボンゾの息子)
あまりの下手さに自分で苦笑いしてたのを思い出す。

29 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/16(火) 22:46:18 ID:???
コードもろくに押さえられないような奴が名ギタリストねぇ…


30 :(=゚ω゚)ノぃょR:2007/01/16(火) 23:00:10 ID:???
センスはバチグン
ぃゃそれもヘタゅぇのセンスだったのか

31 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/16(火) 23:03:50 ID:w4hKR9q+
ピストルズよりヘタ

32 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/16(火) 23:05:44 ID:b2ro4jZw
ある程度下手だからZEPは良かったんじゃないか。ビーもそうじゃん。
ギターの超絶技巧ソロなんて退屈。重要なのはリフの構造性とイマジネー
ションとドライブ感。下手だから出るガサツな勢いというのがある。
Voもあの程度下手で丁度いい。なにせリズム隊が凄いんだから。

33 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/16(火) 23:12:12 ID:b2ro4jZw
テクから言えばベック・ボガード&アピスやジェフベックグループの方が
上だろーが、音楽としてはZEPの方が凄い。
ピンクフロイドもELPに比較すれば演奏下手だが、音楽としては凄い。

要するにロックは発想が全て。フュージョンじゃねぇんだから。

34 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/16(火) 23:25:50 ID:???
発想を最大限に表現するためのテクニックも必要だが
ロックは発想というかイキオイだよな。

35 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/16(火) 23:55:59 ID:b2ro4jZw
ペイジはそれほど上手くはなかったけど、何をどーすれば最高のロックミュージッ
クになるのかという、独創的で明確なビジョンを持っていたから偉大なんだろね。
ビジュアル表現も含めて。クラプトンにはそれはできなかった。

36 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/17(水) 00:27:02 ID:???
>>33
同意

37 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/17(水) 01:13:01 ID:???
つーか>>1はそんなこと全部分かった上でスレ立てしてんだろ
このスレタイなら反論の嵐でスレ伸びるからな
スレ立ての基本を抑えてる

38 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/17(水) 19:39:16 ID:???
マジレスすれば>>1のリンク先でのペイジの演奏は悪くないし、
(ベックやクラプトンでは恐らく弾けないフレーズも弾いてるし)、
ピッキングなんかもしなやかで上手い。

しかし、ペイジの動きはなんか変。怪しいマジシャンみたいだ。

39 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/17(水) 20:44:45 ID:CFUqwAIe
>>1の映像、なくなってるみたいなんだけど何の曲の演奏貼ってたの?


てか人気の理由はルックスによるところも大きいでしょ。
若い頃のペイジカッコよすぎ。笑顔が可愛いアイドル顔だし、足も長い。
ZEP後期になると薬でやつれて、不健康なオーラが出だすけどそれでもやっぱカッコいい。
ttp://homepage1.nifty.com/sori/books/heaven-02.jpg

40 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/17(水) 22:06:39 ID:???
ルックスがいいっても、そりゃギター抱えてればこそじゃない?
あの程度でアイドルって言われても・・・ww
スポーツ選手が凄い成績あげるとカッコよく見えるのと一緒。
ギター弾かない頁はタダの間抜け面。若い頃もそんな感じ。
今はフツーのじーさんだね。

41 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/17(水) 22:39:44 ID:/Df6y6rN
下手ウマの局地だと思うけど、
アコースティック弾くと上手いし、
何だか不思議なギタリストだよな。
まあ、ジョージ・ハリソンと同じで
味のあるギタリストの部類だよね。

42 :41:2007/01/17(水) 22:40:39 ID:/Df6y6rN
>>41
字間違った。「極致」ね。

43 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/17(水) 23:02:23 ID:???
>>39 
ZEP後期というか、79ネブワース直前は若々しくて健康そうだった、と
実際インタビューした記者が書いていたから、不健康オーラ出だすのは
解散後ではなかろうか。
ジミーちゃんはZEP後期は家庭も上手くいってて幸せだったみたい
だし、当時はまだ消防だから良くわからなったけど、ずっとそういう
状態で音楽やっててほしかったな。インスルー…が最後だなんて…

44 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/18(木) 16:55:00 ID:???
下手は下手。これではミュージシャンとすら言えない。

45 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/18(木) 18:30:57 ID:???
センスあるリフを作ってたからねぇ
民族よりな音楽と言いセンスだけで生きながらえたギタリストだな
どこぞの菊地さんもソックリだよなぁ・・・

46 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/18(木) 22:17:14 ID:???
レコードのジミーペイジは好きだがライブの彼は・・・
Slashがいつぞやのインタビューで言ってたな
アトランティックは確かにボロボロでしたな。でもそれを聞いてるにも関わらず称賛の声を上げる観客の方に違和感を感じましたな。
当たりハズレの差が大きいギターヒーロー?てことでいいのでは?
因みに大好きです。

47 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/18(木) 23:19:37 ID:???
アームズコンサートもボロボロで、ライブエイドもボロボロで
アトランティックもボロボロか・・・
解散後ボロボロでないのってあるのん?
ペープラは途中で指が動かなくなって止まったこともあったらしいし、
そんなんでよく人前でプレイしようという気になるなぁ。


48 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/18(木) 23:24:29 ID:???
アームズでクラプトンに何か言われてなかったっけ?
どこかで見たような記憶が・・・確か妙に同情的なコメントで。

49 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/19(金) 18:16:56 ID:???
不思議とクラプトンの呪いがかからない

50 ::2007/01/19(金) 20:33:29 ID:???
うまくないからだろ

51 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/20(土) 05:08:11 ID:???
誰か言ってやれ練習しろって。
昔の自分のプレイも満足に出来ないのは聞いてて寂しくなる。老化による腕の衰えだけじゃない。サボってる

HOUSES OF HOLY のリフ?なんかカッコいいのにな

52 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/20(土) 22:24:34 ID:DG/IGc7E
還暦もとっくに過ぎて練習なんかできるわけないだろ?
幸か不幸かまだ生きてるんだから、過去の偉大さカッコ良さを
ファンの記憶に焼き付けておきたいなら、変なイベントにだけのこのこ
出てくるな、と言いたい。引退すべし。姿見せるなよ、もう。


53 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/21(日) 00:30:18 ID:BAzjljmu
オレは75〜77年のペイジのルックスになれるんだったら、も少しヘタになってもイイ。
ギタリストにとって見た目がサマになってるのは大事だと思うよ。

ただし、黒やら白のドラゴンスーツは絶対にイヤだがw

54 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/21(日) 00:35:27 ID:???
ギターをテクで語るな
SEXとちゃうぞ

55 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/21(日) 01:03:20 ID:YOtKu63m
頁の魅力は、
1.ルックス
2.リフ
3.アコギ
4.レコーディングでのドライブ感(プレゼンス限定)
5.ライブでの下手うま感

ちなみに、デビッドカーヴァイデルは音痴だと思う。


56 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/21(日) 10:16:31 ID:???
>>52
つまりロック界のグレタ・ガルボになれということですね?w

>>53
同意。77年頃は一番いい顔してる。それ以前はどことなく暗い雰囲気
もあるけど、何故かそのあたりから表情ががらりと変わってるのは何故か
気になる。
ドラゴンスーツはダサいよねぇ、当時あんなのセンスあるって思われて
たのかな?だったら変な時代だったんだな。


57 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/21(日) 12:20:07 ID:???
スラッシュとどっちがうまい?
ttp://www.youtube.com/watch?v=ro3I4Bg48yk&mode=related&search=

58 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/21(日) 20:06:20 ID:???
ガッガグラガガーガガーガ ガッガグラガガーガガーガ
ガッガグラガガーガガーガ ガッガグラガガーガガーガ
グッギャンガラガガーガガーガ グッギャンガラガガーガガーガ
グッギャンガラガガーガガーガ グッギャンガラガガーガガーガ
グッチャンギャガギャギャギュギュュトギュガギュルギュルギュラギャーガヤギャー

59 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/22(月) 02:40:00 ID:???
ギタリストとして参加して、結果そのバンドなり曲なりが
素晴らしいものになったのならば、広い意味で名ギタリストと
呼べるのではないだろうか。あとひとこと言わせてもらえば
下手だと言ってる奴は、80年代〜現時点での姿のことでのみ
語ろうとしていないか?

60 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/23(火) 18:11:59 ID:???
問題:下記の(***)に適切な語句を入れよ。

SEXをテクで語るな
(***)とちゃうぞ

61 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/23(火) 21:47:37 ID:???
スルーどうも。本人はもう隠居したいのかな?
日本芸能界じゃないけど、引退宣言すれば良いのに。
もし現役でいたいなら
れ ん し ゅ う し ろ

62 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/23(火) 22:06:49 ID:???
>>61
>本人はもう隠居したいのかな?

その割に過去の栄光を称えるような行事には良く出てるよねぇ・・・
世間的に30年近く前までの実績だけで通ってるて感じだな。
年齢にして35歳くらいまでだよ。今63だろ?
一体28年間何してたの、と小1時間問い詰めたい!



63 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/24(水) 00:01:24 ID:???
>>62

>その割に過去の栄光を称えるような行事には良く出てるよねぇ・・・

それって逆説的な意味でもう現役を退いたってことにならない?


64 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/24(水) 09:55:08 ID:???
インスルーの手前で燃え尽きた説にある意味説得力があると思う。
ZEP後のソロは新しい流れが作れなかったし、金になったのはZEP遺産だけ。
元々プレーヤー指向では無く、楽曲/ニュアンス/パーフォーマンス指向だったし
新しい音楽を作る情熱を失えば練習なんてしないよ。

65 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/24(水) 16:22:11 ID:5NI/N9bV
>>64
同意です。
プロデューサー・ペイジはT〜フィジカルまではブルース、HR、インド、
トラッド、ファンクと常に流行を意識しつつアルバムを作っていたハズ。

76年以降ならパンク、ディスコ、ニューウェイヴとくるハズだが、
自分がリードしたプレゼンスにその傾向は無く、あまり売れなかった。
それが理由かは分からないが、ペイジの薬物癖が酷くなるのはこの時期から。

それから2年後のイン・スルー〜でジョンジー&プラントはニュー・ウェイブ
志向だが、ペイジは全くついていけてない。プレイも酷い。

勝手な推測だが、プロデューサーとして時代についていけない焦り
〜薬物〜プレイの低下〜ボンゾの死〜解散。その後のARMS〜FARM〜SOLO、
体形の変化など、80年代のペイジはプレイもセンスも完全に過去の人になり
辛い時期だったんだろうな。

同時期にオジー、リッチー、ストーンズ、KISSなどはイメージチェンジして
それなりに生き抜いているが、ペイジには出来なかったワケだし。

66 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/24(水) 16:31:14 ID:O5ooh0ZJ
ペイジなんかゴミだよ

67 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/24(水) 19:27:54 ID:???
70年代の終わりごろ、ペイジは個人的には幸せだったんじゃないかな?
(当時のインタビューや写真見てもそんな印象がある)
でも大体そういう時期はミュージシャンとしてはダメなんだよな。
おのれの欲するものは全て獲得してしまって、「もういいや」な状態。

79年のインタビューではっきり言ってる。
「将来的にもうZEPはそんなに大きくならないと思う。イビザあたりで
コンサートやってればいい」って。
イビザってスペインの高級保養地だろ?欧米の金持ちがよく行く
ヌーディスト・ビーチなんかがあるところ。
ちなみにペイジ、’インスルー・・’をストックホルムでレコーディング後
(当時の)家庭サービスで行ってる。
この頃はまだ軽いコカ○ン程度という噂だったけど、翌年あたりから
薬がヘビーに多めになっていったんだろうな。
で、解散・・・どうしようもなかったんだよ。
今となっては静かに隠居してくれ。


68 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/24(水) 22:09:58 ID:???


69 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/25(木) 22:29:37 ID:???
>>67
ほお〜。出世とお金に対する欲望は誰より強いと思ってたジミーちゃんが
そんなこと言ってたとは・・・
なんかみんなが思ってたほど志は高くない人だったんでねーの?w
特に某評論家のやっためたらなage評価は今となっては大笑いだなww


70 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/30(火) 03:51:11 ID:AqdosKQJ
漫画家に例えればBEATLESが手塚治虫!ZEPは赤塚不二夫って感じかな?
少し画の上手い小学生なら、巨匠二人より技術的には上回るでしょう!
でも表面的な画の上手さだけでは成功しないでしょ!
Pageも一緒でしょ!

71 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/30(火) 03:53:16 ID:gpGWz8iC
stonesは横山光輝

72 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/30(火) 04:13:19 ID:qa1jOlml
キンクスは谷岡ヤスジ

73 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/30(火) 05:35:41 ID:AqdosKQJ
DOORSは永井豪


74 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/30(火) 05:41:22 ID:qa1jOlml
レノン&マッカートニーは藤子不二雄かも

75 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/30(火) 05:47:39 ID:qa1jOlml
永井豪はむしろストーンズかも
デビルマン・・・シンパシー4デビル  
ハレンチ学園・・・・パラシュートウーマン
マジンガーZ・・・ジャンピンジャックF

76 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/30(火) 08:14:20 ID:gpGWz8iC
ジェフベックグループは石ノ森

77 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/30(火) 08:31:11 ID:qa1jOlml
槙原なんちゃらは松本零士

78 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/30(火) 08:48:21 ID:???
フーは?フーが永井じゃない?

79 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/30(火) 09:36:21 ID:uotTAfMr
ペイジより速くて正確に弾けるギタリストはいくらでもいるけど
ペイジよりハードロックとしてカッコイイギターを弾いてるギタリストなんて俺はしらない。
ただ大げさなだけのギタリストならいくらでもいる

80 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/30(火) 11:35:10 ID:Ic3OElQe
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81 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/30(火) 20:41:01 ID:AqdosKQJ
抽象的でしたが現漫画界の基本になるのが手塚治虫氏で同様に現ロックの基本であると言う
意味でBEATLESとしました。
赤塚不二夫氏は治虫氏の次世代で表面的にはギャグ漫画ですが
ひみつのアッコちゃん等、
実は幅広い!同様にZEPもBEATLESの次世代で表面的にはハードロック
ですが実は幅広いと言う意味で
ZEPにしました。
ストーンズに誰があてはまるかは非常に難しい。


82 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/30(火) 22:47:22 ID:???
>>49
クラプトンはペイジをかなり下に見てそう・・・いろんな意味で。



83 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/31(水) 09:47:06 ID:kayL9aIs
>81
わかりますよ。
手塚もビートルズも「最初の革命」なんだよ。手法としてな。
ポップアート(大衆芸術)としての道を開いたんだよ。
今の視線で見ると「基本」と取られがちだがマンガもポップスもそれ以前
から有ったんだよ。
ただ、両者の出現が無ければ、ここまで「文化」としての「支持」があったかな?
と言う意味で「最初の革命」。
>>78
フーは ちばてつや

84 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/31(水) 10:13:52 ID:???
いや、むしろフーが石ノ森。サイボーグ00ムゥニィ

85 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/31(水) 10:19:38 ID:kayL9aIs
いや石ノ森はストーンズだろ?
手塚との位置関係から見ても

石つながりだし・・・

86 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/31(水) 14:07:06 ID:???
キャリア的にも横山光輝じゃないかな、転石は。手塚も常にライバル視してた。

87 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/31(水) 15:24:22 ID:kayL9aIs
横山はビーチボーイズなんてどう?


88 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/31(水) 15:47:38 ID:???
歴史物の評価が高い横山と石は共通点があるきもする。
そうか…ビチボもビーと張るからなぁ。





エルビスはディズニーでいい?

