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【過去の栄光】OB・OGが邪魔です【ウザイ】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 16:50:46 ID:mF/W8nK3
たまにいるウザいOB・OGについて語るスレ。
愚痴を吐きあってマターリ汁。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 16:55:31 ID:nQ/CXFM2
2げっと

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 17:34:24 ID:xqWSHGGC
OBに寄付をせびるな

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 17:38:21 ID:s0WZ6AUq
お、スレ立て乙です。
何かとしゃしゃり出てきて現役と関わろうとするOBの先輩!
皆あなたのこと嫌ってますから〜♪早く気付け!!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 20:08:29 ID:0WbzZDQF
鉄則:OBは金を出しても口出すな

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 20:28:34 ID:mF/W8nK3
どこのOBも一緒なんですかね。
現役を退いたなら、運営にまで口出ししないでください。
そんなに口出したいなら現役の時にやっとくべき。
しかも、助けを求めてるとか勘違いしないでほしい。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 20:30:26 ID:A3IQevYJ
OBOGの先輩、私生活まで首をつっこまないでください。
結構いたいです。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 20:36:09 ID:BeF8B+fF
>>7
 痛いのは首?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 23:11:44 ID:+m5CdS44
2GET

10 : ◆J.KING7rIA :2005/07/18(月) 00:36:27 ID:KDXS9Kqc
はいはいわろすわろす

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 02:19:48 ID:Eoc0erUZ
>>1
スレ立てたんだね。
乙です。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 08:55:17 ID:Vfp8Nbpk
サークル室にゲームをしに来るのはやめてください。
そんなにも相手にしてくれる人はいませんか。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 13:28:36 ID:k2BJhu2r
呼ばれもしないのに飲み会に来ては
女声の可愛い新入り(彼氏有)にピンポイントで絡むのやめてください
先輩相手だと男声も強く出られないところあって困るんですが
それよりも残りの女声陣のなんともいえない空気が怖いですorz
(妬みの類じゃなく「私らの可愛い○○ちゃんに!」的雰囲気)
(↑男声同士よりよほど女声同士の方が仲がいい…)

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 15:35:04 ID:vz7Nqfk/
俺もある合唱団のOBなんだけど、同期にこういうやつがいて困ってる。
まあそいつはまだ一応院生なので学生なんだけどな・・・。
現役の練習見に行っては、ああだったこうだったと愚痴る。
いかなきゃいいのにな。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 15:55:09 ID:D9an/LDN
愚痴ばっかだな・・・。
どっか建設的なOB対策&利用法とか実行してるトコ、ないの?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 17:13:52 ID:IhCJ0F2j
うちは普通にOBOGと遊びに行くし、相談したりする。
先輩と友好的な関係を保つのは大事だし、経験者の意見は貴重。単に迷惑だってはねつけるだけは小さ過ぎ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 19:00:41 ID:+QYGMjKe
<OB・OGの心得>
一、卒業した時点で「目の上のたんこぶ」という自覚を持つべし
一、口は出さず、金銭・演奏会時の人員としてサポートすべし
一、後輩より同僚・同期と付き合うべし


<現役生の心得>
一、OB・OGにむやみに頼るべからず
一、目の余る者には厳しく言うべし
一、OB・OGと交際せし者は学校外で会うべし

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 21:32:11 ID:Jvr33a6e
>>17
禿同

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 21:41:49 ID:NMJc0zVE
頼ってもないのに口出して来るのはどうなの?って思う。
だいたいいつまで経っても1回生なわけじゃないんだよ。

無闇に関わってこない先輩とは、今も普通に遊びに行ったりする。
悩み事も聞いてもらったし、そういう先輩には感謝するけど、
一方的に物を言ってくる先輩にはもはや信用もないな。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 08:57:44 ID:IaTl2Awo
自分で言うのもなんだが、困ったチャンOB(うちは男声)
の始末を現役はおれにおしつけてくる

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 18:36:17 ID:reHEAWU0
OBが久しぶりに顔出す

現役からは挨拶なし、シカトされて居場所ない

行きにくい、もう行かない

OBはもっと現役と交流を持て!帰って来い! 顧問、高校時代に固執する一部のOBから怒られる

各演奏会の運営はOBが全て管理してると教えられた現金な現役「帰ってきてくださいよ〜」

振り出しに戻る。

とりあえず帰るっていうのが義務化してる。
でも帰れば邪魔者扱い。帰らなければ怒られる。
顔出すOBは年々減ってます。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 23:04:29 ID:vm1VDsA4
まじめに、お互いに大人になれ。
そうすりゃあ、大体解決

23 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/20(水) 08:52:28 ID:8NFIGXBn
しかし、女漁りに来るOBってイタイよな。
逆の男漁りにくるOGってのはいないんだろうか?
まあ、利害が一致しないからね現役とOB,OGってのは
自分が現役のとき言われていたことを、後輩の現役に言ってる奴の
多いこと多いこと。
ほんま>>22さんのように大人になれと言いたいね!



24 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/20(水) 09:15:02 ID:t0Uvmzip
女漁りとか問題外の糞OBは即刻出入り禁止でしょう!
ただ後輩が明らかに愚かなことをしてる場合に、いたたまれなくなって
つい口を出したくなってしまう、そんなOBOGもいるのでつ…
でも阿呆OBOGに仕切られて良識OBOGが退散という場合もあるし…
様々な側面のある複雑な問題ですなあ。


25 :コンダクター:2005/07/20(水) 10:59:19 ID:IMNVozJA
うーん、激しいスレッドですね・・・。
たしかにいろいろいってくるOBのかたも多いです。
自分も学指揮という役職なので、いろいろあいさつ回りとか
大変ですが・・・・。

でも、大学の部とかサークルとかって、社会勉強の一環じゃないのかな?
社会に出れば、嫌でも上司とつきあったり、上司に評価されたり。
だからそういう意味での社会勉強にはなると思うよ。特に、演奏会後のレセプション
とかね。社会でも十分通用する勉強じゃないかな。

なんか、ここのスレの人の発言って、OBOG=ウザイ存在 とはなから決め付けてる気がする。
それは間違いじゃないのかな。
少なくとも来てくれるOBOGというのは、その合唱団を好きでいてくれることは
たしかなんだから、感謝するべきだと思う。

でも、間違ったことをいうOBがいたら、それはただ単に拒絶するんじゃなくて
「わかりました。でも自分たちはこういう方向でがんばっています。」などと答えるのもありだよね。
まあ過去を美化する人がいるのは確かですが・・・・。

合唱というのは一人でやるものではありません。いろいろな人に支えられてやるものです。
そこにはいろいろな人間関係があります。それらも全部ひっくるめて合唱です。

だから、OBOGをはなから拒絶して、自分たちだけ楽しければいいと考えるようでは
いい合唱なんかできないと思います。

26 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/20(水) 12:45:21 ID:2Vl3rhUb
以前に同じ県内の大学合唱団の演奏会を聴きに行ったんだが、
休憩中にその団のOBらしき人々が集まって演奏の批判で盛り上がっていた。
それで演奏が終わった時にはみんなが客席を離れていくのに
その人々は席を立たずにアンケートを書き続けていた。
あいつらにとっては「定演=文句を言いに来る場」なのか、と思った。

これはスレ違いだが、OB・OGに限らず合唱人って演奏のあら捜しをすることで
自分の能力の高さを示そうとするやつが多い気がする。


27 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/20(水) 13:08:02 ID:Nw3gvKRD
まぁアンケにただ良かったとか悪かったとか書かれるよりは詳細に書いてくれたほうがありがたいが

28 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/20(水) 13:26:10 ID:xKIYgaJK
水葬板の姉妹スレ

悩みは同じなんだねw

OB・OGのあるべき姿を考えるスレ第3楽章
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1091336187/l50

29 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/20(水) 15:13:20 ID:DaVMy9Rt
別にOBOG全員がウザいとは思ってないし、拒絶もしてないよ。
自分が拒絶されてると思うOBは、どうしてなのか考えてほしい。
理由もなく拒絶してるわけじゃないから。

30 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/20(水) 22:49:56 ID:hSb+Ex37
そうそう、団に一人や二人いるでしょと言う奴のこと、ほとんどの人は好い人なんやけど

31 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/20(水) 23:12:35 ID:bp5/vHKq
>>29-30
なるほど、君らは正しいわけだ

32 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/21(木) 01:31:47 ID:lKpSOMmf
>>31