89 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/31(水) 17:10:42 ID:kayL9aIs
エルビスはデズ二ーに賛成!!


ボブディランはつげ義春とかは?

90 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/31(水) 17:23:57 ID:???
いや、ティズ二ーはモータウンだろ

91 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/31(水) 17:30:39 ID:???
じゃあエルビスは田沼水泡。

長谷川マチ子はどうする?

92 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/31(水) 17:42:53 ID:???
>>91 モンキーズじゃない?

93 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/31(水) 18:01:09 ID:???
いやホリーズだと思う。

94 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/31(水) 18:06:00 ID:???
・戦前からの長期連載・洗練された鋭い風刺
・家族物



キンクスかと。

95 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/31(水) 18:21:25 ID:???
ホリーズはほのぼのだからフクちゃん(作者忘れた)かもしれんな

96 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/31(水) 18:55:09 ID:???
長谷川マチ子はベッシースミスだろ。

梅図かずおがキンクスじゃない?
まことちゃんの破壊力はユーリアリガットミーでローラとかの奇天烈な
ストーリーテーラーっぷりは神の左手悪魔の右手。

97 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/31(水) 18:57:05 ID:???
ストーリーの仕立屋か

98 :ミック・テーラー:2007/01/31(水) 19:08:24 ID:???
わはは。
tellerだからテラーか。
「物語を仕立てる人」って意味だとずっと思ってた。恥。
でも皆、結構「テーラー」って言ってるよね?

99 :ミック・テーラー:2007/01/31(水) 19:10:25 ID:???
ストーリーテーラー の検索結果 約 10,700 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)
みんな仲間。

100 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/31(水) 19:53:54 ID:S9dN9Gjt
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101 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/31(水) 20:58:33 ID:tYZzPSx1
少し時代が進みますがディープパープルに水島新司先生を提案します。
初期は様々な漫画を書いてましたが野球漫画と言う様式美を
確立したら路線固定。
特にドカベン!中期の土佐丸との決勝戦が黄金期で後期はダラダラと展開。終了後にプロ野球編として再開!
様式美とピークが中期と再結成
、類似点が多いと判断。
ストーンズは難しい…。現役の長さを無視しないと難しい。

102 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/01/31(水) 21:17:50 ID:???
うまいね
だからストーンズは石ノ森だって!
仮面ライダー〜ホテルの守備範囲の広さとキャリア。


103 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/01(木) 00:52:24 ID:???
zepは松本零士だと思うんだが

104 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/01(木) 01:41:35 ID:Mq5nIR8g
松本零士先生はYESが近いかと思います。キャプテンハーロックなどは銀河鉄道や原作の宇宙戦艦ヤマトに出てきますし死んだ人が続編では生き返りますし…。
YESも出入り自由ですし、
辞めた人も復活する点が類似
してるかと思います。
ストーンズ、石ノ森章太郎説に一票!総合的に一番近いかも知れません。

105 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/01(木) 01:44:57 ID:???
キカイダーのジローはミックテイラー?

…いや、なんとなくですゴメナサイ

106 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/01(木) 01:55:22 ID:???
ジェフベック=能條純一とか 技術と孤高

107 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/01(木) 02:12:08 ID:???
松本零士>キャラクター単位では見てなかったけど…
派手な商業的成功と、正しいデッサンによらない美女のイコンを確定させたあたりが
ページっぽいと思ったんだよ。あとある種の暑苦しさ。
yesもそれっぽいけど

108 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/01(木) 05:49:59 ID:hTHJkzZZ
漫画家 = バンド って面白いね。
浦沢 直樹 = U2
モンキーパンチ = ボウイ
鳥山明 = ニールヤング
士朗正宗  =  プリンス
違うかもしれないが、なんか楽しい。


109 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/01(木) 05:54:26 ID:Mq5nIR8g
ZEPは幅広いしボンゾが叩くと何でもZEPっぽく聞こえますしパクりでも何でもありのバンドですから松本零士的要素もあるし、見方によって見解が分かれる特異なバンドでしょう。

110 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/01(木) 10:43:42 ID:???
高橋留美子と荒木ひろひこも入れて。


111 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/01(木) 11:05:10 ID:???
宮崎駿はU2がいい

112 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/01(木) 13:14:47 ID:hTHJkzZZ
留美ちゃん  =  シンディ ローパー  
飛呂君  =  コステ呂
駿さん =  スティービーワンダー
年代、売り上げ、売れ方、センス、これはムヅカシ。

ピタリはまったら気持ち良い。
    

113 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/01(木) 14:23:06 ID:???
良すれと化していて藁たw

114 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/01(木) 21:40:00 ID:JKsH8zRo
西原理恵子=SEX PISTOLS
荒木飛呂彦=デヴィッド・ボウイ


115 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/01(木) 22:41:39 ID:GTJFyTVO
ぱくりが多いと聞いてとても失望した
所詮商売人なんだね


116 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/01(木) 22:57:42 ID:hTHJkzZZ
どこをもってパクリというのか聞きたいが。
グッズの版権等をガッチリ頂いた初めてのバンドじゃないかしら。
商業面もきっちりしたプロだったということ。
ちょいヘタウマな感じもあるが、頁の影響を受けたギターっ子は多かった。
過ぎた時代の結果の表面だけ見て安い評論で片付けてはいけない。
魅力的なリフに中毒になる = ロックにはまる、というわかりやすい
最初の形。
てかパッと見た感じ、一番ロックっぽいって思うなぁ。


自分はwho大好きなのでプラントの声は聞くに堪えないが。

117 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/01(木) 23:01:43 ID:Mq5nIR8g
影響を受けた事とパクりは差が無いから問題ないでしょ!
皆、誰かから影響を受けてオリジナルを尊重すればパクり色が強まりますし崩せばアレンジ色が強まるだけの話しで、解釈の差かと思います。

118 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/01(木) 23:21:49 ID:???
胸いっぱいの愛を、は誰かのをそのまんま使ってクレジットは
自分らにしたんでなかったけ?
で後で問題になった。今はクレジット入れてんの?

以前洋楽板でこの曲は誰それのこの曲から、という一覧表が載った
URLを見たけど結構数は多かったね。



119 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/01(木) 23:25:28 ID:???
まぁなんだろうと売れたもん勝ち、それを証明したバンドっつー
ことじゃね?
売れたヤツ=一番、どんな世界でそうでしょ。
レベル高いとかどうとかは全然関係なくね。

120 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/01(木) 23:37:50 ID:hTHJkzZZ
ウィリーディクスンはブルースマンだからなぁ。
ブルースに盗作は適用されるか微妙だわな。


121 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/01(木) 23:50:59 ID:Mq5nIR8g
自認する盗作、長州小力もくりぃむ有田のパクりですから売れたもん勝ち!
ボブディランだってロイハーパーにイギリストラッドのパクり言われてますし、成功者だから言われる宿命かと思います。


122 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/02(金) 00:02:14 ID:???
ゼップのパクリは許せる。
けど某'zのような孫パクは許せんなあ。

123 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/02(金) 00:04:56 ID:???
秋本治はAC/DCで

124 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/02(金) 03:57:22 ID:Y66p6BTk
トキワ荘=マーキークラブ?


125 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/02(金) 04:27:23 ID:Y66p6BTk
トキワ荘=マーキークラブ?


126 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/02(金) 12:48:18 ID:???
赤塚不二夫の編集=オールダム

127 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/02(金) 20:16:31 ID:NGCxVscn
>>82
いや、実際ギターの巧さでは下だし
でも、曲作り、アレンジの才能は別だからな

128 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/02(金) 20:33:02 ID:IgawrypD
田中圭一   ラトルズ
蛭子さん   ダニエルジョンストン
根本啓    キャロライナレインボー


129 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/02(金) 21:09:32 ID:Y66p6BTk
逆に○○○○はあんなにギターが上手なのに…と、考えればpageの凄さが解ると思います。

130 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/02(金) 23:00:43 ID:???
ラトルズは長谷邦夫だろ!!!!

131 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/03(土) 00:25:09 ID:smTdBo1A
どっちかはマンキーズで我慢
してっ。

132 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/03(土) 01:13:45 ID:???
ボストン = 江口寿史

133 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/03(土) 03:34:39 ID:???
なんでお前らそんなに漫画詳しいんだよ

134 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/03(土) 04:14:48 ID:gtP5yi+e
>>133
同感!
…で、ペイジスレなのでヤードバーズありませんか?


135 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/03(土) 15:40:33 ID:aNUpMvvH
ヤードバーズ=タツノコプロ

136 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/03(土) 16:09:04 ID:???
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   ([[[[[)<  おおっとここでダンゴムシの大群が!  ([[[[[)<

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137 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/03(土) 23:46:37 ID:gtP5yi+e
ジミー時代のヤードバーズは完全の落ち目!落ち目のメンバーが新バンドを組んでも普通なら話題にもならないと思うのですが…。時代背景やプロモ上手があるにしてもニューヤードバーズとして売れたのは凄い!


138 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/03(土) 23:59:47 ID:???
でも本当にペイジが天才なら既にヤードバーズ時代から光ってただろ?
それがその時代は全くたいしたことなくて、後年ああなるのは
やはり相当(売れるための)研究・努力をしたんだろうなぁ。
あと新しいメンバーたちとの相性が異常に良かったとか。
天才のカッコよさはないけど、結構苦労人だし、いい味出してた
と思うよ〜



139 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/04(日) 00:30:39 ID:???
Zepがブレイクしたのはジョンジーの底力だと思うよ。

140 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/04(日) 03:15:01 ID:mutKkeU4
ペイジはただ上手いだけでつまらないギタリストよりずっといい。
実際かなり上手いと思うがな。

141 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/04(日) 07:11:08 ID:p3Jc2sIw
まぁ、リトルジムと言われた売れっ子セッションギタリストだったのですから一流のギタリストでしょう!
ただ、同時期のクラプトン、ベック、ジミヘン、リッチーが技術的に”超”が付く一流だった事と視覚的にかっこよく見せるだけの奏法なので雑な演奏になるのが下手と言われる理由では?
後期は明らかに練習不足でしたが…。


142 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/04(日) 08:54:31 ID:T/C0krjk
ペイジって自分のギターに関して発言したことあるの?

143 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/04(日) 09:51:36 ID:???
>>141
実際にはセッションではリズムギターにまわされることが多かったらしいよ。

144 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/04(日) 12:57:40 ID:???
下手だからこそ万人に受けたと思うね
突っ込みどころってのは人気者には必要だ


145 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/04(日) 13:15:06 ID:???
ペイジって己のギターを「下手だ」と思ったり、インタビュアーに語ったことはあるのかね?

146 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/04(日) 13:36:55 ID:???
ハートブレーカーのギターソロはどう解釈したらいいのでしょう
同じようなフレーズが出てくるコミュ二ケ-ションブレーククダウンなんかは
流暢に弾いてるのにハートブレーカーでは何故あんなにグダグダなのか謎です

147 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/04(日) 13:37:12 ID:???
ジミーペイジのギターっていつどこで聞いても
ペイジのギターだ!って分かるよね。
それ、ロックギタリストにとってすごく大事な事だと思う。
それにあのリフ、かっこよすぎるしね。

148 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/04(日) 13:39:16 ID:???
ガキだった頃は、よく聴いたな。
歳いくにつれ聴かなくなったよ。
「ヤングハンバーグ定食」とか「びっくりチャーシュー麺」的な感じだな。
好きな人はずっと好きなんだろうけどね。

149 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/04(日) 13:59:09 ID:???
胸いっぱいの愛を、ハートブレイカー、ブラックドッグのリフはペイジじゃなくて
ジョーンジーがベースで作ったもんだよね



150 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/04(日) 14:44:05 ID:mutKkeU4
>>142
ツェッペリンの伝記本の中で2ndアルバムレコーディング中のインタビューに「自分より上手いギタリストなんて五万といるよ。」
と自信消失気味のコメントが載っていた。今はどう思っているのか分かりません。

>>146
ハートブレイカーのソロの前半はよく分からない。何か意図があるのか?
後半は流暢だと思う。

>>144
というより聴き手のツボをわかって弾いているのだと思う。

151 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/04(日) 16:24:35 ID:???
日本人リスナーのいけないところは、何でも上手い下手を
付けたがるところ。
音楽は技術コンテストじゃないし、超絶技巧派早弾きギター
聴かされても感動しないこともあるよ。
ジミーのギターはZepのサウンドに合っていて、あれでいい
と思う。

例えが悪いかもしれんが、初心者は本場黒人ブルースギターを
聴いた時は「調子外れな下手クソ」と思うだろう。
音程やリズムの微妙なズレがブルージーなんだが、流麗に弾か
れたら台無しだよ。

ハートブレーカー中間ソロ前半の野放なフレージングも
計算されたジミーの演出だ。ライブでは充分な遊び入れて、
後半は怒濤の如く弾きまくり、ボーカルパートへと繋げている。
ジミーの真骨頂、ベストギターソロじゃないかな?

152 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/04(日) 20:41:06 ID:p3Jc2sIw
バンドオブジョイのボンゾ・プラント、サントラのペイジ・ジョンシー、ペイジ・プラント、そして再結成ボンゾ抜きZEP。
これらの組み合わせで一番ZEPっぽいのを考えれば誰が重要か
分かるのでは?
逆に誰が抜けてもダメって言う証明になってるとも思いますが…。


153 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/04(日) 22:16:19 ID:E8hx385u
これって14才の時のジミー・ペイジだね。
ビートルズもそうだけど
この世代はスキッフルがスタートだったんだね。

http://www.youtube.com/watch?v=epXeC40P80o


154 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/04(日) 22:46:33 ID:???
プログレ板ではキース・エマーソンが同じような扱いを受けてますね
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/progre/1150172300/l50

155 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/04(日) 23:04:13 ID:vrpnXSwX
クラオタが言うのは反発あるかもしれないが永遠の詩ライブのノー・クォーターの技量は全てに抑制取れていていい仕事だと思います。あれだけ唱わせてる大規模なロックは少ない。

156 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/04(日) 23:12:58 ID:oHJ48QIw
ここの着歌、面倒な登録も無く、ほんとに無料でダウンロードできました。
http://tool-4.net/?main

157 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/04(日) 23:41:52 ID:???
ブロンソンのサントラはZepっぽくて好きだな。
映画は笑っちゃうくらいB級だけど。

158 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/05(月) 02:22:23 ID:XtsSF6bMO
FIRMのLiveのpageは良い。本人も言ってましたが3作目以降があれば評価が変わったと思います。

159 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/05(月) 10:48:21 ID:???0
>>153
なんかいいとこのお坊ちゃんって感じだね。
弾いてるギターもいいやつっぽい。ってか
このギターは何?

160 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/05(月) 22:28:38 ID:???0
>>158
でもポール・ロジャースのことは嫌いだったんでない?
神経質で近寄りがたくて苦手だったみたいにインタビューで語ってるのを
読んだことある。

しかしオッサン、ZEPでなくなったら見事なくらい輝きがなくなったね。
グループ名というのはそれほど偉大で、かつ錯覚を起こさせるもの
なんだとつくづく思いましたよ。

161 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/06(火) 00:40:51 ID:???P
名前じゃないし錯覚でもないと思うよ
あのメンバーでやったのがが奇跡なだけ
ギターだけでバンドが成り立ってる訳ないでしょ

162 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/06(火) 03:03:59 ID:iL30q22eO
あのメンバー+音楽の方向性+ピーター・グランドの頑張り+先見性等々、歯車が噛み合った事が大きいかと思う。
同じメンバーでもインスルーの頃は輝いてないですもん!
ポール・ロジャースの話が出ましたが、フリーもメンバーだけなら最高と思いますが歯車は噛み合う事は、ほとんど無かった。
力を発揮出来る環境を作ったピーターの功績は大きい!


163 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/06(火) 21:14:44 ID:???0
たしかにピーターはデカイ

164 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/06(火) 23:10:43 ID:???0
でもピーター・グラントは最後はZEPを売ったんでなかったけ?
暴露本の著者にあることないこと売り飛ばして、小金を儲け、メンバーから
嫌われた。所詮学のないヤツは最後はロクなことしないな、と思ったよ。


165 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/07(水) 00:49:44 ID:2zFjOhSiO
人間、富を得ると駄目になっちゃうって事でしょうね!


166 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/07(水) 01:26:20 ID:???O
でもメロディー?リフ?はかっちょいいと思う。
ちくしょー…マジで惚れたぜペイジ

167 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/07(水) 14:27:08 ID:w3EkOASY0
ペイジは純粋に下手。言い訳不能。

168 :ぺいじ ◆fG/myaOJZg :2007/02/07(水) 17:57:56 ID:???0
>>167
おまえは多分俺の人気に嫉妬したクラプトンかベックだな?

169 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/07(水) 18:09:19 ID:OICI0JNv0
クラプトンはヤキモチやきっぽいな、でもクリームでうんざりした人間が
ZEPをうらやむとは思えないな。
ベックはまわりなんか見ずに独走中。

170 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/07(水) 19:22:05 ID:???0
クラプトンはZEPとは全然関係ない路線に行ったからな
ベックはインスト路線に落ち着くまではZEPを意識してたと思う

171 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/07(水) 19:30:03 ID:???0
>>148
例えちゃいますか?おけー。
ビートルズはラーメン。ストーンズはカレー。

172 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/07(水) 22:12:29 ID:2zFjOhSiO
ZEPは何でも有りの定食屋ってとこですかね?
ゲイリームーアあたりは三ツ星レストランで何年も修業したけど定食屋の方が繁盛している事に不満なんかな?


173 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/07(水) 22:44:30 ID:OICI0JNv0
U2はセブンイレブン 
レッチリはマクドナルド


174 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/08(木) 00:29:38 ID:2IKFwvpo0
ペイジは技術じゃなくて発想のギタリストだもんね
ギターヒーローに大事な要素だよ

175 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/08(木) 11:28:29 ID:???0
アルヴィン・リーはなぜギターヒーローになれなかったのか?
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1164006513/l50

↑のスレを読めば答えがおのずと分かってくるかも

176 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/09(金) 06:22:46 ID:BT0Jrrf1O
幻惑されては初め5、6分の~演奏でしたが最終的に40分超えに…。ZEPの醍醐味!

177 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/09(金) 19:51:22 ID:BT0Jrrf1O
リッチーだってギランが加入しなかったらギターヒーローになれなかったかも知れないし、キースもストーンズ、エースもKiss、ジョーもエアロスミスでは
最高ですがソロでは?です。
ギターヒーローになるには
本人以外の要素も大です。

178 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/09(金) 20:54:23 ID:???0
>177同意!
俺が中3の時、20代後半の英語の先生がいて怒られた事があったんだけど、難しい事言われたから
「先生、意味がよく分かりません」って返事したら、「これで調べなさい」って国語事典渡されたんだ。
「清掃後に返しに来なさい」ってね。で、返しに行ったら「M君、セックスってページ開きなさい」って指示されて、
開いたら取り上げられてさ、「いたずら書きしてないよね」って訊かれたから「しないですよ、そんな」って言うと
「M君位の年だとそんな事で頭がいっぱいでしょ、興味あるよね」って微笑んで、恥ずかしくってさ。
「毎日一人でやってんじゃない?M君、ティッシュタイムは何時頃?」って先生・・・。

179 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/10(土) 10:02:31 ID:???0
昔のは下手なのも味があったと感じたがオッサンになってからのペイジのギターは公害

180 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/10(土) 10:42:09 ID:???0
>>179
普通はおっさんになったら益々あの下手さ加減に味わいを感じるはずだがな


181 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/10(土) 13:18:16 ID:???0
ヒント:オッサンになってからのペイジ

182 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/10(土) 22:18:02 ID:a9ju3fVG0
ttp://youtube.com/watch?v=MNWTrK67v2o

2003年に出たDVDはやっぱ修正しまくってたんだな。
これが生のネブワース79。演奏レベルは中学生。

183 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/10(土) 23:28:17 ID:???0
>>182
ビッグネームギタリストの中でヘタウマの最高峰はキース・リチャーズ
だとおもっていたがジミーはキースを超えていることを確認しました。



184 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/10(土) 23:36:46 ID:???0
ゼップはブートを聴かないと本来の凄さがわからないとオジ様達が言っていたがそういうことか・・・

185 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/11(日) 00:18:00 ID:w6EvR+yqO
ネブワースどころか編集されてることに気づかんかったとはおまえもありえんな

186 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/11(日) 00:22:52 ID:???0
それ見るとボンゾのドラムもへぼく聞えるな

187 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/11(日) 04:07:41 ID:i8Wp4/OjO
VHSの解像度が進化しS-VHSになり、更にW-VHSってのも有りました。
技術は進化して良い製品のS-VHSは売れましたがVHSよりは売れませんでした。
一般消費者はVHS程度の画質があれば満足で、それ以上は必要と
しなかったのでしょう。
同様に高度な技術は、あまり必要ないと思ってる聴衆が多いから歌が下手でもギターが下手でも関係ないのでしょう!
VHSより画質が良いのに…=Pageよりギターが上手なのに…。
専門家目線と素人目線は違います!
残念ながら専門家は少数派ですから多数派の素人を掴んだ方の勝ちです!


188 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/11(日) 12:47:55 ID:???0
>>187
確かにポップミュージックに限らず、どんな分野でも「ハイレベル」なものが
必ずしも大衆にウケるとは限らないからな。
俳優でも演技が上手い人が必ず人気あるってワケじゃないしね。
くろうと受けしないってのもある意味寂しいけど、所詮芸能界じゃん、
売れたもん勝ちなんだよ。

189 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/11(日) 12:56:20 ID:???0
>>182
これなんかおかしいんか?
オレの知ってるネブワースのアキレスはまさしくこれだ



190 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/11(日) 22:04:17 ID:i8Wp4/OjO
”生”の解釈の差でしょう!
SMAPだって中居君の声は抑え目にしてますし映像商品化する際に編集で良くするのは当然!
普通、生Liveなら大音量で細かい点は判りません。
基本的にロックって電気で装飾された音ですから商品化されたネブワースも問題無しでしょう。


191 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/11(日) 22:21:43 ID:A1U4DlMH0
レスポールってこんなしょぼい音なのか

192 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/12(月) 15:36:52 ID:???0
アキレスとかThe Song Remains the Sameみたいな
大掛かりなオーケストレーションの曲をギター1人でやったら
どうしたってショボく聞こえるわな。

193 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/12(月) 15:50:52 ID:???0
だな

194 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/12(月) 22:37:58 ID:1t2OD/3GO
山口百恵のいい日旅立ちが売れて金八先生が放送開始され太陽にほえろではロッキーとボンが活躍し、4番王5番シピンの巨人、3番掛布4番ラインバックの阪神。
ZEPがネブワースに出演した
1979年の出来事です。
賛否はありますが、この時代のPageについて活発に論議される事は凄い事です。
昔の杉田かおるが可愛いかった時代の話ですから…。

195 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/13(火) 22:34:03 ID:???0
>>194
その頃のぺいじは音楽的にはともかく、人間的には一番穏やかで(今とは
違った意味で。今は単に年とって丸いジジイになっただけ)いつもニコニコ
してたな。不機嫌そうだったり妖しそうな雰囲気はカケラもなかった。



196 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/14(水) 00:38:10 ID:???0
TVで当時三代ギタリスト特集番組放送していて、クラプトンは延々とソロを奏でる長髪のオジサンに
見えた(実はまだ20歳いったかぐらいだった!)
ベックは大、大、大好きでしたので「あつ、カッコイイー!」轢き方。
ペイジは服装もサイケ、変な腰つき、ギターの位置が変、変、雑誌で見た写真じゃかっこいいと
思ったが、フィルムで見ると変の一言。でも、好きなギター弾きの仲間入り。


197 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/15(木) 03:33:11 ID:nxX6M+pVO
昔の面影が無いワースト3
1位 ジミーペイジ
2位 グレックレイク
3位 パパイヤ鈴木
みんな、昔はカッコよかったんですが…。


198 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/15(木) 06:12:31 ID:???P
ヘロインやめたくて一番汗っかきの時期でも
あったとさ

199 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/15(木) 22:09:34 ID:vTS+T8Dr0
ペイジってもっと賢い人だと想像してたけど、意外に馬鹿だったんだね。
まあ若い時から顔は知的とは言いがたかったけどさ、なんつーか
低学歴でも人間的に頭いい人っているじゃん、そういうタイプかと
思ってた。とんだ勘違いだったんだなw


200 :スロ男:2007/02/16(金) 00:39:28 ID:uIiHUgavO
》199
お前より世界中の人々に影響を与えているのは確かだな。残念!

201 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/16(金) 01:01:56 ID:J9DwgAtl0
>>164
亀レスでなんだが、それはピーター・グラントじゃなく、ロード・マネージャーだったリチャード・
コールのしでかしたこと。

>>199
確かに、ハードドラッグにハマるようなタイプには見えなかった、とは思う。どこでああなったんだか・・・
自分には、若い頃のペイジは知的に見えたけどな。

202 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/16(金) 09:00:41 ID:???0
>>201
直ぐネタ無し地獄に陥るロングアドリブとか、無意味に派手なステージアクションとか
とにかく無理やりテンション上げて乗り切る為だろ?
ジャック・ダニエルのラッパ飲みじゃ効き目が足りなくなるのさ


203 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/16(金) 12:15:25 ID:BjXLgQMy0
アコースティック聞いている限り、下手どころかかなりのテクニックを持っている
ように思えるんだがな。エレキの場合、何かコロコロした音になんのな。

あ、あとボトルネックも結構うまいんじゃない?

204 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/16(金) 12:56:25 ID:???0
>>203
この人のボトルネックはチューニングを変えれば踊りながらでも出きるような代物かと


205 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/16(金) 13:43:16 ID:???0
ストーンズに加入してくれ♪

206 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/16(金) 23:17:41 ID:???0
>>200
悪影響か?まぁロックファン以外の人間には単なるゴミオヤジだろうなw




207 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/16(金) 23:22:56 ID:???0
>>202
確かに「狂熱のライブ」を初めて見た時は、こんな変な動きしまくって
ちゃんと演奏してんのかよ!?と思った。
相当編集してあったんだなありゃ。

208 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/16(金) 23:43:24 ID:uSmxqo3mO
時の中高年は若者が聴くロックを批判します。
今でもペイジが批判されると言う事は、ある意味、ロックしてるって事!


209 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/16(金) 23:46:23 ID:???0
この人批判する人って居ないよね
どっちかというと笑う人が多い

210 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 00:23:31 ID:???0
>>209
はははははーーー!!確かにそうだ。
今やお笑い界の人だもんな。
なんか可愛いじーちゃんだよ。

211 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 03:51:10 ID:???0
終了

212 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 07:07:21 ID:onwLY1JKO
最近の雑誌でも高見沢・野村義男・仲井戸麗市・鮎川誠等々
ZEP絶賛ですからネ!
この時代の人は新しいアプローチ・発想に驚いた的なコメントが多いです。
何でも揃っていて、それを真似れば良いだけの今の時代の人にはZEPの功績を理解する
のは難しいでしょう。

213 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 07:42:33 ID:YIsM1GQP0
>>204
マジか?
In My Time of Dyingのボトルネックとか凄まじい気が。。。

ギターやってた奴ならわかると思うけどボトルネックって正確なフレーム取りが
結構難しいんだよね。で、ペイジのIn My Time of Dyingはあの凄まじい速さと
エネルギーで弾きまくってるんで、やっぱ相当うまい、と思うのは俺だけ?

214 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 10:27:50 ID:???0
>>212
そりゃ一応絶賛しとかないと、自分らも否定されかねないからじゃない?
「そういう人に影響受けた俺らも素晴らしい!」と、こう言いたいワケ。



215 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 11:26:34 ID:???O
お前ひねくれ過ぎ

216 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 20:58:35 ID:???0
ペイジってクラプトンよりよほど人間性はいいような気はする。
ギターのテクはともかく。

217 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 21:07:05 ID:onwLY1JKO
ペイジって長嶋茂雄的な存在ですからイチロー・松井世代に説明しても理解出来ないでしょう!


218 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 21:22:43 ID:???0
>>216
子供の育て方は間違ってないと思う。ロッド・スチュアートなんか
ひどいもんだよ。娘はパーティガールだし、息子は刑務所にたびたび
ご厄介になってる。

>>217
ああ、なんかわかるソレ。実像はともかく「イメージ」にこだわる
ところなんかも。

219 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 22:09:22 ID:YpWztAwt0
キンクスのデイヴ・デイヴィスも強烈に下手。又コーラスも声が高すぎて
全然ハモってない。でもなぜかそれがカッコいい。


220 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/17(土) 22:29:49 ID:???0
ご本人はとっくに現役引退してるぽいのに、誉められたり貶されたり
ヤレヤレですなw
英文に直して読ませてあげたらなんて言うんだろうね?
いつまでも気にしてくれてありがとよ、ってな感じか?


221 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/18(日) 01:43:34 ID:IW0YEv38O
>>214
時代でしょう!ZEPがデビューした頃の若者が聴く音楽は、
おおざっぱにロックとフォークとポップス等、数パターンだったから、その分野のトップを皆が聴いたから何らかの影響を
受けたのでしょう。
ZEP以降、ハードロックが確立されヘビィメタルが出来て更にLAメタルやデスメタルやなんたらメタルや何種類あるか分からない程に細分化されました。
今や皆が同じ音楽を聴く環境
では無く嗜好がバラバラだから
ビートルズやブレスリーみたいな国民的歌手は誕生しにくいでしょう。


222 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/18(日) 09:08:41 ID:???O
( ゚д゚ )

223 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/18(日) 13:18:57 ID:9G5efLl6O
俺は好きだけどな!あんなに動くギタリストいなかったでしょ?センスで弾いてる感じ!