君が正しかろうが後輩が間違っていようが
現役連中には全く関係のない事でして。

今を充実して生きてない奴が母校に足しげく
通うのですよ。「正しさ」とやらの押し売り
にね。

33 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/21(木) 02:29:35 ID:L33H2ap8
>>26
アンケートについては異論ありでつ。
ある程度の量の感想を書くとなると、最後のステージの感想なんかは、
他の人が立ち去って寂しくなっても書き続けなきゃならないくらい時間がかかります。
むしろ、感想を書かない人間の方が、双方向のコミュニケーションを拒絶しているよう
思われて、どうかなーと思ってたりします。
それとも、アンコール中にアンケートを書く類の方ですか? 
周りの人が迷惑するので(音が耳障り)、それは止めた方が良いですよ。(もしやってるなら)

まあ、自分はOBでもないのに、偉そうに感想なのか論評なのかわからない文章書いてますが。_| ̄|○
それをどう思うかは、相手次第。別に粗探ししている訳じゃないっす。

34 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/21(木) 02:44:33 ID:ujimBELz
>ある程度の量の感想を書くとなると、最後のステージの感想なんかは、
他の人が立ち去って寂しくなっても書き続けなきゃならないくらい時間がかかります。

同意。たくさん真剣に書こうとすると時間が足りない。
休憩後の最終ステージの感想なんかいつかけっちゅうねんって思う。
最終ステージのあとにアンコール、ロビーコールと続いたら特に。
っつかスレ違いだな。印刷物スレにいったほうがいいのかな。

35 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/21(木) 04:35:21 ID:+YnaNuiT
>>29
自分が拒絶されていることを理解できる客観性があれば
そもそもウザがられるようなマネはしないんじゃないかなぁ。。

36 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/21(木) 14:13:09 ID:xEzrAuGn
OBが団の改革を激しく邪魔しにかかってきて非常に困る・・・。
完全に切ってしまいたいところではあるが・・・。

37 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/21(木) 14:36:51 ID:L33H2ap8
>>36
むしろ自分は改革して欲しい派のOBです。
現役時代を経験した分、弊害が色々見えているのに、OBがほとんど口出ししないで
それが残ったままなのが歯痒くて、ついつい色々と口を出してしまうタイプです。
今が充実してない訳じゃないんですが、その意味では>>32さんの言う押し売りですね。

あとは、今までやってきた合唱の経験も還元できたらな、と思って色々言ったりしてます。
良い合唱団の演奏会があったら紹介したり、選曲の参考になりそうな曲を紹介したり。
これがうざいと思ってる人(現役)も結構いるでしょうね。

と、積極型OBの一例を出してみました。

38 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/21(木) 16:01:28 ID:TgxeGJAU
>>37
改革は現役の間にやっときましょうよ。
「中にいる時は団を回すことだけでいっぱいいっぱいだった。
今なら弊害がよく見える」っつーんなら留年なり院生になってでも
学生として団に残ればよかったのに。
そこまでやりたくはないけど、口出しはしたいなんて、ムシがよす
ぎやしませんか?

なんというか、学生の団に入るなら(中高の部活にしろ大学のサーク
ルにしろ)、毎年メンバーが入れ替わる事、希望する限りいつまでも
正団員ってわけにいかない、っていう学生団の特質をある程度理解
した上で参加しないといけないんじゃない?入団する時はそこまで考
えてなくても、引退までには嫌でもわかるはず。元々期限付きの活動
なのに、元団員だからって理由で執着したら、今の団員が可哀想。
長期間にわたる改革を実行したいんなら、ずっと所属できる団に
入ってそこですればいい。

あるいは、現役団員が毎月の部費を払わなくていいくらいの
スポンサーになれば、話は変わるかもしれないけどね。

39 :37:2005/07/21(木) 16:41:41 ID:L33H2ap8
>>38
いやいや、高校、高校。
成績まずくて留年はあり得たけど、それはちょっとね。

うちの団の問題は、三年生が四月からほぼ完全に引退する点。
一年間じゃ圧倒的に知識が足らない中、指導側に回されるのはとんでもない
負担になるわけですな。二年生にとって。
組織的な弊害は、まあ頑張ってもらいたいとこですが、発声や曲選びの側面では
もっとOBがサポートするべきだろ、というのが持論です。
下手すりゃ、ラターも木下牧子も信長貴富も知らない人間が、自分らの曲を選ぶんですよ?

それも、ありっつったらあり、ってやつですが、もっともっと楽しい曲を
本人たちもやりたいという感じは、話していてわかります。
その辺りを押し付けにならない程度に紹介するにはどうするか、そこら辺が
頭の痛いところですね。こちら側としては。

40 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/21(木) 17:39:50 ID:+YnaNuiT
現役が知識不足で失敗するのならば、
責任の所在を明らかにし、反省を次代に伝えることもできようが・・・

OBの干渉で失敗した場合、OBは責任が取れるのか?

どれだけ知識に裏打ちされたアドバイスだろうと、
責任の取れない部外者の発言なんて、無責任な放言に過ぎないかと。


もちろん、現役側からアドバイス&支援を求めてきた場合はアリだと思うが。

41 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/21(木) 18:40:25 ID:HtVM8KrS
うちは留年するのは本人の責任とばかりに4回生までで強制的に
団を卒業となるので、しつこいOBっていうのはいなかった気がする。
一人だけ留年しまくりのOBが何かと練習の見学に来ていたけど、
みんな結構その人のことスルーしまくってたな…
自分が4回生になって、最終の後期試験を受けてるときに、
その先輩も同じ教室で試験を受けてて、ひっきりなしに試験官に質問
していたのが印象的だった。
試験が終わって、よっぽど出来が悪かったのか物凄く顔色が悪かったけど、
無事卒業できたのかな?

42 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/21(木) 20:54:43 ID:TKBlkObO
いや別にね、練習を見に来てもらってもいいのよ。
それで問題があれば指摘してくれてもいいのよ。
しかしね、頼んでもいないのに練習中に指導者気取りで
あれこれ口出しするのはどうかと思うよ。しかも毎週土曜日に。
だいたい、こっちのテンションが大いに下がる。微妙な空気が読めないのかね。
学生指揮者の立場というものもあるんだしさ、
言いたいことがあれば休憩時間や練習終了後でもいいんじゃないの?

43 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/21(木) 21:17:44 ID:dEiiRZQv
高校ですか、失礼しました。大学合唱団スレから派生したできたもの
だと思ってたので大学っつー前提で話してました。
引退時期早いですね。進学校でしょうか。

もっともっと楽しい曲を〜という現役の思いはわかりますが、
現役側が実行に移さなければどうにもならないと思います。
本当に困ってたら三年やOBに支援要請が来るでしょう。

あまり曲を知らないなら、連盟主催の合唱祭に出かけたり、
情宣に来るOBの演奏会に義理でも行くとか、コンクールや
他校の合唱部の定演をみにいったり。そういうのが一年間の
活動サイクルで当たり前のようになれば、どんな初心者でも
「木下牧子?よくきく名前やね」位の知識にはなるでしょう。
自主的な動きが見えなさそうなら、それなりに現状に満足し
てるって事かと思います。

「もっと楽しくやりたいか?」ときかれれば、誰でもYESと
いうでしょう。言うだけなら簡単。かといってその為に今以上の
労力や時間を割いて努力するかといわれるとまた別の話。

(そういえば高校時代はOBが所属団の定演の情宣によく来てたけど、
ほとんど行かなかった…。行きまくってたら、今頃ちょっとは
違ってたんだろうなと思う。でもその時はそれで不満はなかった
のよね。練習したり友達と喋る時間があれば十分楽しかったから。)

44 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/21(木) 21:18:16 ID:dEiiRZQv
今のは38の37氏への回答でした。スマソ。

45 :コンダクター:2005/07/21(木) 22:39:28 ID:jvMJEfLi
>>42
あなたは、学生指揮者ですか?ぼくもそうなんですよ。
お互い大変ですねw

うちの団ではぼくより上級生だろうが、出来てなければぼくは怒りますし、でもやっぱり
上級生の意見を聞きたいときは聞きます。

学指揮という立場上、いろいろな大変なこともたくさんありますよね。OBへの
あいさつ回りとか、「OB主催の飲み会には学指揮も参加が義務だろ。」見たいな
こともありますし・・・。ぼくはそういう形だけの付き合いの飲み会はあまり参加
したくなかったので、しなかった結果、とあるOBにものすごいお説教をくらって
むちゃくちゃ頭にきたこともあります。そのOBは昔すごい学指揮だったらしいですが・・・。
「絶対俺のほうが上だ!」と思ってがんばっています。

どんなにOBが来ようと、練習を指揮るのは学指揮です。ですから、42さん。
自信を持って、何を言われても自分のポリシーをつらぬいてください。
あなたの回りがどういう環境なのかわからないので、無責任なことは言えませんが、
ときには年上だろうと怒ることは重要だと思います。

お互いよいステージをつくりましょう!!!