224 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/18(日) 15:01:52 ID:v3IxSwRO0
テクニック的には73年でピークアウトしてるよねぇ、ジミー

225 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/18(日) 15:04:23 ID:???0
73年のツアーで既にジミーのギターは下り坂だな
でもZEPの音楽的頂点はジミーのギターが下手になり、ロバートの声が出なくなって以降なのが面白い


226 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/18(日) 20:30:25 ID:IW0YEv38O
某雑誌でZEPに興味の無い歌い手さんにロバートプラント批評をしてもらってました。
最初に聴いたのがハニードリッパーズだったらしく中高域豊かで歌の上手い人との印象。
ZEP時代を聴いたらた4枚目までは低高域の単調で下手な人。
プレゼンスはシャウトしないけど、あえて高域を抑えて丁寧に歌ってると…、インスルーは上手いと言ってました。
ただしカッコイイと歌の上手さは別もので下手な4枚目までがカッコイイと言ってました。


227 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/18(日) 20:49:42 ID:???0
>>225
その辺、意見の分かれるところで・・・
来日公演を体験した世代だと、ZEPは4枚目まで、『聖なる館』以降はダメダメなんて人も多い

228 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/18(日) 23:14:00 ID:???0
まぁ、時代は変わるって奴で
今や聖なる館、フィジカル、プレゼンスの3枚を
最高傑作候補にする人って多くなったからね。
渋谷のおっさんは昔から一環してプレゼンスが最高だって言ってたけど。

229 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/18(日) 23:16:09 ID:???0
>>227
そんなもんかね
5枚目からプレゼンスまでがZEPの絶頂期だと思うが

230 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/18(日) 23:43:18 ID:pYRzcmdH0
フィジカルはギターの音はいいけど
全体的にポップでちゃっちい。

プレゼンスが一番良いと思う。
アキレス・ラスト・スタンドにつきるよ。

231 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/18(日) 23:44:25 ID:pYRzcmdH0
原宿のZEPの店って、繁盛してるの?

232 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/19(月) 00:33:16 ID:???0
昔(70年代)は、ZEPは1、2枚目に尽きると言う人が多かった。
リアルタイマー的には多数派と言っていいくらい。
ネットの中心世代ではないので、掲示板ではそういう意見はあんまり見かけんが。

233 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/19(月) 04:34:44 ID:Qt1e6rLZO
DVDの1970年頃のインタビューでは聞き手がビートルズをライバル的に質問してたりドアーズ、アイアンバタフライと比較してたり、当時は現在と、かなり違った見られ方をしてましたからリアルタイムの人の感覚を想像出来ません!

234 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/19(月) 14:02:07 ID:UsdFp2i10
ペイジがギター下手っていうのは、ジミ・ヘンドリクスがギター上手いっていうのと同じ位無意味だと思うけどな
で、ペイジのギターの真骨頂はアコギにあり!と思う

235 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/19(月) 14:42:02 ID:B3EsJPpc0
自分は楽器できない。ギターがうまいか、へたか自分では判らない。
世間ではジェフべックやジミヘンが上手いらしいけど、個人的には
ペイジの弾くギターはサウンドがかっこよくて好き。ピートタウンゼント
の評価は判らないけどかっこよくて好き。へたかどうかよりもかっこいいか
どうかが自分の判断基準。へたかどうかは判らない。ブラックモアも好き。

236 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/19(月) 15:50:16 ID:pus/kJso0
上手いか下手かだけでギターや音楽を語りたがる奴って絶対いるんだよな・・・

237 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/19(月) 17:29:02 ID:???0
チンコの下じゃギターはちゃんと弾けないだろ。

だいたい73年くらいからかな、髭剃って、普段着止めて悪趣味な衣装をまとい
はじめた頃から、一段とギターの位置下げてるだろ?そのまま77年まで下がり
続けて、元々甘いピッキングとアバウトなフレット押さえがグチャグチャ感を
促進している。

全曲座って弾いたら、もっとまともな演奏できただろうな。
でもそんな奴はギターヒーローでもロックアイドルでもねーか

238 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/19(月) 20:00:32 ID:Qt1e6rLZO
江川、西本、定岡ならアイドルはヘナチョコさだですから、脆さも魅力なんでしょ!

239 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/19(月) 20:24:16 ID:???0
>>236
そういうのはロックじゃなくてクラシックを聴けば良いんだよな


240 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/19(月) 20:57:29 ID:Gqz1rLc00
>>235
ペイジはギターの音作りには異常なこだわりを見せていたからね。
同じ音の曲は1曲もないと言ってもいいくらい

241 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/19(月) 21:15:07 ID:vaJsQc4NO
ロックにうまいへたなんか関係ない!逆にうまくてダサイ奴もたくさんいる!

242 :スロ男:2007/02/19(月) 21:33:23 ID:TxHNiAkTO
そうだね!イングベイなんかくど過ぎて聴けねえな!其よりジミーちゃんの方が味がある。

243 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/19(月) 21:37:29 ID:???0
上手くてダサい例に挙げられることが多いイングヴェイだが
ジミーとイングヴェイに共通するのが美形→ただのデブへの華麗なる変貌ぶりだな



244 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/19(月) 21:44:30 ID:???0
逆にジミーペイジがギターうまかったらあんなに偉大な曲は
作れなかった。

245 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/19(月) 21:46:43 ID:???0
ペイジは下手でダサい

60年代に限れば上手くてカコイイ

246 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/19(月) 21:50:46 ID:???0
ペイジは昔から下手だよ
ファームのあたりは特にひどかったが

247 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/19(月) 21:58:58 ID:???0
>>237
その流れでいくと、「ミュージシャン」であることより、「ロックスター」で
あることを選らんだつうことね?

>>243
昔は美形だったっけ?>頁
なんか間抜けぽい可愛いといえば可愛い顔には見えたけど・・・





248 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/19(月) 22:00:14 ID:???0
ヘタウマのたぐいか
独特の間があって逆にひきづらいんだよな

ところでこの人誰だろう。日本人だが誰か知りませんか?
http://www.youtube.com/watch?v=QlReuJu-I88


249 :スロ男:2007/02/19(月) 23:01:23 ID:TxHNiAkTO
》243
笑った。

250 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/19(月) 23:41:08 ID:???0
いつか来日した時かな、眼鏡かけてブート漁りしてる写真をみたぞ〜
モロ老眼鏡て感じで苗た。
ついでに今の奥さん、若そうだけどbusuだな。
でも今のジミーには妙に似合ってたw


251 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/20(火) 00:54:29 ID:gsrd5dETO
年取ってんだからしょうがねーだろ!

252 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/20(火) 01:14:02 ID:JPNISSRDO
アンチpageってのは、たいてい短い最盛期には触れず長い低迷期の話ばかり…。

253 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/20(火) 02:12:42 ID:RK5kqkbN0
ペイジはリズムとサウンドに人一倍気を遣っていたと思われる。
ライヴの音は意外と歪んでいない音でしかもレスポールの割に線が細い。
これは全然テクのごまかしが効かない音だが、敢えてそんな音で演るのは、
歪ませ過ぎるとリズムの輪郭がぼやけるのと、太い音だとバスドラとベースの音にぶつかるからでしょう。
流暢なソロよりもバンドの音を重視していた証拠だと思う。


254 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/20(火) 07:38:46 ID:???0
【心の】旦那には絶対言えない過去4【奥に】既婚女性板
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168957905/

48 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/02/04(日) 19:39:27 ID:b/0RSFnH0
結婚前に子供を2回オロシタことがあるのと、煙草をやめていないこと
お腹の赤が旦那の子かどうか微妙なこと

今の旦那と結婚して2年目、現在妊娠中(8ヶ月)
子供ができたってわかってからは何しても耐えるし、家事もしなくてよくなった。
一度、どこまで言ったら怒るのか試したけど、旦那・旦那の実家・仕事
生い立ち・SEX・趣味・お腹の赤、いろいろ文句言ってみたけど意地になって
耐えてた。でも目つきが悪かったから、その目つきで赤が死んだり障害が
あったりしたらお前のせいだ!って言ったら土下座してた。

旦那の財布を見たら心療内科の診察券があったから、どうやら薬で耐えてる
みたい。それもムカついたからやめさしたけど。
これで、私が子供をオロシタ経験者なんて知ったらどうなるんだろう?
ついでにお腹の赤の顔がまったく似てなかったらどうしよう。
殴っても耐えるし…ばれる前に離婚したいって言葉を引き出さないとマジでやばい。

59 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/02/04(日) 22:00:10 ID:3Z4niqV20
息子は旦那の父親(銀行家)の子供

83 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/02/06(火) 07:46:34 ID:rlNYiksj0
結婚してから、旦那以外で10人以上の男性と浮気したこと。

92 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/02/09(金) 23:46:04 ID:QRXcETQYO
セクキャバでバイト経験あり。援交しまくり時代もあり。ヤッた数は100人くらい。
私バツイチで今の旦那には元夫の浮気が原因で離婚したの。とか言ったけどほんとは逆。
好きな人できて夫捨ててのりかえた。浮気しまくりだった。

255 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/20(火) 10:33:10 ID:???0
なんやコレ↑誤爆?


256 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/20(火) 11:10:29 ID:???0
ペイジは足軽女と言いたいんだろ

257 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/20(火) 13:35:32 ID:???0
あのおばちゃん顔では浮気しようにも無理だろ?

こうしてみるとあのオッサンが光ってた時期ってホント短い間だった
んだね。

258 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/20(火) 16:26:20 ID:gsrd5dETO
↑一時代築いて今もこうして話題にあがるんだからすごいギタリストだったんだよ!嫌なら聴くな!

259 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/21(水) 08:07:58 ID:sz9CuVXY0
多分既出だけど、ギター弾く奴は試しに
ジミーくらいストラップ伸ばしてギター下げて弾いてみな。
しかもあのアクションつきで。
至難の業だから

260 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/21(水) 10:24:15 ID:???0
いやだからあのスタイルで上手けりゃ凄いが下手だからw

261 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/21(水) 12:56:52 ID:4XESqw770
coverdale/pageのときは下手の最盛期。ほとんど素人のおっさんレベルだった。
代々木で見たけど

262 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/21(水) 16:40:00 ID:JZH9fkamO
見に行ってるし↑

263 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/21(水) 23:27:37 ID:fnFjToGGO
一番?カッコいいときを知ってるからこそ、今のクズレ方に歯がゆさを感じるのさ。
年のせいだけじゃ無い、サボってるぞ。
って。

264 : ◆Ggx7.pSF8A :2007/02/21(水) 23:36:25 ID:???0
じゃじゃじゃーん

265 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/21(水) 23:55:54 ID:La3FjeLkO
代々木には行きましたが、あんなもんでしょ!
全盛期のZEP時代もツアーの前半はバラバラな感が否めないバンドでしたし…。

266 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/22(木) 00:10:57 ID:???0
>>259
73年のころくらいは上手かったけど
その後下手になるのが問題なんでは?

267 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/22(木) 00:13:01 ID:???0
スタジオでも下手だからなぁ...

268 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/22(木) 15:05:17 ID:???0
年とったというより「やる気」がねえんだからしょうがないだろ!?
もういいかげん完全隠居して盆栽いじりでもしてろよ。
禿しく似合ってるゼ。おちょくってるんじゃなくて、今の好々爺ぽい
外見にあってるということ。

269 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/23(金) 01:16:45 ID:???O
旗本クネクネ男

270 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/23(金) 01:49:58 ID:???0
口がとんがっとる

271 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/23(金) 22:41:59 ID:4UA9P5/NO
野菜だって果物だって魚だって旬ってものがあります。人だって同じでしょ!たまたまPAGEの旬は短かかったかも知れないが…。おいしい魚沼産コシヒカリも古米の話はしないでしょ!
やはり旬の時期の話をしないとね!

272 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/26(月) 15:25:39 ID:???0


273 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/26(月) 17:14:27 ID:F0qIu/hw0
「ナニワ金融道」を大友克洋が描いたら
最悪だろ・・ だからZEPのPegeは神なんざんす

274 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/26(月) 17:33:09 ID:F0qIu/hw0
↑あんが〜wwwww Pageですたwww

275 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/26(月) 18:16:22 ID:???0
でもさ〜キャリアの頂点に立った時点で、既に技術劣化していた演奏者って
ページしか思いつかない。それだけで十分ネタになるよな〜



276 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/26(月) 23:25:49 ID:???0
今の姿見ると、純粋に音楽好きとか命を賭けるほど音楽そのものを
愛してる感じはしないなー。
やっぱ「売れて金儲け」が第一だったんでねーの?


277 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/26(月) 23:32:56 ID:???O
同じ頃に日本で人気があったリッチーとペイジを比べると、
ギタリストとしてはリッチーのが上だが
ミュージシャンとしてはペイジのがはるかに上なんだわな

278 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/27(火) 00:09:23 ID:RTPleLi/O
どの分野でも「技術だけなら一流」って言葉が二流、三流に対して使われますね。

279 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/27(火) 00:40:45 ID:BmU/qwb40
ペイジとリッチーの対比って
そのままツェッペリンとパープルの対比に当てはまるよね
ちなみにリッチーはそんなに上手いギタリストと思えない

280 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/27(火) 00:45:45 ID:???O
>>279
当時では桁外れな早弾きってスタイルを確立したという点が大切なんじゃね?

281 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/27(火) 16:22:32 ID:UM44o9ss0
リッチーは上手いよ
あんなにひねくれたフレーズなかなか弾けるもんじゃない
めちゃ器用だよ.
イングべみたいな体育会系とは格が違う.

282 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/27(火) 19:43:57 ID:wvw3MYyo0
ハゲペイジのギターってコピーしてみて
凄さに気がつくぞ。

283 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/27(火) 23:40:15 ID:BmU/qwb40
リッチーは起用だが、演奏に表情というものが全くない
それも持ち味なのかもしれんが、起用=上手いってわけじゃない
早口言葉の得意な人間が必ずしも話し上手ではないのと同じ
早弾き以外でリッチーがペイジを上回るものはない

284 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/27(火) 23:51:23 ID:???0
それを音楽理論的に証明できる?ただの印象論じゃないの?

285 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/28(水) 00:10:12 ID:???0
そんなものを証明する音楽理論ってあるの?

286 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/28(水) 00:49:47 ID:???0
40年前にはビートルズの曲を音楽理論で散々証明しようと試みて
結果は???で理論的にはおかしいがいい曲だ、で終わった。
ポップスを音楽理論で証明しようとする作業はあまり意味のないことだ。

287 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/28(水) 00:55:36 ID:???0
なんらかの形で数値化できない以上、どっちが上とか全く無意味

288 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/28(水) 02:51:21 ID:???O
リッチーって性格はひねくれ野郎だけどプレイは教科書通りの綺麗なプレイだな
クラシックギター習ってたんだっけ?

289 :ゴン太:2007/02/28(水) 04:53:33 ID:???O
解散後にクラブでヤツに声を掛けた。
…俺と紙工作の番組をヤラナイか。

290 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/28(水) 09:41:25 ID:???O
最近は阿佐ヶ谷に住んでるらしい

291 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/02/28(水) 10:14:13 ID:???0
うちの近所じゃんw

292 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/01(木) 03:54:38 ID:???O
リッチーはZepを見て方向性を変えたと言ってます。
Zepがいなかったら、今頃、昔、Hashと言う曲が売れたディープパープルのギタリストとして記憶される程度の人になったかもネ!
Zepの成功がなければイン・ロックは出来なかったかもネ!


293 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/02(金) 18:14:55 ID:???0
さっきからイングベイのオーケストラものを聴いとるのだが
曲は凡庸だと思う。Yoshikiみたいだ。
ジャケからしてコンプレックス丸出しだし。

凡庸な早業より、単純だけどオリジナリティがあるほうがエライと思いたい。

294 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/03(土) 00:41:44 ID:???0
まあキース・リチャーズ、ジョージ・ハリスンよりは上手いだろ

295 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/03(土) 04:18:16 ID:ggtmTCqoO
楽器の出来ない人は上手さとは関係ない事で聞いてると思うし、プロでも技術だけで無く例えばベック、クラプトンはロイ・ブキャナンを絶賛し、ペイジ、ギルモアらはロイ・ハーパーを絶賛してる。
ギターが上手い下手とか技術ばかりを論じる人って、
コピー専門のアマチュアばかり!