46 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/21(木) 22:44:49 ID:IHZo/AzM
ある団の定期演奏会行ったら、歌にあわせて振りがはいるところで、
目の前に座ってたOBOGが一緒に踊りだしやがった。目障り。
楽しいのは良いかもしれないが、こっちは客なんだよと言ってやりたい。

47 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/21(木) 22:51:41 ID:Q96tKHvp
OBOGも客じゃないのか…?

48 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/21(木) 23:04:31 ID:IHZo/AzM
「スタッフ席」を陣取ってたけど、あれでも客なのか。

49 :37=39:2005/07/22(金) 00:39:32 ID:OpcAC90v
なんか、関係ありそうなレスに反応しときます。

>>40
失敗の内容によりますね。
例えば、演奏会に行くよう言ったり(観客の立場を理解せずして演奏できるか、という意味合いで)、
良い演奏会があったら紹介したり、そういった忠告じみた言葉が、どんな失敗を引き起こすのか、
ちょっと想像できないでいます。

自分の発言が無責任かと言うと、そりゃそうでしょうね。当たり前です。放言です。
というか、忠告なんてものは、基本的に放言です。しかも目上からなんですしね。
で、えーと、レスの主旨は「責任取れない輩は口を噤むのが基本」ということでしょうか?
でしたら、考え方が違う、ということで。

>>43
ちょっと細かい例えになりますが、例えば合唱祭に現役が行ったりするとき、
あの合唱団が良いだとか、そういったことを教えてやれるOBを目指してます。
これはもう、知識に依存したものですから、合唱バカの自分の専売特許ですよ。

クラブが楽しいのはホントに素晴らしい事なんですが、クラブとしての楽しみ以外に、
「音楽の楽しみ」みたいなものを伝えたい、というのが、いまの自分のOBとしてのスタンスです。
そして、出来たら自分たちのための音楽から脱却してもらいたい、というのが、希望です。
まあ、正しさの押し売りなのはよぅく理解してます。大きなお世話です。

50 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/22(金) 00:55:08 ID:0ugfAwK/
現役と付き合ってるOBは部活にいかないべきですか?
高校の話ですが


51 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/22(金) 00:58:38 ID:KPME9XV7
恋人に会うのが目的なら行くな

52 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/22(金) 01:01:08 ID:0ugfAwK/
ほかの後輩にも会いたいんだけど
たぶん嫌われてないし,付き合ってるの知らない人も多いんだけど

53 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/22(金) 01:57:35 ID:lkujHaDA
>>49
>正しさの押し売りなのはよぅく理解してます。
理解した上で行動する・・その使命感はいったい・・;
その積極性は、今現在所属している合唱団に寄与したほうが建設的だと思うが・・
まぁガンバレ。

>>52
嫌われてなくても、行って嫌われるケースもあれば
周りに冷やかされて、彼女に嫌われるケースもある。
もちろん、ウマくいくケースもあるけどね。

まずは彼女さんに許可を得たあと、
顧問や部長と相談して迷惑にならない日程で・・と。

54 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/22(金) 02:00:44 ID:AobuDH6v
団員分の差し入れもって、「皆」の応援に来たことをアピールしたら?
暑いからシューアイスとかwペットボトルのジュース+紙コップでも
いいやん。んで時間になったら1人で帰る。

55 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/22(金) 12:33:07 ID:OpcAC90v
>>53
どーも、49です。
使命感で言いますと、そうですね、身近に言えば「合唱の話が出来る後輩が欲しい」、
もうちょっと大きめな表現では「次の世代の育成」と言ったとこでしょうか。

うちの高校も例に漏れず、引退したらほとんどが合唱とおさらばです。
でも、それは現役の間に「音楽の楽しみ」を体感してなかったからじゃないか、
というのが自分の問題意識です。
現役でそれを体感させるだけの仕組みがないのなら、OBとしての何かするべきではないのか、
という考え方ですね。

押し売りになるのは仕様がないところがあります。
演奏会に行かない人間に、行くように言うのは、かなりの押し売りですからね。
しかしながら、演奏会に行ってもらわない事には、音楽を体感することもできないですし。
押し売りでなくて相手に自分の意思通りの行動を取らせる方法があったら、
是非とも教えていただきたいです。具体的に。

56 :53:2005/07/22(金) 14:25:29 ID:lkujHaDA
>>55
OBが自分の意思どおりに現役に行動させる?
えーと・・言葉は選ばれた方がよろしいかと。
例え目的が正しかろうと、いくらなんでも傲慢ですよ。

具体的な方法もいくつかありますが(参照:ビジネスコーチング)、
結果的にどの方法も相手の自主性の成長を阻む可能性が高いので
長期的に団に関わる顧問やボイトレ、指揮者でもなければお勧め出来ません。

単純に「合唱の話が出来るOBが欲しい」「OBに育成されたい」
と現役が考えるよう行動、意見するくらいかと。

57 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/22(金) 14:29:09 ID:ngRxi9FT
漏れはちょっと違うかな。
OBと言っても4-50年前に卒業してる重鎮世代。
その世代が現役の方にあれこれ注文付けるのでウザイ。

かといって、その重鎮からは年に百万単位で寄付があるので
強く言うに言えない。
どないしますねん、これ?

58 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/22(金) 14:32:22 ID:2Jsp/Vz/
>>57
金を出す奴が一番偉い。土下座して従うべし

59 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/22(金) 15:53:54 ID:ghkzWMBZ
>でも、それは現役の間に「音楽の楽しみ」を体感してなかった
からじゃないか、

これはいくらなんでも決めつけじゃマイカ?現役に失礼杉。

>57
悪いが58に同意。口出されたくなくば団員が自費で運営すべし。
もしかして重鎮世代は、今の現役達が現在の団(部?)の存在も
知らなかった頃から、団を金銭的になりと支えてきてくれたん
じゃマイカ。多分。

60 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/22(金) 17:45:50 ID:1+yWY0NN
>>45
いや、俺もOB。学生指揮者ではなかったけど。
俺が卒業してから15年以上経つが、そのOB今でも練習に行ってるんだろう。

61 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/22(金) 20:51:42 ID:2e5+vdW9
金を出してくれるOBは神だ。
そこは従っておけ。

62 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/22(金) 21:43:51 ID:lv5gFJ2i
「先輩、今度自主制作CDを作ることにしました。つきましては
ライナーノーツに先輩の玉稿を頂けませんでしょうか?」
「うむ、まかせなさい。で、幾らかかるんだい?僕にまかせたまえ」

「先輩、今度定演を大ホールで開くことにしました。つきましては
演奏に先立って先輩に講演をお願いできないでしょうか」
「チケットは僕のところへ全部持ってきなさい」

↑こうしろw

63 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/22(金) 23:22:57 ID:OpcAC90v

>>56
ありゃりゃ、表現が悪かったですね。申し訳ない。
もうちょっと具体的な表現にしますと、一度も演奏会に行った事のない人間に
どうやったら行ってもらえるよう関心を持たせられるか、とまあそんな感じでしょうか。
ビジネスコーチングですか。いや、お勧めできないと言っておられるものを取るのではないですが、
方法論をもう少し考えた方が良さそうですね。

ただ、学生指揮者と話してて、鴎を「かもめって読むんですね。聴いた事ないです」って段階なのは、
ホント色々と問題だよなあ、と思います。その段階で定演の曲決めって、激しくチャレンジャーです。(それはそれで面白いけど)


>>59
現役を経験した上での結論です。
思い込みであるとしても、決め付けではないんじゃないかと思ってます。
合唱の諸知識をほとんど知らず、演奏会の招待状はゴミ箱に捨て、年間二十近い演奏を行う。
これに反発してるのが自分でして、せめて演奏会に行けるときは行った方が良いと、
そう言い続けてる次第です。


しかし、年に百万単位の寄付って。うちの団は寄付系は皆無だからなー。

64 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/23(土) 00:21:59 ID:8UQr230O
>>63
なんだか>>63さんは昔の自分を見ているようです。
私はOBになってからではなく、現役時代にその行動をしていました。
部活じゃなくてもっと合唱を好きになって欲しい、と切に願って。
自分が最上級学年になってからは、あれこれ演奏会情報を持ってきたり、自分のお勧めのCDをパー練で聞かせたり、
あとは作曲家の豆知識とか楽譜の読み方とかとにかくいろいろいろいろ「押し売り」をしました。
けど、その熱意は伝わらなかった気がします。いや、熱意だけしか伝わらなかったです。

部活だけに燃えて、自分たちが歌うこと以外、主に聴くことには興味がないというのが昔はすごく嫌でした。
でも今考えると「高校生活の部活」だからそれも仕方ないのかな〜と思います。
何より、そんな押し売りで合唱に興味が持てるだろうか?と思うんですよね。
自分が合唱好きになったのってそういう押し売りじゃなくて、何かひとつきっかけがあって、そこからどんどん興味を持つようになった気がします。
そのきっかけとまだ遭ってない人間に押し売りをしてもかなりうざいだけじゃないかと思います。
高校生の自分にいってやりたいけど。
もちろん押し売りがきっかけになるという可能性はゼロではないですけどね。
けど、長いスパンで見れば、高校の間にきっかけを見つけるよりも、高校の部活がきっかけになる方が理想かな。
正直自分は顧問の責任が大きいと思うんですが。
音楽に興味を持つような部活をしてるかどうかってことじゃないですかね。

あと、鴎の知名度なんですが、中高6年間合唱やって高嶋みどりもも三善晃も松下耕もみーんな大好き!合唱大好き!
でも大学入るまでいざたてや鴎を知らなかった、という知り合いがいます。不思議なことに。

65 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/23(土) 00:39:03 ID:6yRV0wrX
>>64
うわ・・・。
すっげぇ同意できるレス・・・。

現役工房なんですが、
クラブの中で自分だけが空回ってるというか。
まさに>>64さんの言うとおりな自分・・・。
まぁ押し売りはしてないですけど。

66 :コンダクター:2005/07/23(土) 01:46:45 ID:qvBl+Vcz
>>65
 自分は今大学の合唱団で指揮者をしていますが、自分が一番情熱的で・・
 「熱すぎる・・。」と言われることもしばしば。でも後輩も同期も自分のことは
 信頼してくれています。
 だから空回ってるなんて思わないで、一生懸命合唱に打ち込んでください。
 それを続ければ部員も絶対認めてくれるはずです。

>>64
 自分も激しく同意します。でも64さんがやってきたことは決して押し売りでは
 ないと思います。自分がよいと思ったことはやっぱりすすめてあげてもいいですよ!
 でも合唱の楽しさというのはやっぱり個人が見つけるものなんですよね☆





 
押し売り

67 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/23(土) 01:49:51 ID:tFsrL6Ln
「いいと思ってやってますから」
「いやダメだろ」じゃ平行線なので、

>>49的OBの積極的介入による利点欠点を適当に列挙してみた。

利点
・熱いOBに感化された現役が演奏会に出かけるようになる。
・音楽知識、合唱業界に詳しくなる。
・経験、知識の豊富なOBとの繋がりを保てる。

欠点
・合唱オタ化部員とそこそこ楽しめればいいよ部員との温度差の発生。
または経験者かド初心者かで団内の地位が決定される恐れ。
・土日祝など何かと演奏会に出かける為、「部活」の時間が増える。
・OBの相手をせにゃならん。

68 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/23(土) 02:19:42 ID:V273F+9g
さも当然な顔して団のイベントに参加するのはガイシュツだと思うけどマジ勘弁。
普通に痛い。
現役時代はいい先輩だったのにどんどんイメージダウンだよ。

69 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/23(土) 07:33:24 ID:HLEEdx22
>>67
利点に
・現役の金銭面や運営面での負担が軽減できる可能性がある

欠点に
・団の(主に運営面での)嗜好、方向性などの自律が損なわれる危険性がある

備考に
・良くも悪くも、1部の積極的OBの言動&行動によって
 現役のOB全体に対する印象は決定されやすい

を追加希望ダス。

70 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/23(土) 10:20:56 ID:0OeEzKkV
大学(男声)創部百年
1.金は出すが口は出さない    極マレ。
2.金も出さないし口も出さない  ほとんど。
3.金は出さないのに口は出す   二三人だが影響力大!
4.金は出すが口も出す      OB合唱団員
こんなとこですかね、嫌われてるのは3ですな。
それと、例外で
顧問(OBで大学助教授)  金は出すし、指導もする(元学指揮)、
面倒見もいい(新勧の費用をかなり負担)こうなりたいね。。。。


71 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/23(土) 13:57:09 ID:0OeEzKkV
高校の同期だけど、OB訪問でかち合ったりすると大変なのがいたな。
大学でグリーをやってると自己紹介すると、「大学名出すな!」とキレル奴
まあ自分がFランク短大でこっちが有名国立という僻みもあるんだろうけど
現役はエエ迷惑!
おまけに、毎日のようにクラブに来て宗教の勧誘。
どないかしてほしいよ。。。。

72 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/24(日) 12:20:02 ID:R1G6JoUS
自分は数年前まで、正式な依頼による母校の高校のボランティア顧問やってました。
練習については正顧問と同権限を持っていました。

その後、顧問が変わり一方的にボランティア顧問を解除させられました。

土日はコンクール出場も含め一切活動しないので、余分な練習は不要、というワケのワカラン理由でした。

73 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/25(月) 04:57:07 ID:aboeW+Xo
自分は今大学4回生なんだけどこのスレ見るとちょっと欝だ・・・。
先輩って顔を見るのも嫌な存在なのかな・・・。

74 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/25(月) 07:52:34 ID:7UFUftCN
年代が重なっていないOBとサークル室で二人きりになると厳しいです。

75 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/25(月) 13:24:40 ID:iYZaDuVz
うちの合唱団はOBに対する接待が義務づけられている。

昔は嫌だったけど、今はもう慣れたなぁ・・・。

76 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/25(月) 13:31:36 ID:fhkiIhvk
>>74
いつもの事だから慣れたな。
うちの団は10人どころかってぐらい廃れた団だから。

77 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/25(月) 15:39:42 ID:lQSeBRWs
遅レス、連投スマソと先に言っておきます、えー63であります。

>>64
実は、自分も現役時代からスタンスは変わってません。
思い起こしてみると (∩゚д゚)アーアーキコエナイキコエナイ

まあ冗談はさておき、この辺りは考え方の違いが明確に出てるんでしょうね。
きっかけって、別に自発的にならなくていい…と言うと語弊がありますけど、
まずはやってみないと話にならないと思うんですよ。
そのための下拵え、例えば年間に一度くらいは演奏会に行きやすいような状態を
整えてやるとか、興味があるやつはCDを聴かせてやるとか。
その環境作りが、いま外側から出来るアプローチなんじゃないか、と思索中です。

強く言ったところで、興味ない連中は、人の話も聞いてないですからね。
相当個人的に接触しない限り、自分は所詮、彼らにとって無関心圏です。
でも、作用がない限り、関心を持っている連中に刺激を与える事が出来ない。
何でも与えるのとは違いますが、その刺激になりたいと思ってます。

しかし、鴎の件は不思議ですね…どうしてだろ?

78 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/25(月) 15:42:54 ID:lQSeBRWs
>>67
羅列の方式は面白いですね。自分ローカルで当てはめてみますと、

利点
・感化され演奏会へ → △ 実際は、ごく少数ですね。(全体の十分の一くらい)
・知識等に詳しく  → × 無駄話もするんで忘れてるだろうなあ。
・OBとの繋がり  → ○ これはありますね。
・金銭面の負担減  → × ほとんどありません。

欠点
・団内の温度差が  → × そこまで影響しない。温度差は元からあるという一面も。
・部活の時間増加  → × うちはほぼ毎日ですから、逆に演奏会行かないやつの休みが増える。
・OBの相手の手間 → △ これは元々あります。OB合同も二年に一度はあるし。
・現役自律性の減少 → ○ これはあります。自分、選曲に影響与え杉 _| ̄|○

ぐらいでしょうか。
個人レベルで言えば、利点欠点はこんな感じです。

利点
・意思決定の補助
 行く演奏会の選択や選曲の補助になる。
 知識のなさを、他の人間のフィルターによってカバーできる。
・外部からの無責任な発言
 無責任な分、仕様もないことを幾らでも思いつける。
 アイディアの面での外部刺激。
・経験からのアドバイス
 運営や発声の問題についての助言が可能。
 ただし、発声はかなり面倒な問題なので、欠点にもなりうる。
・物理的な側面での補助
 兄者! どうやら溜まっとるCDが役に立ちそうじゃわい!
 弟者! 合唱表現も本棚の肥やしにならんで済みそうじゃ!
 爺者! 楽譜もムダに溜まっておるが、役に立つわいな!