296 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/03(土) 11:46:00 ID:???0
だからさそういうことも踏まえたうえでも下手すぎって言ってるんじゃん


297 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/03(土) 13:44:26 ID:DTfCq0UG0
かっこいいんだからALL OK!!
ロックの世界では
かっこいい>>>>>上手い

なのだ。


298 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/03(土) 14:25:32 ID:???0
音作りが天才だろ…
リフがかっこよすぎだし。
ソロとかは正直下手だな。

299 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/03(土) 15:44:37 ID:???0
>ペイジ、ギルモアらはロイ・ハーパーを絶賛してる。

無知でスマソ・・
ロイハーパーって何てバンドのギタリストなの?
聴いてみたい17歳男子です!

300 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/03(土) 16:54:09 ID:???0
フォークシンガーでつ

301 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/03(土) 20:05:54 ID:???0
上手いか下手かで言えばあまり上手く無いと思うけど・・・ZEPのギタリストだよぉ
ギターが下手なのをさっ引いてもお釣りがくる位の功績の大きさだよ
下手なりの工夫で素晴らしいリフやギターのオーケストレーションを生み出せたんだと思うし
ギタリストの仕事は華麗なギターソロだけじゃないんです
それにアコギは本当に上手いよ、センスもテクも抜群!!

後生に伝わるのは、ギターのテクじゃなくて作り出した音楽です





302 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/03(土) 21:23:18 ID:eNRvVY0i0
>>294
ジョージ・ハリスンって、ジミー・ペイジに「ジョークとしてギターやってると思った」
と言われてめちゃくちゃ落ち込んだんでしょ?


303 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/03(土) 21:24:38 ID:eNRvVY0i0
あ、それでエリック・クラプトンが同情してギターをかなり教えて、そこそこ
うまくなってきたらレッスン料として女房を寝取られた、っていうw

304 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/03(土) 21:46:19 ID:DTfCq0UG0
>>302
そりゃ、ペイジじゃなくてジェフ・ベックだ。
しかもベックは最近じゃジョージを評価する発言してるし。


305 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/03(土) 22:11:08 ID:???0
ジョージのスライドは個性あふれていて絶品だわな
ソロになって開眼したんだが。

ジミーはかっこいいではないか。

306 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 02:36:29 ID:???0
ヨレヨレテケテケでも肯定するのがロックの良さだかんね
ベックだって一般的な上手さからは外れてるし
あとクラプトンは安定してるだけで一番つまらん。

307 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 03:54:23 ID:bzQNLxYPO
数々のブートも聴きましたが、安定感は無いしメンバー個々の好不調も激しいし…。
ただペイジが延々とアドリブを繰り返しボンゾも反応して暴走が始まりバラバラになりそうでならずに一体感が出る時がカッコイイ!!
ボンゾの反応が悪かったりミスもあったりするけど、それが人間っぽいと思うのでした。


308 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 04:29:35 ID:???0
実はボンゾもみんなが思ってる以上に下手だよな

309 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 04:40:31 ID:???0
Whole Lotta Loveとかのメドレーって
相当エエカゲンだよな

310 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 06:40:03 ID:bzQNLxYPO
高貴なクラシックなら技術・演奏完璧が必要だが、庶民のロックならノリが良ければ善し!

311 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 09:00:10 ID:???0
>>308
そうだね
ディジャメイカでレゲエが叩けてないもんな



312 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 11:11:20 ID:???0
>>310
だな。俺は本当に「極上の上手な演奏」を聴きたくなったらウイーンフィルとか
ボストンフィルのCDをきいてるよ。
ワイルドなノリがほしくなったらR&Rだな。
ロックにテクなんて求めないね。

313 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 11:21:34 ID:???0
死んだら生きてる時に比べて過大評価されるのはどこの世界も一緒。
ボンゾなんて生前それほど特別に高い評価されてましたっけ?
むしろ薬と暴力行為で悪名高かったのに、死後は急に聖人みたい扱いで
藁ってしまったw

LZは各個人の技術力が平均的で、特に高いのも低いのもいない、
それがグループとしてのまとまりに繋がっている、と昔の雑誌に書いて
ありましたよん。



314 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 12:02:54 ID:???0
>>313
ジョンジーがえらいんだよ

315 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 12:28:52 ID:pXjFIJsU0
>>313
薬の問題

316 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 12:30:58 ID:???0
ロックバカに多い勘違いは技術の高度さとワイルドなノリが相反すると思っていることだ。

317 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 12:32:18 ID:???0
フーもエントウィッスルだけ凄くてあとの三人はたいしてテクないしね。

318 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 12:41:28 ID:???P
このスレで叩いてる人がいう上手い下手って、クラシック寄りというか
黒人ぽいクールでスウィングで重たいグルーヴが出せるかっていうのは
入ってない気がするんだよね

319 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 13:04:32 ID:pXjFIJsU0
>>313
薬の問題はともかくとしてロックドラマーとしてはNo1の評価だったよ。


320 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 13:19:11 ID:???0
あーやだやだ。このスレの低俗な議論・・・
「上手い下手」なんて論じてもしょうがないね。
ジミヘンがZEPの曲を弾いてもペイジには敵わないし
またその逆も然り。
つまり「上手い下手」論争なぞ全く意味がない。
好き嫌いなら分かるがね。
マッカーサーが「日本人の頭は12歳並」と言っていたが
まったく戦後60年経っても大方の日本人の脳味噌は変わらないな。
「上手いか下手か」の単純な二分法・・ あーあ・・・

321 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 13:31:01 ID:???0
別に上手下手でその価値を決めているわけじゃないからいいじゃん


322 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 14:03:32 ID:bzQNLxYPO
昔、ベルリンフィルの指揮者故カラヤン氏が天国への階段について絶賛した話がありますネ!
クラシックの頂点の人も単なる技術目線でないよぉ〜。


323 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 14:24:00 ID:???0
>322
「ギタリストがヘボいね」などと批判出来る訳ないしね


324 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 15:01:36 ID:???0
えー?でも有名人同士で誹謗中傷ってよくあるし、
わざわざ「天国への階段」を引き合いに出すくらいだから
本気で気に入ってたんじゃないですか?

325 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 15:07:46 ID:???0
クラシック興味ない俺はカラヤンと言われても
クレヨンしんちゃんで野原ひろしが「俺のカラヤンが空や〜ん」といっていたことしか思い浮かばない

326 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 15:18:13 ID:???0
逆に天国ってのがウソ臭いだろ

327 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 15:39:21 ID:???0
カロヤンだってクラヲタから叩かれてるだろw

328 :ジョン・レレレのレノン:2007/03/04(日) 15:46:17 ID:9q23mqDp0
ビートルズを見ろ!
リードギターなんてどーでもいーのさっ!
ストーンズを見ろ!
リードギターなんて・・・

329 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 15:58:31 ID:bzQNLxYPO
カラヤンがZEP楽団を仮に指揮しても天国への階段はスタジオ盤と同じになるだろう的な事を言ってました。ロックを超越した完成度と言う事かと…。

330 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 16:00:38 ID:???0
マジでビーもストーンズもリードgが下手だとは思わんぞ
楽曲、バンドに相応してるのだよ
ジミーはその点、本当に下手糞

331 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 16:03:27 ID:???0
天国スタジオ版は下手じゃないから、下手ってのはライヴだろ

332 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 16:23:16 ID:???0
重要なのは天国への階段を上手く演奏できるってことじゃなく
生み出したってこと

333 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 16:53:25 ID:???0
だからさあ何が重要かを語るスレじゃないんだってばさw

334 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 17:04:50 ID:???0
だから、技術がそんなにあるわけじゃないのに名ギタリストって言われてるのは
そんなことが問題にならない位の仕事をしたからってことじゃないの?

後はヤードバーズの三大ギタリストって括りで外の人間が言い出したから、かな?

335 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 19:53:22 ID:bzQNLxYPO
3回転半の荒川静香より4回転ジャンプの出来る安藤美姫の方が技術は上って議論になるのかなぁ?

336 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/04(日) 20:01:19 ID:???0
技術論だけ言えば四回転やろうとして転んでるのがペイジだろ
だから下手っていわれるんだよ

337 :(=゚ω゚)ノぃょR:2007/03/04(日) 21:13:45 ID:???0
4大ギタリスト、ってことになるとペイジは外されるらしぃ

338 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/05(月) 00:51:42 ID:I9+CSqzL0
ピーター・バラカンによるとイギリスでは三大ギタリストなんて括りは無いとの事。

339 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/05(月) 14:04:00 ID:???0
どーでもいいんだが、
>>335
もしや荒川=浅田真央の間違いでは?
荒川は一度だって3回転半なんて跳んでないし、やってみたことさえない
はず。

340 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/05(月) 14:12:26 ID:???0
そういやマスコミや本人が4回転4回転いうわりに、殆ど現実に飛ぶ姿を
見せたことない、誇大広告気味な安藤ミキって妙に頁のオッサンにかぶる
もんがあるなぁ、なんでやろ?
頁の現役の頃の大げさなアクション見てるとコッチが恥ずかしくなること
あるし。

341 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/06(火) 02:30:20 ID:/0nIJvvAO
現役時代の70年代はビラビラ・キラキラの時代でしたからねぇ〜!フレディだってボウイだってエルビスだって、今の時代に同じ事してたら…(O_O)


342 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/08(木) 16:10:06 ID:???0


343 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/08(木) 22:57:32 ID:WyOjRFDv0
ジミー・ペイジ好きはやっぱバート・ヤンシュも好きだろ?

344 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/08(木) 23:03:15 ID:???0
バート・ヤンシュ好きはジミー・ペイジ嫌いだろ

345 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/09(金) 00:52:57 ID:???0
どっちにしてもお前らはうんこ

346 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/09(金) 03:20:01 ID:???0
>>320
>>ジミヘンがZEPの曲を弾いてもペイジには敵わないし
>>またその逆も然り。

いやあ、ジミヘンがやったらペイジより全然上だろw

あ、別にペイジをけなしてるわけじゃないよ。
ジミヘンってちょっと飛び抜け過ぎてるからさ。

347 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/09(金) 06:47:18 ID:WOAd1YNOO
ジミヘンがZepに合うかどうかはわかりませんが、STEVE VAI参加のWHITESNAKE見たいに、さっぱり融合出来ない事もありますから、個々の技術だけの評価には????

348 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/10(土) 01:56:45 ID:DhVJeNvK0
ジミヘンはすごすぎる

349 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/10(土) 14:05:17 ID:qcacKiuT0
おいおい、カラヤンは2流の楽団指揮者出身で、
どこが良いのか、音楽ファンからも疑問符つきま
くりだぞ。

スターの指揮者が必要だったから抜擢されたという
話も聴いたことが有る。

頁はギターは下手だけどルックスが良いから、ロック
的には合格なんだよ!



350 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/10(土) 14:20:29 ID:???0
ロックって音楽以外に色んな要素有り過ぎて評価が定まらないな

351 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/10(土) 15:59:13 ID:???0
技術的にいえばβビデオテープが勝つはずであった

352 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/10(土) 22:53:39 ID:???0
技術もネー、センスもネー、有るのは大衆ウケするマーケティングとハッタリか
それが70年代産業ロックだとさw

353 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/11(日) 00:10:42 ID:???0
nがルックスいいっていうのはロックファンにしか通用しない見方ですか?
いえねワシはかっこいい!とは思ってたけど、ロック好きじゃない友人
たちはどこがかっこいいかわからんと言ってました。
そりゃー映画俳優になれるような外見ではないと思うけどさ…

354 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/11(日) 03:47:49 ID:oqJ1zRuoO
大衆ウケは重要でしょう!
技術オタクだけにウケても売れないし売れなければレコード会社も発売しないし…。

355 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/12(月) 04:39:47 ID:???0
ハナッから上手さを目指してないもんな。
アコギでブルース弾かせて一番個性溢れるプレイするのは
ベックでもクラプトンでもなくJペイジ。
ミッキー・ベイカーやゲイトマウス・ブラウンに通じる
キャラの立ったギター。

356 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/12(月) 08:58:01 ID:???0
>>ハナッから上手さを目指してないもんな。

はい、それ、楽器できない人の勘違いですねw

357 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/12(月) 20:22:38 ID:???0
クラプトンとペイジがお互いマット・マーフィーが好きだ、という事で意気投合した話があるよね。
・・・ということは元々マット・マーフィーのような技巧派を目指してたんじゃないか?

358 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/12(月) 20:29:08 ID:OBgM2Kn1O
楽器が出来ない人から見ると、技巧・上手さってのが良くわかりません…。
どう表現するかが重要と思うのですが、楽器が出来ないから感覚的にしか分かりません!


359 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/12(月) 21:12:19 ID:???0
たしかに楽器をやらん人とやる人はまったく視点が違うよな。
歩み寄ることはあっても、わかりあうことはないだろう。

まあ、オレも現代書道とか抽象画とかを見て、何がなんだかわからんからな。
わかりあう必要もないだろ。

360 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/12(月) 22:33:33 ID:???0
楽器やってても上手下手が分からん場合も有るよ

361 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/13(火) 00:04:53 ID:???0
そこまでいうと単なる個人差だろ

362 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/13(火) 01:29:36 ID:???0
>356
一応本人が言ってるんだけど、、、
本心かどうかはわからんが

363 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/13(火) 22:04:06 ID:???0
この人マジうまいよ
過去にどうやったか完璧に忘れているペイジに教えて欲しい。
http://www.youtube.com/watch?v=cGrMCGLBAC0

364 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/13(火) 23:19:46 ID:cs3rhejF0
>>363
やっぱりテレキャス使うよな、あの音は。

365 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/14(水) 04:21:07 ID:eXtRSr5cO
ジミーはあの時代を考えるとリフのセンスはパじゃねぇ!

アホにはわからないか・・・

残念だ



366 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/14(水) 08:46:50 ID:2ylz6pe4O
ジミーペイジの名前は知ってるが、下手だと言ってるオマエ達の名前は知らない。

367 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/14(水) 09:52:09 ID:EYZYUnmMO
自分でギター弾くとペイジの「下手さ」にある時気が付くよね。
しかし同時に「凄さ」にも気が付く。

368 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/14(水) 10:06:37 ID:???0
昨日前輪出なくて胴体着陸に成功したパイロットは36歳だそうだが、
その年頃って男として一番気力体力とも充実してて良い時期なんだろうね。
ジミーも(写真で見る限りだけど)35.36歳頃がそろそろ落ち着きも
出てきて、かつ若さも保っているし、一番かっこいい時代だったと思う。
彼の音楽的全盛時はそれより少し前にあたるのだろうが、その頃にもう一花
咲かせてほしかったな。

369 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/14(水) 11:04:38 ID:???0
で、ここであーだこーだいってるお前らってどの程度のミュージシャンなの?

370 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/14(水) 12:34:52 ID:???0
>>367
>>「下手さ」にある時気が付くよね

最初に気付かないか?w
確かに「凄さ」にも気付くのだが
それにしても下手だろ
ちょっとプロとしてありえないくらい

頁の凄さなんて十分わかってるが
「それにしても下手だよな」ってのが
このスレの趣旨だと思うよw

371 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/14(水) 16:41:43 ID:oU+OEtTD0
おまいら全世界的に”ヘタクソ”と言われる人物になってみろや。


372 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/14(水) 18:52:01 ID:???0
ペイジは饒舌にひいてはいけないのよ
それだとあの音がでないのよ

373 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/14(水) 19:57:36 ID:???0
んきゃきゃぺげっけぎゃぱっきょきゅきゅきゃっ

374 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/14(水) 20:45:03 ID:???0
ペイジは下手のところも味、みたいなのってアホだよな。
本来もっと上手くやれるんだしあれは手抜きでしかない。
ちゃんと演奏してたらもっと偉大だったはずだ。

375 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/14(水) 21:02:20 ID:???0
>>374
それならzepカバー曲なら他の方が優れているはずだよな
なにせプロにあるまじきくらい下手なんだからよ。他のプロ
がやったらさぞうまかろう。
カバー曲で原曲よりいいのがあればおしえてくれや。

376 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/14(水) 21:52:22 ID:???0
アホだな・・・
本人がちゃんと演奏してればってことだろ


377 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/14(水) 21:52:53 ID:ur9p5FtpO
優れた技術のある人の代わりはいるけれど強い個性のある人の代わりはいないって事なんでしょうか?