欠点
・ぶっちゃけうるさい、うざい
 (∩゚д゚)アーアーキコエナイキコエナイ
・OB合同演奏にも参加せんで
 (∩゚д゚)アーアーキコエナイキコエナイ
・本番前日の演奏会とか薦めるな
 (∩゚д゚)ナニモキコエテナイヨー

年間でも五回くらいしか行かないし、頻度では大した事ないんだけどなー。

79 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/25(月) 18:01:01 ID:nA/zJP/c
>>77-78

OBなりに出来ることを追求してるようですが、それとは別に、OB
だから出来ないこと、してはいけないこと、現役とOBの線引きを
77氏なりに考えてますか?

次世代の育成に尽力したいのであれば、個人的には、現役から自分
と気の合いそうな子に声をかけて、新たに合唱団を立ち上げるのが
一番かなと思ってます。世代は違えど、同じクラブで青春時代を過
ごした同士という共通項もあるし、理想を追求しやすいのでは。

顧問でもない、依頼された指南役でもない、金も出さない、単な
る卒業生が、お手軽に既製の団の団員の意識改革をしようと介入
するのは理解に苦しみます。
どれくらい理解できないかというと、別れた元カノとその新彼の交
際に何かと口をはさむ元彼くらい理解できない(笑)
いくら愛着があるからと言われても、けじめはつけて欲しいので。

とまぁいろいろ叩いてますが、ここはそういうスレですのでお許しをw

積極的介入に賛同するOBもいるでしょうから、その時は、「OBが
元所属団の繁栄を考えるスレ」でも立ててお話し下さいませ。

80 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/25(月) 19:09:39 ID:/RRAdLE+
>>73
当然ながら、人による。

81 :78:2005/07/25(月) 23:06:07 ID:lQSeBRWs
>>79
IDでわかるかも知れませんが、二段落目の合唱団作る話は、
そのままその内容のことをやってますね。某スレで書きましたが。w
意識改革、という表現をされる辺り、自分と79さんでちょっと考え方にズレがあるようですが、
別にそんな大それた事は望んでません。改革は自分でやってくれりゃ良い。

現況がある一定の不満を残すシステムとして成り立っているのは、自分で考え、あるいは
同輩・後輩の引退後に聞いた話を自分なりにまとめて、出した結論です。
そういった類の不満を少しでも掬えるよう外部刺激を加えよう、というのが、今の自分の
一つの目標なんでしょうね。(言い方変えても言ってる事は同じ…はず)

現役とOBの線引きは単純。決定権と実行の二つを所有するのが現役です。
影響を与えようが、与えまいが、結果が大して大勢から反れないのは、ここ数年の結果から
容易に想像される事態です。結局は決定し行うのは現役ですから、OBがどうであれ、結果には
何の影響も与えられません。影響を与えられるのは過程のみ。
その過程で、構成員であるところの現役にどれだけ有益な効果を生み出しうるか、と言うのが
OBとしてすべきことで、不利益を想像される行為は避ける。これが「すべきこと」「してはいけないこと」です。

叩かれるのは構わないんですが(むしろ、物理的問題点を指摘されると勉強になりますし)、
金のことを言われるのはどうも言い様がないですねー。
現況では、寄付等の方法論が手元にないですから。高校の部活ですから、それで良いんですが。

82 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/27(水) 22:31:05 ID:mSgvu5tT
>>73
亀レスだがすでに4年の時点でそういう自覚は持っておいたほうがいい。

83 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/28(木) 00:03:52 ID:kRzOLqLx
>>64
あなたはうちのOBですか?

、と思うくらい似たような境遇ですよ。気持ちが分かります。

84 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/28(木) 00:27:16 ID:d/+lo5hs
自分の大学のOBさんで、ほぼ毎週練習見学に来る人の場合は
ほかに自分の居場所が無いっていうのが見え見えだった。
何年も留年を繰り返し、卒業できないかもしれないって状況で、
在学していても同期生はとっくに卒業、就職をしているし、
知り合いといえば卒団したサークルにしかいない。
しかもそのサークルも年々世代交代があるものだから
自分の顔売るのに必死・・・って感じで。

みんなそれに気が付いてるんだけど、なんだか可哀想で
話を合わせたり、練習後の食事に一緒にいってあげたりしていた。
こんな気を回させるなんて、どっちが先輩でどっちが後輩かが
わからないよね。

85 :コンダクター:2005/07/28(木) 00:50:30 ID:yyTbtCLi
>>84
 まだその人は卒業してないの?だったらOBじゃないんじゃ・・・。
 卒団生か。見学に来ないで歌っちゃえばいいのに、ってかステージに
 のせてあげたら?
 見学ってかなり気まずい雰囲気になるよ・・・。一緒にがんばってステージ
 目指していけば、今ほど気を使うような関係じゃなくなると思うけど。
 4年間しか在籍しちゃいけないサークルなのかい?

86 :名無しさん@名無し投票中。:2005/07/28(木) 01:44:12 ID:Oqjk4J0/
>>84
 >>85に割と胴衣。

 可能なら団費までご提供願いたい処だが、

 一緒に歌って、ステージに乗りましょう といって、定演の頭割分をゲットだ。  

87 :84:2005/07/28(木) 22:45:47 ID:d/+lo5hs
>>85-86
まさかレスいただけるなんて思わなかったです。
どうもありがとう。
団の活動規約に4年で卒団って書いてあったかどうかは
覚えていません。ただ、留年する人がほとんどいなかったこともあり、
大学卒業と卒団はセットになってる感じがしました。
団の運営にかかわる者も年々代替わりしていくものですし、
大学に在籍しているから、ということだけでいつまでも
団内にとどまるのを潔しとしない空気はありましたね。

88 :コンダクター:2005/07/29(金) 01:02:45 ID:yLxVyieQ
>>87
うーん、たしかにいつまでもいるのはよくないという空気があるかもしれないけど・・・。
うちの大学は超留年率が高い大学なのね。だから5年生も6年生も一緒になって歌ってるよ。
 うざいこという人も全くいないとはいいきれないけど、アドバイスをくれたり、いまの自分たち
幹部学年の気持ちわかってくれる人もいるしね。
 かわいそうだけどどんなにがんばったって大学は8年間しかいられないんだしさ。
 歌ぐらい歌わせてあげたほうがよいかもしれませんね。(まあ団の雰囲気的には難しそうですが)
 
 

89 :名無し讃頌:2005/08/06(土) 00:05:51 ID:JyKss+Ht
ずいぶん盛り下がったなあ

90 :名無し讃頌:2005/08/07(日) 14:14:12 ID:sJs51Bek
とりあえず今日は忙しいので、先輩、帰ってください。

91 :名無し讃頌:2005/08/07(日) 14:56:52 ID:EBqVD+em
明日は団の行事で、お時間ございましたら是非遊びに来て下さい、との
メールが来たが、まぁ行かない。どーせ難癖つけたくなるからなw
お誘いをくれた気持ちだけありがたく受け取る。
お誘いがくるうちが華だ。

92 :名無し讃頌:2005/08/08(月) 00:01:27 ID:C5GgwrBp
卒業してまだ数ヶ月、お誘いが来たから行ったら、朝まで帰してくれなかった…。
でも来年はどうだろうなぁ。自分からは近寄らないようにしよう。

93 :名無し讃頌:2005/08/08(月) 11:47:14 ID:61/Q3zCp
差し入れ¥100=難癖5言  まででお願いします。

94 :名無し讃頌:2005/08/08(月) 23:30:04 ID:wSE5I8Ce
>>93
その程度でいいの?