378 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/14(水) 21:54:01 ID:???0
>>376
アホだな?
おまえのことか?

379 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/14(水) 21:54:58 ID:H57WsRC80
あくまでZEPとして最高の演奏をすべきであったと

380 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/14(水) 21:55:43 ID:???0
>>379
窮していいわけかよ 
なさけない

381 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/14(水) 22:01:15 ID:EYZYUnmMO
て言うか
言う程下手か?
久々にZep聞いたらうめーぞ十分。

382 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/14(水) 22:01:53 ID:H57WsRC80
意味ワカンネ

383 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/15(木) 10:27:40 ID:???0
あのギターあってこそのZEPサウンドなんだよ。
ジョージやジョンのギターがあってこそのビートルズと同じ。

384 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/15(木) 10:58:44 ID:???0
こういうスレで結果論かざしても無意味

385 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/15(木) 11:31:23 ID:???0
いくらペイジは下手だと煽っても、ファンも下手だと思ってるので暖簾に腕押し状態だな



386 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/15(木) 13:18:15 ID:???0
ファンはペイジのテクニックに惚れてるんじゃないからな。
だから何?て感じだろ。

387 :ホワイトアルバムさん:2007/03/16(金) 17:59:06 ID:3WH7N20c0
ちょっとペイジファンだからまじめにレスするよ

ペイジが作曲して即興を織り交ぜてギターを腰より下に下げてライブで弾いているものと、そのスコアをみながらせっせと練習しギターを
弾きやすい位置に上げてもしくは座って丁寧に弾いているものとではそのギタリストの能力は当然論するに値せず。
だからその点ではペイジの方が断然上。

テクニックについては、そもそも音楽=ギターっていうのは芸術であるわけだから速ければよい、正確であればよいと言う明確な基準
はないし、世界一速いギタリストのソロとペイジのソロの構成を考えればそのセンスの差は歴然としている。70年代後半のペイジのライブでの演奏
は確かにひどいのもあるけれど、音源になっているギターソロは曲の構成に沿ったすばらしいものであるし、若いころの演奏力は並の
ギタリストでは追いつけないものがある。

ペイジの真髄は構成力にあって別にはや弾にあるわけではないけどその構成力に伴って即興されるオーバードライブのはや弾きは一見とてつも
なく凄いものに聞こえる、とっても分厚くね。そこらへんはジミヘンと似通った凄さを持ってると思う。

それに加えてあの足の長さと体の細さと髪型とタバコと70年という時代とZepという天才と芸術的センスがあって、
常人では敵わない世界的なギタリストになっている。

というわけでジミーペイジは偉大なんです天才なんです。

けれどもロックが起きてからもう50年くらい経ってるわけで今は凄いギタリストを3人に絞る事は非常に難しい。

あとオレの中ではジミヘンの方がギタリストとしては上。あんな音だせないでしょふツー
あとスティーブもランディローズもダレルもアルもヴァンもイングウェイもクラプトンもベックもきこもちゃーもその他の凄いのもみーんな天才。
はや弾きは努力で追いつくけど楽曲のセンスは才能でしか追いつけない。

そんなわけで、ジミーペイジより凄いって自称するギタリストは曲をつくって聞かせてください。

388 :ホワイトアルバムさん:2007/03/16(金) 20:10:55 ID:???0
意気込みは買わんでもないが、このスレの住人のギター弾きは
「自分がペイジより上手い」とは言ってないだろ。
自分たちが楽器を扱っている経験と照らし合わせて
(上手い下手を)論じているだけであって。

389 :ホワイトアルバムさん:2007/03/16(金) 21:01:33 ID:???0
ペイジのギターはすぐにコピーが出来簡単だ
その簡単なものもライブではうまく弾けないから
ペイジは下手、と思っているTAB厨はいると思うよ。


390 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/16(金) 21:57:38 ID:???0
上手いか下手かの基準を教えてくれ
速弾き?リズム感?もっと他のこと?
363のリンクの演奏、ビブラート全然できてないけどあれは上手いの?
俺的には下手の部類やけど


391 :ホワイトアルバムさん:2007/03/16(金) 22:04:10 ID:???0
譜面通りに寸分狂わず演奏できれば上手いんじゃないの?
その譜面が技術的に難易度高いほど。
そこにアドリブとかインプロが加わるとまたあれだけど。
まあ譜面は無くとも演奏者自身が頭に思い描いた通りに演奏できてればいいんだろうけど、
実際ペイジは演奏できてなかったと思うよ。
技術が無いのか手抜きなのかイっちゃってたのか知らんが


392 :ホワイトアルバムさん:2007/03/16(金) 23:01:48 ID:???0
ドラマー死亡でZEP解散したのは、当時ペイジ自身がなにがなんでも
あの世界でまだまだやりたい!という気持ちがなくなっていたんでしょ?
そういう人に技術の向上云々を求めてもねぇ・・・



393 :ホワイトアルバムさん:2007/03/16(金) 23:05:46 ID:???0
ボンゾが死んでなくてもインスルーの次は無かっただろうな
言っちゃ悪いがペイジにとってボンゾの死は丁度良かったってとこか

394 :ホワイトアルバムさん:2007/03/16(金) 23:47:43 ID:???0
>>387

おまえが音楽について疎いことはよく分かった。

395 :ホワイト:2007/03/17(土) 00:02:43 ID:k7uBjUM/0
教科書にソツなく弾けるかどうかを判断基準にするとしたら確かに上手い部類には入らないだろうけど、
その基準でいけばジミヘンなんかド下手の筆頭にあげられるだろうね。

ギタリストを乱暴に大別すると、半ば自慰的に弾いてる人と、楽曲のためにギターを弾いてる人が
いて、前者の筆頭に思い浮かぶのがアルフィーのナントカさんとかで、後者に挙げられるのは
ジョージハリスンやらジミーペイジだろうね。そしてそういう意味においては上手く弾いてるんじゃ
ないの。なぜならできあがった楽曲が優れているから。

もっとソツなく弾いてればもっと楽曲がもっと良くなったかというと必ずしもそうではないだろうしね。


396 :ホワイトアルバムさん:2007/03/17(土) 00:13:27 ID:xJtNc/mTO
アナログ録音や60年70年代を知らない奴はZEPの凄さは解らんよ。

60年代後半にはあんなにロックなギターを炸裂させてたと思うと、素晴らしいの言葉に尽きる。


スレ主がギターの良さを解らない糞だと立証されてるスレ


俺はロックもギターも好きだから、ペイジをギタリストとして今後も俺に大きく在り続けるよ。

397 :ホワイトアルバムさん:2007/03/17(土) 00:18:41 ID:???0
だからよさはよさとして下手さは下手さとしての話だと何度言ったら・・・

398 :ホワイトアルバムさん:2007/03/17(土) 00:38:26 ID:xJtNc/mTO
↑解っていない様子だからもう一度言う。
アナログ録音を知らないだろ?

一発撮りだぜ?

テクが無いとアナログレコーディングは出来ない。

良さ下手さとか言って、馬鹿かお前。
宅録MTRとは訳が違う。



399 :ホワイトアルバムさん:2007/03/17(土) 00:58:38 ID:???0
>テクが無いとアナログレコーディングは出来ない。
アナログレコーディングではデジタルのようなごまかしがきかない、じゃない?
だからこそこんなスレで話題になってしまうわけで

400 :ホワイトアルバムさん:2007/03/17(土) 01:37:07 ID:Wz6WB1xM0
>なんで名ギタリストとよばれてるの?

>↑シャレにならないくらい下手くそなんだが。絶対俺のほうが上



401 :ホワイトアルバムさん:2007/03/17(土) 04:00:20 ID:???0
>>399

そのとおりだなw
アナログ時代だからこと下手さがよく分かる。

>>398は実はテク至上主義(しかも下手くそw)
>>397の言っている意味が分からないんだから・・・

402 :ホワイトアルバムさん:2007/03/17(土) 07:54:35 ID:RgpyCLYrO
でもこの人のチョーキングビブラートはなかなか真似できん。
特にWの頃は…


403 :ホワイトアルバムさん:2007/03/17(土) 07:55:43 ID:w/nJfldpO
知識も知能も無い人達ですね

404 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/17(土) 12:22:58 ID:???0
家で1人でひたすらギターソロのみをコピーしている人達には
ペイジの本当の凄さはわからないと思うよ。
そういう人達は本当に譜面通りに弾ければそれでイイわけでね。
目の前の題材が簡単か難しいかで、上手いか下手かと決めてしまうんでしょうね。
勿論ギターの楽しみ方は人それぞれ自由だから、それはそれでいいんでしょうけど。

自作のオリジナル曲をバンドで演奏しているような人だったら
ペイジのギターをテクで語るなんて発想は出て来ないと思うな。
産みの苦しみを知っている人ならね。
まぁそういう人達の中にも、上手い下手で判断する人はいるけどね。


405 :ホワイトアルバムさん:2007/03/17(土) 13:52:39 ID:???0
ジミーペイジは偉大なギタリストだけど上手いギタリストじゃない

>目の前の題材が簡単か難しいかで、上手いか下手かと決めてしまうんでしょうね。
ギタリストの技術を判断するにはその人がどう演奏しているかを聴くしかない

406 :ホワイトアルバムさん:2007/03/17(土) 14:04:12 ID:???0
>>404
>>そういう人達は本当に譜面通りに弾ければそれでイイわけでね

悪いけど、そういう次元の話をしてるんじゃないんだよねw

ペイジは凄いよ
でも・・・あまりにも下手だよなあ
ということなの。わかる?わかんないか?

「下手」だと言われて全否定されたように思っちゃうのは
音楽が分かってない証拠

407 :ぞそ:2007/03/17(土) 14:22:21 ID:CKzrJxb50
ジミーペイジ最高


408 :ホワイトアルバムさん:2007/03/17(土) 14:52:33 ID:???0
でも凄く下手

409 :ぞそ:2007/03/17(土) 16:31:36 ID:CKzrJxb50
あんま下手って思わないな〜

410 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/17(土) 17:01:23 ID:???0
>>ペイジは凄いよ
>>でも・・・あまりにも下手だよなあ
>>ということなの。わかる?わかんないか?

それはわかるよ、ペイジは確かにテクだけなら上手いギタリストではないと思うよ。
でもここは何故ペイジが名ギタリストと呼ばれるかってスレなんじゃないの?
凄いけど下手だよなぁってスレなの?




411 :ホワイトアルバムさん:2007/03/17(土) 17:28:14 ID:???0
俺は俺がペイジを下手だと思ったことがただの一度もないね。
まったくこのスレの連中は俺を不快にさせるのに充分な材料だよ.フゥ〜〜・・
では何故このスレにいるのか?と人に聞かれたら俺はこう答えるね。
「ヘイボーイ、バカどもを相手にするのも楽しいんだぜ?」ってねWWWWWWWWW

412 :ホワイトアルバムさん:2007/03/17(土) 17:33:57 ID:???0
ZEPファンには勘違いが多いよね

413 :ホワイトアルバムさん:2007/03/17(土) 18:08:39 ID:???0
日常生活で「ヘイボーイ」なんて言うやつなんているのかw

414 :ホワイトアルバムさん:2007/03/17(土) 18:42:53 ID:???0
>>411は受け狙いなのかマジなのか・・・

>>412の言葉に重みを感じてしまうぜ、ヘイハニー

415 :ホワイトアルバムさん:2007/03/17(土) 19:06:06 ID:CKzrJxb50
うちの犬ロバートそっくりw

416 :411:2007/03/17(土) 20:17:53 ID:???0
>>414
文体がフランクなもんだから受け狙いに感じるかも知れんが、マジだぜ。
俺は平次を下手だと思ったことがないのさ。
それにこのスレの白痴な議論は意味がないね。
まったくもってここの連中はクレイジーだね。

417 :411:2007/03/17(土) 20:30:09 ID:???0
こんな議論は止めるべきさ。
ここの連中にはこう言いたいね。
「ヘイユー、人生は短いんだぜ? こんなことに時間を費やしても意味はないさ。」ってね。

さぁてと。ちょっくらドンキホーテに行って香水を2、3個ばかり購入してくるよ。
今俺が欲しいのはローパケンゾーオムだな。清潔感があって女性受けも最高。
香水はお洒落のワンパーツなんだから。まぁここの連中は香水なんてのには縁がないだろうけどねw
帰宅してこのスレ開いたときには無意味な議論が終ってることを期待してるぜ!

418 :ホワイトアルバムさん:2007/03/17(土) 23:24:45 ID:???0
>>412
確かに。その代表がかの評論家の大先生か?w
あの人のおかげで勘違いした人間も相当数いそうだな。


419 :ホワイトアルバムさん:2007/03/17(土) 23:45:26 ID:???0
>今俺が欲しいのはローパケンゾーオムだな。

ダサダサw
香水はブルガリに限る

420 :ホワイトアルバムさん:2007/03/18(日) 00:43:44 ID:L8lmQWySO
一流ギタリスト=一流のテクニックのみ、と考えてる人が勘違い!最高の具材があれば、美味しい料理が出来ると思ってるグルメ気取りと同じ!

421 :ホワイトアルバムさん:2007/03/18(日) 00:58:06 ID:???0
そんな人いませんよw

422 :ホワイトアルバムさん:2007/03/18(日) 01:15:05 ID:v6hI8zJ/0
まぁでもジミーペイジをバカにする人はピカソの絵を稚拙だと言ってるようなもんだよな

価値あるものを判別する能力が乏しい人がこういうふうに批判してるんぢゃん

センスってのは天性のものだから凡人は身分相応の農民の暮らしをしてて下さい・

423 :ホワイトアルバムさん:2007/03/18(日) 01:18:27 ID:???0
全く逆なのよ、権威主義者は王様が裸なのに気付かないんだ。
ピカソの絵をワケの分からん落書きだと言える感性こそ必要なんだよ。

424 :ホワイトアルバムさん:2007/03/18(日) 01:18:39 ID:???0
>>412
この流れでは同意せざるを得ない

425 :ホワイトアルバムさん:2007/03/18(日) 01:33:58 ID:???0
ジミーペイジは下手だと煽っても反応が薄いので、上手いと持ち上げるようになったのか


426 :ホワイトアルバムさん:2007/03/18(日) 01:43:27 ID:L8lmQWySO
技術が二流でも一流ギタリストと言われるのは、技術以外に秀でた部分があるって事でしょ!
それが何かは?勝手に考えれば…。

427 :ホワイトアルバムさん:2007/03/18(日) 03:35:29 ID:???0
>>技術が二流でも一流ギタリストと言われるのは、技術以外に秀でた部分があるって事でしょ!

ジミー・ペイジは超売れっ子ロックバンドのギタリストですが
「一流ギタリスト」ではありませんよ

そこを分からないとね

428 :ホワイトアルバムさん:2007/03/18(日) 04:10:23 ID:L8lmQWySO
↑一流のギタリストの要件とは?