95 :名無し讃頌:2005/08/09(火) 00:26:25 ID:eIw3Lt8a
>>93
もう一個ゼロが必要じゃないか?
それじゃあ小学生だろ。

96 :名無し讃頌:2005/08/09(火) 00:33:02 ID:2TmFLTyl
漏れ前回の差入れで50難癖getかw
現役生には色々思うことはあるけど、漏れは基本的に何も言わないよ。
団は現役生のものだしね。


97 :名無し讃頌:2005/08/09(火) 00:45:59 ID:64ut8gi6
相方が、「今度の県大会を見に行ったら絶対なんか言ってやる。」
って張り切ってる。
確かに、この間の練習見に行ったらあまりの下手さにびっくりしたけど、
自分らも卒業して半年も経ってないけど、それはやめてほしい。
このスレを見せようかどうか悩み中。

98 :名無し讃頌:2005/08/09(火) 09:22:13 ID:WS2x7/L9
うちの合唱部、のど飴を差入れするのが伝統で、OBOGはこぞってのど飴を持ってきてくれる。
ありがたいのだが、夏はすぐ溶けてしまう。持ってきても意味無いじゃん!!

>>97
見せるのも一つの手だけど、見せないで県大会で毒をまいて、後輩に嫌われるのも一つの手だと思う。


99 :名無し讃頌:2005/08/10(水) 15:04:50 ID:AJn7Jusf
南天のど飴は夏でも溶けないし、部員にも好評なのでたまに持っていく
…高いけどね。

漏れは金なんか出せないから現物支給や行動(ステージスタッフとか)が主なんだが。

100 :名無し讃頌:2005/08/10(水) 21:12:41 ID:zVadnirO
「●どにすっきり」1キロ袋が主流なんですけど、
溶ける溶けるとける!!!
部員全員で1キロ食べるのに2週間はかかるし。
最後の頃は袋の形に変形しちゃってます。

101 :名無し讃頌:2005/08/15(月) 17:34:20 ID:6vuD23eu
明日0Gさんがいらっしゃいますv
その人は優しくていい人だから入室許可します!

102 :名無し讃頌:2005/08/16(火) 02:24:45 ID:JOv+eo2g
自分が高校出て数年、久しぶりに差し入れもって行ったら、顧問しか友好的な態度取ってくれんかった。

で、練習を見学してたんだけど顧問いわく「あんたらのいた頃は楽だった…」だって。
確かに下手なんだよなあ。俺らのときは最低県大会一位か二位金賞くらいだったのに。

地元ではないからぶっちゃけそう簡単に挨拶にも行けないけど、あんまり行きたくなくなったOBです。

103 :名無し讃頌:2005/08/16(火) 17:13:42 ID:ER+4z3Og
>>102
下手なヤツほど態度でかいんだよね。

104 :名無し讃頌:2005/08/20(土) 22:27:26 ID:E11ZCV0q
現役のホムペにOBからの書き込み。
後期の曲目に微妙にケチつけられました。
お前のリクエストに答える団じゃないんだよ・・・(´・ω・`)

105 :名無し讃頌:2005/08/21(日) 00:49:14 ID:nPZzDvFY
>>104
そいつ腹立つねー。

106 :名無し讃頌:2005/08/21(日) 01:13:36 ID:MuepFRGn
適当に流せばいいのさ。

107 :名無し讃頌:2005/08/21(日) 01:22:31 ID:L02+KTnQ
>>104
まーさーにー勘違いOBでござるな。
っていうか、OB・OGさんで出身団体に不必要に固執する人達って
あれなんなんだろうね?
社会人向けの合唱サークルとか、OB会とかっていう道もあるのに…?

108 :名無し讃頌:2005/08/21(日) 01:55:35 ID:nPZzDvFY
今の学校や会社に居場所がない人たちが固執しているんじゃない?
かと言って、そういう人だからこそ後輩からもウザがられる。

109 :名無し讃頌:2005/08/21(日) 06:47:55 ID:Ps48TMMR
古いOB→愛校心?が高じて口うるさい。けど金も出す。
バブル期OB→団内影響力を持ちたがる。技術に口出しするのは主にこの世代。
最近OB→新入生にちょっかいだしたいだけ。

こんな感じかな?

110 :名無し讃頌:2005/08/21(日) 08:36:52 ID:CLUk4btK
>>104
OBもお客さんだろう?
お客さんの意見はありがたく拝聴すべきじゃないの?

111 :名無し讃頌:2005/08/21(日) 08:38:48 ID:GkAbPP02
>>110
そんなに言うなら、
お客さんらしく丁寧に意見を言えって思う。
OBだからってタメ語でなれなれしく言われるとうざい。

112 :名無し讃頌:2005/08/21(日) 11:02:15 ID:TI21wv9z
>>111
夏ですなぁ。

113 :名無し讃頌:2005/08/21(日) 11:45:50 ID:ZHkkrS7v
意見っていうか、選曲そのものに駄目出しするのはどうかと思う。
それは団の運営そのものにかかわる事柄でしょ?
そこまで口出しする人をお客さんだから、と崇める気にはなれない…

演奏会聴いてみての感想だったら大歓迎ですけどね

114 :名無し讃頌:2005/08/21(日) 15:20:55 ID:GkAbPP02
OBOGの中でもいい人はいい人だと思ってますよ。
でも周りの雰囲気を悪くして帰っていく人はほんとに来ないで欲しいです

115 :名無し讃頌:2005/08/29(月) 01:43:58 ID:hhtozL13
私の居た団は恵まれてたんだなあ…
このスレの人みたいに、OBに対して嫌な思いしたこと全然無い

116 :名無し讃頌:2005/08/29(月) 10:37:52 ID:QJeODvii
>>115
貴方は無くても誰かは嫌な思いをしているはず

117 :名無し讃頌:2005/09/06(火) 01:06:23 ID:arL0dGCk
↑ここまではひねくれたくない

118 :名無し讃頌:2005/09/30(金) 12:46:18 ID:C5Lc/LtN
そうかあ? >>116は正しい気がするぞ。
>>115さんは、自身の性格上嫌な思いをしたことがないのでしょう。
逆にどんないいOBOGでも、「邪魔だ」と思う現役もいる。

…で、>>114さんの意見で終了 と思います。

119 :名無し讃頌:2005/09/30(金) 15:31:07 ID:A06NOBA5
OB本当にうざい!!現役に迷惑かけて大きな顔して、恥ずかしくないのか!!

120 :名無し讃頌:2005/09/30(金) 21:43:21 ID:Zl5AZiKE
>>118さん
もしかしたら>>117の意見を嵐だと思ってスルーしてただけかもしれませんよ。

121 :名無し讃頌:2005/10/01(土) 01:42:48 ID:LPmOQzpA
OBらをウザいと感じている現役面々も、実際
OBになったらウザくなる。必然。


122 :名無し讃頌:2005/10/01(土) 03:18:37 ID:4LdoYMHo
OBとして顔を出してたのは、卒業後ほんの2、3年くらいだった。それもホントに遊びに行ってただけ。
学祭とかのイベント、飲み会、休日に部室でギター弾いて後輩と歌おう会wとか。
独身で金に余裕があったから、結構気前よくおごったり、演奏会に差し入れもしてた。
いまはもう無理だし、完全に縁が切れてしまった。まあそれが自然な姿でしょう。

123 :名無し讃頌:2005/10/01(土) 04:31:21 ID:ckm+IYGv
2、3年て「ほんの」なのか?

124 :名無し讃頌:2005/10/01(土) 08:20:54 ID:1seKFM/o
うざいの「も」いるってスレだったのに、「OBはうざい」スレになってたんだな

125 :名無し讃頌:2005/10/01(土) 09:00:39 ID:ig2Ubm4z
>122
ごめん、きっと、僕がそれをやられてたら、うざいと感じる。

126 :名無し讃頌:2005/10/01(土) 11:39:35 ID:roCCDl0S
>>122さんとおんなじ感じの先輩がいたけど、自分は好きだったよ。
同じ2,3年でも、練習を見にきて、演奏に関してぐちぐち言っていくような先輩はうざかった。

127 :名無し讃頌:2005/10/01(土) 21:57:06 ID:xtBWwYUY
>>124
いや、元々OBがうざいって愚痴るスレだったような。

OBが演奏に口出すのは、まあ実力なり経験なりがあるなら良いかと。
そこらへんは、その団の特色やら、その代の傾向やらで変わるけど。
しかして最大の問題は、OBが後輩に手を出す場合です。

128 :名無し讃頌:2005/10/02(日) 12:43:56 ID:2+EA8QiU
みんながうざいと思うOBを
好きになっちまうのもどうかと

まあ踏み込んではいけないところまで
入り込んでくるOBが悪いとは思うけどね

129 :名無し讃頌:2005/10/02(日) 17:26:15 ID:E6HaiSEk
>>127
本人同士がしあわせなら何の問題もないのでは?