429 :ホワイトアルバムさん:2007/03/18(日) 12:49:01 ID:???0
少なくとも「下手」ではないことw

430 :ホワイトアルバムさん:2007/03/18(日) 12:53:59 ID:???0
>>まぁでもジミーペイジをバカにする人はピカソの絵を稚拙だと言ってるようなもんだよな

おまえ、それがピカソに対してどれだけ失礼か分かってないだろ?
頁は下手。
ピカソは革命的な独創。
その程度のことが分からないのなら語るなよ。バ〜カ。

431 :ホワイトアルバムさん:2007/03/18(日) 12:55:42 ID:???0
>>416
>>文体がフランクなもんだから

そういうのを「フランク」とか言わないんだよ。
「バカ」って言うの。
バカなくせして気の利いたことを書こうとして滑ってる。
最悪。

432 :ホワイトアルバムさん:2007/03/18(日) 15:12:29 ID:???0
>>420-421の流れに爆笑

433 :ホワイトアルバムさん:2007/03/18(日) 15:16:00 ID:7MErKOiE0
>1 :ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/01/13(土) 19:13:54 ID:PNJC5HSz
>なんで名ギタリストとよばれてるの?
>ttp://youtube.com/watch?v=AKYqmWVq48w
>↑シャレにならないくらい下手くそなんだが。絶対俺のほうが上


>2 :ホワイトアルバムさん@自治議論中 :2007/01/13(土) 19:39:07 ID:VyWWWaV/
>お前にあんなリフが書けるのか。
>しねくそ


ですべて解決してるんじゃないんですか?

434 :ホワイトアルバムさん@自治議論中:2007/03/18(日) 15:49:27 ID:???0
>>433
同意します

>>427
「一流ギタリスト」って誰?

435 :ホワイトアルバムさん:2007/03/18(日) 17:02:24 ID:???0
別に1はリフが糞とは言ってないわけで。
何故ヲタはこうも盲目的なのか。

436 :ホワイトアルバムさん:2007/03/18(日) 17:29:02 ID:L8lmQWySO
所詮、現在の音楽って生音と違い電気を通しての間接的な音作りな訳で、技術も大事かも知れないが良い音が出せないと駄目でしょう!
今程、録音技術が進化してない時代に様々な録音技術を駆使して良い音を創りだした事が功績でしょう!
電気を通さない生のアコギだけでなら技だけの話で終わるかも知れないが…。

437 :ホワイトアルバムさん:2007/03/18(日) 17:32:45 ID:???0
だから功績とかって話じゃないと何度言ったら・・・

438 :ホワイトアルバムさん:2007/03/18(日) 17:45:56 ID:7c7AAerCO
436の文章に苛つきを覚えるのは何故?

439 :ホワイトアルバムさん:2007/03/18(日) 20:21:54 ID:???0
だってrockだろ?十分上手い

440 :ホワイトアルバムさん:2007/03/18(日) 21:06:28 ID:???0
とにかくジミーペイジは下手
でもZEPより優れたハードロックは存在しない

441 :ホワイトアルバムさん:2007/03/18(日) 21:34:14 ID:7MErKOiE0
>435
>別に1はリフが糞とは言ってないわけで。
>何故ヲタはこうも盲目的なのか。

>1
>なんで名ギタリストとよばれてるの?


442 :ホワイトアルバムさん:2007/03/18(日) 21:42:49 ID:???0
キース・リチャーズを愛聴してる俺にはジミー・ペイジなんて
巧いほうに聞こえるよ。
いくら指がもつれたって言っても、キースよりは早いし正確に弾いてる。
手抜きもキースほどはしてない。

443 :ホワイトアルバムさん:2007/03/18(日) 22:09:38 ID:???0
キースリチャーズだってブライアンジョーンズ全盛期は
驚くほど基本に忠実で丁寧

ジミーもキースもお世辞にも上手いとは言えないけど
素晴らしいギタリストではある

444 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 00:19:19 ID:???0
大体ペイジ擁護派の人達も、上手いとは言ってないのにな
凄さは認めておいて、なんでわざわざ下手糞呼ばわりするんだろうかね?
今更そんなこと言わなくても、みんなわかってるだろうに
人の趣味には口出しできんが・・・

445 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 00:45:11 ID:???0
キースでもそうだけど下手なのも味だとか思ってる勘違いがいるからだろ。
もしペイジが上手くても味はあるよ。下手なほうが良いわけが無い。

446 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 01:13:46 ID:???0
成る程ね、確かに「下手=味」みたいなこと言う勘違い野郎はいるな。
でもここには「上手い=高度で正確なテクニック」の勘違い野郎も相当いるみたいよ。


447 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 02:30:29 ID:LBBHIQhEO
上手いか下手か?というと上手い。でも、もっと早くて正確に弾くギタリストは沢山いるので、一番上手いとかは思わない。でも、やはり上手い。和音の取り方、音を入れるタイミング、フレーズの組み立て方、ダイナミズムはそうそうマネできないと思う。

448 :キースコム ◆GcNZgQz12c :2007/03/19(月) 02:35:35 ID:SIn39B0t0
ペイジなら「ホンキー・トンク・ウィミン」のギターソロをまあまあコピーできる気がする。

逆に、キースがZEP「ハートブレイカー」のギターソロをコピるのはまず無理。

誰かのコピーをすることができないという意味ではキースは本当に下手である。
チャック・ベリーだけはまずまずだが、他にもっとうまいヤツはいるし。

キースのリズムは真似することができない、とよく言われるが、果たしてそうかな?
勿論ただ下手なだけでは今のキース人気はないけど。


449 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 02:49:00 ID:3omUdNwt0
>>448
チャックベリースタイルの進化系はキースが一番巧いと思うぞ。



450 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 03:22:46 ID:LBBHIQhEO
ヴァン・ヘイレンもポール・ギルバードもペイジのギターをコピーすることはできると思うけど、あの雰囲気は再現できない。
綺麗になりすぎる。

451 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 04:45:17 ID:???0
唯一無二のスタイルが大衆に受け入れられた時
その存在価値は飛躍的に高まりやがては伝説となる

452 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 07:30:01 ID:???0
>>436
おまえの話、支離滅裂だねw

>>現在の音楽って生音と違い電気を通しての間接的な音作り
>>様々な録音技術を駆使して良い音を創りだした事が功績でしょう!


結局ペイジさんも「電気を通しての間接的な音作り」な訳じゃんw

453 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 07:31:33 ID:???0
>>446
>>でもここには「上手い=高度で正確なテクニック」の勘違い野郎も相当いるみたいよ。

高度で正確なテクニックがなくて、どうして上手い演奏ができるんだ?
冷静に考えろよw

454 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 07:38:49 ID:???0
つまり
>>446=「下手=味」みたいなこと言う勘違い野郎
だろw

バカは偉そうに意見を言わず黙ってなさい。

455 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 11:11:25 ID:???0
>>453
>>454
高度で正確なテクニックを使わなくてもいい演奏するのが、上手いってことだと思うわけよ
いくらバカテクでも退屈な演奏は上手いとは思えないわけよ
当然ただの下手糞な演奏ってのもあるし(後期ペイジはこれに近いかもね)、
高度で正確なテクニックを駆使した素晴らしい演奏もあるってこと

上手いか下手かの規準は人それぞれだけど、アンタら短絡的すぎるよ

456 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 12:30:14 ID:???0
おいおい、技術的な部分を評価する言葉として上手下手ってのは有るんだよ。
これには芸術的な曖昧さは全く無い。基準は統一されているだろ。
演奏が聴き手にとって退屈かどうかは全く関係ない。

457 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 13:35:06 ID:???0
退屈ってのはちょっと乱暴だったな。
でもその理屈だと、上手いとされてる人の中にもまだまだ過大評価がいそうだね。
大体、技術的にせよ上手い下手の規準が統一されてるなんて話は知らなかったな。
その統一された基準ってのを教えてくれよ。

458 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 13:37:43 ID:SXsz9SokO
70年代前半は上手い部類と思います。以降は下手と言うより雑!

459 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 13:43:59 ID:???0
>>458がいいこと言った!

460 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 14:21:47 ID:???0
>>458
70年代後半はツアーも滅多にやらなくなったし、ご本人も当時
別にあれ以上成功せんでいいと発言してたらしいし、ご本人は
全てに満足いく人生だったからいいんでねーの?
解散後は全て計算違いだったみたいけど。


461 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 15:24:27 ID:SXsz9SokO
>>452
支離滅裂と言われましても…。
別に電気の音を否定している訳でもありませんし…。
素人目線で言わせてもらうとヴァン・ヘイレン登場までは既存の音色と違う個性ある音色創りに努力していたと思います。
レスポールを歪ませたリフはカッコイイしパープルヘイズだって歪んだ音がカッコイイしヴァン・ヘイレンの登場だってギター少年から見ればテクニックかも知れないが、素人から見れば改造ストラトによる独特の音色に驚いたしライトハンドによるキーボード見たいな音色に驚いたと思います。
エレキギターでの表現の可能性を追求した世代の人ですから下手上手とは本来、馴染まない人と私は思います。


462 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 15:34:47 ID:???0
>>461
おまえ支離滅裂だから黙ってろ。

>>460
>>全てに満足いく人生だったからいいんでねーの?

スレ違い。
本人が満足いってたかどうかを議論しているのではない。

463 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 15:48:41 ID:???0
>>461を一言に要約すると
「ジミー・ペイジを悪く言わないでください」

464 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 15:58:01 ID:???0
だから下手なんだよ
それは認めるから、この下手糞が作った音楽より明らかに上の音楽を提示しなさいよ






465 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 16:08:07 ID:???0
>>この下手糞が作った音楽より明らかに上の音楽を提示しなさいよ

そんな義務は誰にもない。

466 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 16:16:05 ID:???0
>>この下手糞が作った音楽より明らかに上の音楽を提示しなさいよ

田端義男

467 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 16:20:50 ID:???0
ヨッチャンがバックにいるときの浜崎あゆみ

468 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 16:21:45 ID:???0
マジレス:THE FARM

469 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 16:31:18 ID:???0
農村かよ

470 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 16:31:51 ID:???0
>>448
>>逆に、キースがZEP「ハートブレイカー」のギターソロをコピるのはまず無理。

ギターを弾ける人間なら分かるのだが、
キース・リチャーズはお前さんが思っているほど下手ではないよ。
そのくらいのコピーは十分に可能だろう。
あえてやらないというだけでね。

問題なのはZEP「ハートブレイカー」をレコーディングしてから
わずか数年しかたっていない時期のペイジが
すでにZEP「ハートブレイカー」をコピーできなくなっていた点だw

471 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 16:33:13 ID:???0
>>469
それって、何をどう面白がればいいの?
おせーて

472 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 16:51:05 ID:???0
>>456
教えてよ、基準は統一されてるんだろ?

473 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 17:49:39 ID:xumkr0Jf0
ギターはスポーツじゃないんだからさぁ、基準なんてないよぉぉぉべーだしね

ジミーペイジがライブで間違えまくってたってことは
上手く弾けてないってことは
下手に弾いているってことじゃん
つまり下手なの!

ただ70年の人間と今の人間を比較してみると
ぼくらの時代にはすでにへヴィメタル音楽が確立ていて
上手く弾く弾き方も判明していて研究されつくしていて
パソコンでほぼすべてのバンドのライブも見れて
演奏の消費に徹することもできて

って感じにギターに対する前提がまるで違うから
上達がちょー0早い

474 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 17:51:05 ID:xumkr0Jf0
だからJimmyペイジより丁寧にライブ演奏ができる人は五万といる
当然、Jimmyペイジより作曲のセンスと演奏力が兼ね備わっている人もいる
http://www.youtube.com/watch?v=f1VjwciFLAgとか
まぁ、センスがなくてただはやいだけの人もいるけどよお

JIMMYペイジはそれらと比べると話にならないくらい弾けてない
だけど後世の人間が音楽を組み合わせて作曲してるのにたいして
JIMMYペイジはほとんどの曲を創作している
そしてそのセンスははんぱない
と考えてみると、ギタリストとしては一概に下手と言い切ることはできない
ツーカ上手い

加えて
ここが重要なんですが


大衆の心をつかんで後世に多大な影響を与えた!そしてかっこよすぎ!革命!

じゃん!?そこがおっき壱与。天才。すごい。偉大。ありえない。最高。
大好き。

って言う人が五万といる事実も認めるべきです

475 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 18:43:10 ID:???0
ホントに下手ならしょうがないんだが、
ペイジの場合明らかに手抜き&精進を怠った結果だからな
残念っていう感じだ

476 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 18:47:57 ID:???0
ロック史上最大の盗作王がペイジだろ
作曲センスはゼロ、リフ作るセンスだけでのし上がった天才

477 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 20:11:52 ID:???0
リフはジョーンジーも考えてるからな
ZEPはペイジのワンマンバンドっぽく思われてるが、ビートルズ以上に各メンバーの役割が
デカイと思う




478 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 20:22:40 ID:???0
誰もそんなこと思ってないですよw

479 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 21:07:27 ID:BypqqxBOO
>>761
パープルヘイズだって歪んだ音がカッコイイし

突っ込んであげた方がいいのか?

480 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 21:09:52 ID:BypqqxBOO
ゴメン
>>461だった…

すまない未来の人。

481 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 21:19:05 ID:AGV8Q8PQ0
作曲ってギターソロじゃねーの

482 :ホワイトアルバムさん:2007/03/19(月) 22:52:46 ID:???0
>>476
昔熱烈に愛した人をそんな風に言われるとマジで悲しくなるな・・・(TT)


483 :ホワイトアルバムさん:2007/03/20(火) 00:17:20 ID:EX9wJGKZO
カッコイ〜イと思ってる奴に難癖つける奴が多いスレやな。
余計なお世話!


484 :ホワイトアルバムさん:2007/03/20(火) 00:25:29 ID:???0
わざわざ乗り込んで来て言う方もどうかと

485 :ホワイトアルバムさん:2007/03/20(火) 00:34:28 ID:gThtZnZq0
>>476
リフ作るセンスの天才さがすごいんじゃないのか?