130 :名無し讃頌:2005/10/02(日) 20:58:28 ID:c1M5dniY
大学合唱団所属だが まぁプライベートでどうこうしようと何も問題ない
でも呼んでない飲み会に出没して女の子口説いたり部室でいちゃついたりとかはどう思う?
大学まで迎えに来る、程度までなら許せるんだが

131 :名無し讃頌:2005/10/02(日) 21:26:06 ID:Ru/3/Tff
受付やら照明やら定期演奏会の裏方をOG・OBが分担して全部やってくれるからウザくない

132 :127:2005/10/03(月) 00:12:06 ID:capTbQ3A
>>128-129
優しい考え方に涙しそうですが、この場合、
OBが(相手の迷惑を考えず、特に忙しさで気が滅入ってるときに)手を出す類ですな。
後輩にはその気ないのに、仲良い気分になって積極的に仲良くしようとしてる類。(わかりづらいかも…)
邪魔と言うか、個人的には見事に「うざい」OBかと思ったんですけどね。

ちなみに、毎年相手は変わります。当然。

133 :名無し讃頌:2005/10/03(月) 00:20:01 ID:VrHYbmL2
うちのウザイ先輩(男)は、
・団の運営に口出しする
・卒業してるくせにせっせと練習に出てくる
・現役の批判を自分のHPでえんえんと展開する
・コンクール出場の他団体の演奏の批判(審査員気取り&かなり的はずれ)を
して顰蹙をかっている(全国出場の団体をしつこく罵倒して、その筋では、
かなりの怒りを買っている)。おまけにうちの大学のOBだとばれているため、
うちの団も顰蹙を買っている。
・友達がいないらしく、現役をしょっちゅう遊びに誘う(馬鹿な取り巻きが
いるため、人望があると勘違いしているらしい・・・)

という最悪なヤシです。トホホ

134 :名無し讃頌:2005/10/03(月) 00:38:34 ID:LRQFdVuw
ハッキリ言ったほうがいいよ
「あんたウザイよ!」と。
たぶんそういうOBって、
自分はうざったがられるようなことはしていない、
と思い込んでるから。
(やさしい言い方すると、悪気がない)
あなたのしていることは間違いです!
…とキッパリ言ってみたほうがいい。

135 :名無し讃頌:2005/10/03(月) 23:17:31 ID:Zch5V/A8
悪気があるのは論外として
悪気がないってのも、厄介ですよね。

136 :名無し讃頌:2005/10/03(月) 23:25:11 ID:i9lx9WJk
現役時代に接点がない後輩がいなくなったらやはりある程度の距離は置かないとね。
俺も数年前まではかなりうっとおしいOBでした。今では母校に顔出すのは1年に0〜1回くらい。

137 :名無し讃頌:2005/10/04(火) 02:00:23 ID:ZqBlHM0H
自分もかなりうざいOBだったと思う。
喜んでくれる現役もいたことはいたが、
全体のことを思うと、でしゃばりすぎたよなあ…

138 :名無し讃頌:2005/10/04(火) 23:17:14 ID:ZSmlYw3E
>>134
うちの大学なんて、JCAの全国大会にまだ数回しか出たことがないというのに、
全国常連、金賞受賞歴のある一般団体の演奏にけちつけまくるんです。
もう恥ずかしいんです。弱小大学合唱団の一OBにすぎないくせに、審査員気取り
で一流合唱団にけちをつけるんですから、どれだけ私たちが迷惑しているかと
いうものです。(HPで公言しているんです)
他の団体ともいくつかトラブルを起こしていると噂があります。
もういい加減にしてほしいです。orz

139 :名無し讃頌:2005/10/05(水) 00:00:45 ID:wS6nxWNq
>>138
なんというか、それは現役に直接迷惑かけてるわけではないし、
「OBだから」というのは関係なくない?

140 :名無し讃頌:2005/10/05(水) 00:11:11 ID:5IwudzS0
うーん、まとめて考えるとこんな感じになるのかな。

1、基本的には、干渉しないようすること。
2、全体では「OBうざい」的な人も多く居ることをわかっておくこと。
3、審査員気取りは自己責任で。特にネットでは母校の名を出すな!


話をするとき、高校と大学で内容が変わることがあるんで、
書き込むときに明記してくれた方が読んでる方は有り難いっす。

ちなみに自分は高校のOB。
我ながらうざい度があがりつつあるので、関わり方考え直し中であります。(`・ω・´) シャキーン

141 :名無し讃頌:2005/10/05(水) 00:16:39 ID:vFQLnmK4
俺も高校の合唱部にOB兼副指揮でかなりの回数顔を出していたけど、
文句ばかりいうとか、批判ばかりいうOB達には遠慮してもらうか、
そういう発言を控えるようにお願いしてたよ。
せっかく現役が頑張ってるのだから、前向きに指導してあげないとね。

142 :名無し讃頌:2005/10/06(木) 23:04:47 ID:gGTDfh1F
>>140
1、は「金は出しても口は出さない」でどうでしょうか?

143 :名無し讃頌:2005/10/06(木) 23:38:16 ID:TzXALbiw
↑禿同。

144 :名無し讃頌:2005/10/07(金) 14:23:38 ID:m7aCyyKc
それは最高のOBだな

145 :名無し讃頌:2005/10/07(金) 14:41:11 ID:3+9RG++P
せめて口出す前に金を出せって感じで

146 :140:2005/10/07(金) 20:02:23 ID:Plz4P5JY
なんか、妙に現金なスレになってきてまつね。w

ここで提案なのですが、OBがうざかった実例(具体的な)を書き込んでみませんか?
OBさんも現役さんも書き込みありますし、そういうケース集が
あったら、なんかの役に立つかも知らんので。

147 :名無し讃頌:2005/10/07(金) 20:07:12 ID:7HsR+Lb8

いや、特に役に立つとは思わん。


そして放火
(ここにも火種を撒き散らしてみるテスト)

148 :140:2005/10/07(金) 20:18:04 ID:Plz4P5JY
放火されますた。(´・ω・`)
シャリシャリ出てきたのがまずかったか。
気が向いたら誰か書いてやって下さい。自分は読みますんで。

149 :名無し讃頌:2005/10/07(金) 21:52:08 ID:H1u3T4jL
ハイ、ハイ、ハイハイハイ
あるあるOB隊あるあるOB隊

♪ホームページでケチつける

あるOBに、彼のHPで、現役の練習の様子をネチネチとケチつけらますた。

150 :名無し讃頌:2005/10/08(土) 01:54:54 ID:vucTN4vs
ドゥドゥビドゥビドゥバが抜けてる

だけどどうなの?
ケチつけられるようなぬるい練習はしていないぞ!
と自信持って言い切れるんなら同情もするけど。

151 :名無し讃頌:2005/10/08(土) 09:19:34 ID:nk8BXTD4
現役風情がウザいことばかり抜かしやがって

ブカツはOBのためにあるんだよ。

お前等下っ端は俺等に奉仕すりゃいいんだ。

そのための演奏会&コンクールである。

152 :140:2005/10/08(土) 17:04:16 ID:3Q7fv1R2
>>151
羨ましいなあ、うざいこと言ってくれるくらいのレベルか。
後輩の文句はここで言うのはなんだけど、音楽的な向上心が足らんなあ、
というのが最近感じたことでしょうか。
こちらの意見に反駁できるレベルで音楽について手広く勉強してくれて、
現役の発言がウザいと思えるくらい向上心もって、なおかつ
上手くなってくれたら、ホントに嬉しいんでつが。

>>149
批判は内容や書き方によるかと。
批判を受けずに上手くなるってのは、並大抵のことじゃありませんし、
音楽的でかつ改善法の提示までされているのでしたら、有益じゃないかなあ、
と言ってみるテスト。

153 :名無し讃頌:2005/10/09(日) 23:51:15 ID:XKc7sP8o
>>152
HPで批判するっていうのは、やはりマナー違反の一種でしょ。
なにか言いたいことがあるのなら、メールや直接会って、役員や指揮者、
パートリーダーなどに言えばいいのです。
だって、練習がまずいってことは、指導者への批判でしょう。一般団員
へ与える影響はどうなるの?
また、団外の人にわざわざ恥をさらすことはないわけです。なのにさらす
のは、自分の自己顕示欲(漏れはこんなにも音楽のことが分かるんだぞー
っていうこと)を満たすためでしょう。

154 :名無し讃頌:2005/10/10(月) 01:27:24 ID:J7Ga/Ue4
OBOGさんは口は出さなくていいけど、
お金も出さなくてもいいです。
遠くからそっと見守り続けてください。






近づくなっ!!!