ってか論点ずれてるwwwwwwww

486 :ホワイトアルバムさん:2007/03/20(火) 05:21:37 ID:???0
>>483
違うってのw
カッコイ〜イと思うのは勝手だが
演奏は下手だろってこと。
いい加減に理解しろ。

487 :ホワイトアルバムさん:2007/03/20(火) 05:23:23 ID:???0
>>470
>>問題なのはZEP「ハートブレイカー」をレコーディングしてから
>>わずか数年しかたっていない時期のペイジが
>>すでにZEP「ハートブレイカー」をコピーできなくなっていた点だw


このあたりにスレの本質を見たね。
少し前に自分が弾いたものさえ弾けなくなってる怖さ。

488 :ホワイトアルバムさん:2007/03/20(火) 10:21:58 ID:???0
少なくとも「巧い」ではないな。

489 :ホワイトアルバムさん:2007/03/20(火) 12:55:39 ID:y1eHnw6rO
クラプトンやジミヘンに比べたらリズムの正確さはやや劣るかもしれないけど、長所も一杯あると思う。

490 :ホワイトアルバムさん:2007/03/20(火) 13:10:35 ID:???0
だからその長所が技術面じゃ無いって話

491 :ホワイトアルバムさん:2007/03/20(火) 14:23:10 ID:JfkTBX5uO
正規作品しか聞いてない人とブートを聞きまくってる人で意見が別れてるだよな。


492 :ホワイトアルバムさん:2007/03/20(火) 15:07:22 ID:fWvlHs2q0
1961.4.2〜62.4.1生まれ(45歳、以下全て同学年)
とんねるず、松田聖子、哀川翔、町田康、ダイアナ妃
ジョン・ボン・ジョヴィ、アクセル・ローズ(ガンズ・アンド・ローゼズ)

1962.4.2〜63.4.1生まれ(44歳)
甲本ヒロト、藤井フミヤ、宇梶剛士、直江喜一(『金八先生』加藤優役)

1963.4.2〜64.4.1生まれ(43歳)
ダウンタウン、ブラッド・ピッド、ジョニー・デップ

1964.4.2〜65.4.1生まれ(42歳)
ウッチャンナンチャン、ヒロミ、田中裕二(爆笑問題)、薬師丸ひろ子
稲葉浩志 、HIDE(X JAPAN) 、コートニー・ラヴ

1965.4.2〜66.4.1生まれ(41歳)
尾崎豊、薬丸裕英(シブがき隊)、今田耕司、太田光(爆笑問題)、亀田史郎
さくらももこ、中森明菜、佐竹雅昭(空手)

1966.4.2〜67.4.1生まれ(40歳)
三浦知良(カズ)、東山紀之(少年隊)、マイク・タイソン、カート・コバーン
矢沢あい(漫画家)

1967.4.2〜68.4.1生まれ(39歳)
清原和博、桑田真澄、ゴン中山、佐々木主浩(大魔神)、飯島直子、ノエル・ギャラガー

1968.4.2〜69.4.1生まれ(38歳)
福山雅治、ラルク・アン・シエル、清春(SADS)、野茂英雄、武豊

493 :ホワイトアルバムさん:2007/03/20(火) 15:15:01 ID:fWvlHs2q0
1969.4.2〜70.4.1生まれ(37歳)
ミスター・チルドレン、伊良部秀輝、鬼塚勝也(ボクシング)、飯田覚士(ボクシング)
丸山茂樹(ゴルフ) 、橋本徹弁護士

1970.4.2〜71.4.1生まれ(36歳)
岡村隆史(ナインティナイン)、ユースケ・サンタマリア、くりぃむしちゅー
吉岡秀隆 、辰吉丈一郎、義家弘介(ヤンキー先生)

1971.4.2〜72.4.1生まれ(35歳)
新庄剛士、GLAY、矢部浩之(ナインティナイン)、カンニング竹山
藤原紀香 、木佐彩子 、竹原慎二(ボクシング)

1972.4.2〜73.4.1生まれ(34歳)
木村拓哉、中居正広、ペ・ヨンジュン、堀江貴文(ホリエモン)、貴乃花、高橋尚子
青木さやか、宮川大輔、リアム・ギャラガー、エミネム

1973.4.2〜74.4.1生まれ(33歳)
イチロー、稲垣吾郎、松嶋奈々子、反町隆史、田村淳(ロンブー)
野口建(登山家)、池谷直樹

1974.4.2〜75.4.1生まれ(32歳)
松井秀喜、草なぎ剛、尾田栄一郎(漫画家)、猿岩石

1975.4.2〜76.4.1生まれ(31歳)
ベッカム、上原浩治(巨人)、高橋由伸(巨人)、庄司智春(品川庄司)、次長課長
ヨンソナ、内田有紀、畑山隆則(ボクシング)、つるの剛士

494 :ホワイトアルバムさん:2007/03/20(火) 15:18:03 ID:???0
ジミヘン:神、または宇宙
クラプトン:うんこ
クリーム:同時多発うんこ
ベック:からっぽ職人

ペイジ:問題外

でもツェッペリンはいいバンドなんだよね。
ジミヘンはツェッペリン好きだったという話がある。

495 :ホワイトアルバムさん:2007/03/20(火) 15:23:38 ID:fWvlHs2q0
1976.4.2〜77.4.1生まれ(30歳)
中田英寿、香取慎吾、山本KID、タカアンドトシ、ほしのあき、氣士団
ヒロユキ(2ちゃん管理人)

1978.4.2〜79.4.1生まれ(28歳)
小泉孝太郎、堂本光一、森田剛(V6)、浜崎あゆみ、押尾学、魔裟斗、ロバート
KJ(ドラゴン・アッシュ)、椎名林檎、リバティーンズ、ファン・ランダエタ

1979.4.2〜80.4.1生まれ(27歳)
蛯原友里(エビちゃん)、堂本剛、井川慶、五十嵐亮太(ヤクルト)
箕輪はるか(ハリセンボン)、田村裕(麒麟)

1980.4.2〜81.4.1生まれ(26歳)
松坂大輔、キングコング、菊地凛子、朝青龍

1981.4.2〜82.4.1生まれ(25歳)
滝沢秀明、今井翼、内山信二、ブリトニー・スピアーズ

1982.4.2〜83.4.1生まれ(24歳)
倖田來未、宇多田ヒカル、オリエンタルラジオ、相葉雅紀(嵐)、椎名法子
北島康介(水泳)、酒鬼薔薇聖斗(少年A)、イアン・ソープ、ウイリアム王子(イギリス)

1983.4.2〜84.4.1生まれ(23歳)
上田竜也(KAT−TUN)、中丸雄一(KAT−TUN)、松本潤(嵐)、二宮和也(嵐)
風間俊介、ベッキー、オレンジレンジ、寺原隼人、ヨンネ・アーロン(ネガティヴ)

1984.4.2〜85.4.1生まれ(22歳)
速水もこみち、赤西仁(KAT−TUN)、えなりかずき
アヴリル・ラヴィーン、タトゥー

496 :ホワイトアルバムさん:2007/03/20(火) 15:24:28 ID:fWvlHs2q0
1985.4.2〜86.4.1生まれ(21歳)
亀梨和也(KAT−TUN)、田中聖(KAT−TUN)、田口淳之介(KAT−TUN)
後藤真希、上戸彩、斉藤祥太、斉藤慶太、ウエンツ瑛士、小池徹平
りあるキッズ、三倉マナカナ、宮里藍

1986.4.2〜87.4.1生まれ(20歳)
亀田興毅、オルセン姉妹、井上真央、ダルビッシュ

1988.4.2〜89.4.1生まれ(18歳)
斉藤佑樹(ハンカチ王子)、田中将大(楽天)、亀田大毅、福原愛
森本貴幸(サッカー)、山田弘喜(ヤクルト)

497 :ホワイトアルバムさん:2007/03/20(火) 17:59:59 ID:???0
ギターの上手さだけでギタリストの良し悪しを
決める奴は所詮そこまで。何故ペイジが
三大ギタリストなのか良く考えろ。

498 :ホワイトアルバムさん:2007/03/20(火) 19:26:00 ID:g40horvX0
ペイジはギターを弾く正確さの能力は低いけれども速い・正確=上手い
というのはメタル人の見解であってギタリストの見解ではない

ラリーカールトンが下手とでも言うのですか?
インペリテリが上手いとでも言うのですか?

499 :キースコム ◆GcNZgQz12c :2007/03/20(火) 19:53:50 ID:bs6RqbE00
>ギターを弾ける人間なら分かるのだが、
>キース・リチャーズはお前さんが思っているほど下手ではないよ。
>そのくらいのコピーは十分に可能だろう。
>あえてやらないというだけでね。

いやキースは下手。出来ないからやらない。

500 :ホワイトアルバムさん:2007/03/20(火) 20:02:40 ID:5EV2XuVL0
>>490
いや、ピッキングは一番強いぞ。

501 :ホワイトアルバムさん:2007/03/20(火) 20:11:40 ID:???0
開けられない鍵はなかったという

502 :ホワイトアルバムさん:2007/03/20(火) 21:43:21 ID:???0
>>498
ホント、そう思います。
でもここでペイジを下手糞呼ばわりしてる連中には通じないんですよね・・・

503 :ホワイトアルバムさん:2007/03/20(火) 22:09:45 ID:EX9wJGKZO
>>494
ラリってた人が神で宇宙かぁ?!

504 :ホワイトアルバムさん:2007/03/20(火) 23:04:27 ID:JfkTBX5uO
ボブディランは音痴か?

505 :ホワイトアルバムさん:2007/03/20(火) 23:50:02 ID:???O
まさか。

506 :ホワイトアルバムさん:2007/03/21(水) 00:08:47 ID:???0
ロックで技術的に下手なもんを切り捨てて行ったらほとんど名盤は残らんな


507 :ホワイトアルバムさん:2007/03/21(水) 00:19:39 ID:???0
>>499
ギタリストとしてのスタイルが違うだけ
お前、ホンマにアホやな

508 :ホワイトアルバムさん:2007/03/21(水) 03:40:07 ID:grFuopflO
>>499
ぷぷっ!
自作自演?
(ノ゚O゚)ノ

509 :ホワイトアルバムさん:2007/03/21(水) 13:17:38 ID:???0
酒場でギター厨の話題に絶対あがるのがペイジが下手だって話な。
そのレヴェルなら流せるしネタなるんだけど、どんだけ上手いからって
ペイジ超えられない訳でしょ。ギャグとして上手い下手で語るのは
それはそれでオモロいんだろけど、ロックはそんなもの超越してこそだし。
このスレとは逸脱するけどキュアのロバスミなんてクラシックギターから
やってるけど、ジャンル故かw技巧なんて全然見せない。
という俺はジミー・ペイジとジョニー・マーがロックギタリストでは
フェイヴァリットだす。ギターで歌ってるじゃん。

510 :ホワイトアルバムさん:2007/03/21(水) 13:24:00 ID:???0
超えてる人なんてゴマンといるよ。
権威主義者が認めないのとそいつらに感化された思考停止初心者が騙されているんだよ。
ZEPが唯一誇れるのはセールスだけだろう。

511 :ホワイトアルバムさん:2007/03/21(水) 13:34:28 ID:???0
>>510
そりゃアンタの「好み」だ。

512 :ホワイトアルバムさん:2007/03/21(水) 13:35:36 ID:???0
で、否定はせん


513 :ホワイトアルバムさん:2007/03/21(水) 14:31:15 ID:???0
好みといってしまえばそこまで
でも技術面の評価は好みで決めてはいけない

実際は技術の判断も難しいんだけどね
昔ミーターズだかのシンコペーションバシバシの演奏を聴いて
プロのドラマーが「何だこの下手糞は」みたいなこと言ったらしいから

514 :ホワイトアルバムさん:2007/03/21(水) 14:59:58 ID:LekVoO4TO
音質の悪い海賊版のせいでペイジの評価が下がっている。
日本であまりライブをしなかったのも原因。
それにこういう論議をしているのって日本人くらいじゃないでしょうか?

515 :ホワイトアルバムさん:2007/03/21(水) 15:21:06 ID:???0
>>510
超えてる奴をゴマンと挙げてくれ
ZEPを超えてる音楽の具体例が全然挙がらないんだよ


516 :ホワイトアルバムさん:2007/03/21(水) 16:36:23 ID:???O
マジカルパワーマコ

517 :ホワイトアルバムさん:2007/03/21(水) 16:38:16 ID:???0
伊藤英嗣

518 :ホワイトアルバムさん:2007/03/21(水) 18:21:39 ID:???0
ジミーペイジはギターが下手
いいじゃないそれで

それでも色々な点で凄く魅力的な
ギタリストである事は間違いないんだから

519 :ホワイトアルバムさん:2007/03/21(水) 20:44:37 ID:???0
編曲家、演出家、作曲家、演奏家、あと経営と運営

520 :ホワイトアルバムさん:2007/03/22(木) 04:29:35 ID:9pVqC8TAO
ギターの位置を下げないで弾くホワイトサマーとかアコギの曲は普通に演奏出来てると思うのですが…。

521 :ホワイトアルバムさん:2007/03/22(木) 11:17:52 ID:???0
そう、だから下手な演奏するのは惰性、手抜き。
それまで肯定してるのはアホ。

522 :ホワイトアルバムさん:2007/03/22(木) 20:33:21 ID:???O
>>1はこのやり取りを見てどう思うのさ?

523 :ホワイトアルバムさん:2007/03/22(木) 21:43:43 ID:???0
>>519
短い期間限定だけどな
ま、それでも大したもの(だった)とは思うが・・・
でも「経営者」というのは違うんでは?
あんなタイプが会社のトップだったりしたら嫌だ!
せいぜい専務常務あたりならアリかも。。

524 :523:2007/03/22(木) 21:50:33 ID:???0
↑は説明不足だけど、経営者にしちゃ彼は情が深すぎるんだよ。
なんつーぁ、冷徹さに欠けるというか。
メンバーの一人が死んで、友情やら家族がどーたら言って解散するのが
その証拠。
スレ違いすまん。


525 :ホワイトアルバムさん:2007/03/23(金) 05:35:57 ID:ALAh/8AFO
すべて結果論じゃん!経営者と言うなら3rdアルバムはハードロック路線で行くのが間違いないし4thアルバムだってタイトル・文字無しってのはリスクが高すぎるし
プレゼンスだって傑作か駄作か解釈次第だし映画「永遠の詩」だって3年前でベストでも無いライブだし…。
経営者は結果責任が問われる訳だから結果を残したpageは優秀な経営者かも知れないが経営者としては安定した経営手腕を見せるトニー・アイオミの方が上。
確実に売れる物より未知の物を売る経営者ってのは…?


526 :ホワイトアルバムさん:2007/03/23(金) 11:22:22 ID:???0
ペイジ好きだけど、オゾンベイビーのソロはフォローできません><

527 :411:2007/03/23(金) 20:35:04 ID:???0
やれやれ・・ まだナンセンスな議論が続いてるようだね。
重箱の隅をつつくような議論。いかにも日本人らしい。 君達グレイトだよww

まぁそれはともかくジョンポール・ジョーンズについて語るけどさ。
DVD観ると、70年のライブでは彼はイキイキしてるんだよね。
身体のノリも良いし、楽しんでプレイしてる。
決してエントウィッスルのような自己陶酔プレイではなく
地味ながらも曲を生かす素晴らしいベース音を奏でてる。

ところがその後、年数が経つにつれて・・

ネブワースでは精彩がなくノリも音も凡庸で、完全にサポートミュージシャンのような体たらくに成り下がってるのさ。
その姿を観て、俺は画面に向かって心の中でこう叫んだよ。

「ヘイ、ジョンポール ハートはどこへ行っちまったんだい?」ってね。


528 :ホワイトアルバムさん:2007/03/23(金) 20:43:35 ID:???0
ジョンポールって呼びかけるのか?

529 :ホワイトアルバムさん:2007/03/23(金) 20:59:31 ID:???0
とりあえず一稼ぎしてお金持ちにもなったというか
当然年もとってるだろうし、二十代の活きのいい頃と同じ
パフォーマンスを求めるのは酷だと思うけどねえ

530 :ホワイトアルバムさん:2007/03/23(金) 22:28:57 ID:???0
>>527
俺も多弦ベースをピック弾きよりジャズベを指弾きの頃が好きだな

531 :ホワイトアルバムさん:2007/03/24(土) 00:07:55 ID:+UWWp+BC0
欧米か

532 :ホワイトアルバムさん:2007/03/24(土) 00:15:07 ID:???0
スレの主旨とはズレますが、、
この人ってまだ自伝らしき本は出してないよね?
(妙な真贋入り混じりの暴露本の類じゃなくて)
クラプトンなんかよりはるかに知りたいことがいっぱいあるんだけどな。




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