155 :名無し讃頌 :2005/10/10(月) 01:53:47 ID:aKMOBqf+
私は大学出てから20年くらいになるOB。
自分が在籍した頃と比べて
合唱団のレベルが悲惨なほど落ちている。
(自分のいた頃を贔屓目で見たくなるという
 分を差し引いても)

下手になるのは、まあその時々の現役の
権利みたいなものだから
いいとしても……。

アチコチの社会人団体で
「あそこは下手だ」とか
「同じ大学だったがあんなレベルの低い団には
 入りたくなかった」
と言われると泣けてくる。

嫌がられても
「もう少しうまくなってくれよ」
といいたいよ。

156 :名無し讃頌:2005/10/10(月) 02:09:07 ID:LkFu4vNA
>>155
どの合唱団にも大きさの違いはあれど、「波」はあるのだから
たまたま今が沈んでいる時期なのでしょう。
そう思って長い目で見守ってやってください。

157 :名無し讃頌:2005/10/10(月) 03:20:49 ID:ZUAbkuVK
>>156
156です、励ましありがとう。
10年堪えてきました。
孫が産まれる前には
なんとかなって欲しい物です。

158 :名無し讃頌:2005/10/10(月) 03:48:02 ID:ZUAbkuVK
>>157
いけね。
私は155でした。
申し訳なし。

159 :名無し讃頌:2005/10/10(月) 10:28:47 ID:J7Ga/Ue4
そんな間違えた練習の仕方をしているわけじゃないだろうし、
素質のあるなしで大きく影響されそうですよね。
上手い人のいる割合が大きいと、それにつられて団全体のレベルも
あがっていきそうだけど。

ただ、現役生に「自分がいたころは○○賞をとるだけの実力があった。
だからお前たちもうまくなれ」的なこと言ったところで
「ハァ?だから何?」って顔されるだけでしょうけどね。

160 :名無し讃頌:2005/10/10(月) 10:41:21 ID:bh2qmNBF
そのOBが現役だった頃のボイトレ&客演指揮だった先生が退任する時に紹介してくださったのが
今のボイトレ&客演指揮の先生なんだが、そのOBが今の先生をサイトでこき下ろしてる…
やれ自分の先生とは格が違うだの、あいつの指導じゃ逆に下手になるだけだの
もし先生に知られたら確実に気まずくなるだろうが せめて大学名とかそういうものは伏せろ

161 :名無し讃頌:2005/10/10(月) 16:34:58 ID:zxRO3I6i
充実した時間を過ごしていればそれでいいのですよ
○○賞をとればいいってもんじゃない

…が
実力がついてこその充実した時間、という言い方は
ある程度正しいとも思います。

162 :名無し讃頌:2005/10/10(月) 16:43:30 ID:J7Ga/Ue4
おまえらは下手クソだ。
だからそんな団体でやってても充実した時間なんてすごせない。
OBの俺がなんとかしてやろう。

163 :名無し讃頌:2005/10/10(月) 19:12:50 ID:1ZwHX+PF
後輩の女の子目当てのOBって本当に迷惑だお 

164 :名無し讃頌:2005/10/11(火) 00:22:35 ID:zxkafrJR
>>159
団全体のレヴェルは、個々人の素質とはあまり関係ないでしょ。
ほぼ、指導者次第だと思います。

165 :名無し讃頌:2005/10/11(火) 00:58:36 ID:ziySQIZb
>>164
ユニークなご意見ですな。
素材としては故人の声がすべてだと思うが。

166 :名無し讃頌:2005/10/11(火) 01:01:38 ID:uuPppoEN
>>165
でも、指導者の影響はかなり大きいと思うよ。

167 :名無し讃頌:2005/10/11(火) 01:36:41 ID:MaPwl4jN
指導者の影響→中学なのか高校なのか大学なのかでも
相当違うと思われ

168 :名無し讃頌:2005/10/11(火) 01:55:40 ID:lm3UVoFs
>>163
ほんとだお。本人の中で夢ひろがりんぐなのは良いけど、
そこら辺は配慮してほしいお。

>>153
遅レスだお。(すいません、口調戻します)
個人的な考えですが、批判も発展性や、少々語弊を覚悟で言えば「愛」があるものは良いかと。
ただ技術的なものを並べただけだったり、自分の意見を押し付けたり、そういうものは
はっきり言って無意味だし、与える影響を考えれば微妙ですが。

HP上で意見を書くのはおkだと思うので、そこに配慮や「愛」があれば、
多少は批判的なことを書いても、それはそれで個人的な意見かと。
(これ以上の議論は、実例を用いてやらないと平行線になりそうでつね)

169 :名無し讃頌:2005/10/11(火) 23:14:04 ID:zxkafrJR
>>165
安積黎明の部員はみんなすごい素質の子が入っているのか。なるほど。

170 :名無し讃頌:2005/10/12(水) 07:49:47 ID:Pjf7lnVX
声なんて、ちゃんと訓練すればみんなよくなる。
素質とか才能とは関係ない。

171 :名無し讃頌:2005/10/12(水) 10:53:02 ID:i3QQuneq
パーリー(三年生)の仕事をとる四年

172 :名無し讃頌:2005/10/12(水) 14:24:08 ID:mTfbmFNc
>>170
プロでもうまい下手があるからね
ある種の運動能力だから素質+技術だと思うよ

173 :名無し讃頌:2005/10/13(木) 00:25:43 ID:CN83bOvC
>>172
当たり前すぎるよ・・・

団全体のレヴェルは、指導者次第か否か?という流れなのだが。
個々人の巧い下手は素質+技術なのはその通り。
しかし、いい指導者の手にかかれば、ほぼ全員一定の水準までにはうまく
なるものだ。これも当たり前なのだが、なぜか否定するヤシがいるようで・・・

174 :名無し讃頌:2005/10/17(月) 22:32:02 ID:78SoiC6u
いや、連休もらうたびに練習見にくるなよ。
連休の間あなたを泊めている私の身にもなってください。
しかも四連休ってなに?四日も居座るんですか?

175 :名無し讃頌:2005/10/17(月) 23:44:52 ID:FBBqOydo
>>174
つーか、あなたが人良杉
宿泊代を取れ

176 :名無し讃頌:2005/10/17(月) 23:47:22 ID:+oE5QcAU
>>174
旅に出たら?

177 :名無し讃頌:2005/10/18(火) 12:11:32 ID:+0viscjn
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''
 ショカツリョウ
 諸葛亮 曰く
他に何かすることはないのですか?

こんな感じだな

178 :名無し讃頌:2005/10/18(火) 18:11:24 ID:Vyplq0of
これみてるとOBOGって現役生から嫌われてるんだなぁと思いました
母校に見に行こうかと思ってたけど現役生から嫌われるのであればよしとこう・・・

179 :名無し讃頌:2005/10/18(火) 19:44:15 ID:d6x3HyQf
OBは、

現役を経験した分、いろいろなものが見える。
だから今の現役が頼りなく見える。
それは経験を積んだんだから当たり前。
決してお前が特別なわけではない。現役生が愚かなわけではない。

後輩を育てると言うのなら、現役のときに育てなければならない。
それができなかった欲求不満を、新たに後輩を持った現役生に
吐き出すのは、あまりに大人気なく、進歩がない。

後輩に慕われたいのなら、手本にされたいのなら、
現役生と同じことをしててはだめ。団は現役のもの。お前のものではない。
OBにはOBなりの美学がある。
「金は出しても口はださない」
この鉄則はOBが自覚してこそ意味のある言葉だ。

180 :名無し讃頌:2005/10/18(火) 22:40:32 ID:I4CwYD67
>>179
>OBは、
まで読んだ。

181 :名無し讃頌:2005/10/19(水) 01:27:17 ID:EzOHQ5/M
>>718
たまーに来てくれるのは嬉しいので可
お小言を言って帰るのはウザイので不可

182 :名無し讃頌:2005/10/19(水) 01:45:48 ID:jsN1lGEg
どんな未来レスだよ

183 :718:2005/10/19(水) 17:05:40 ID:qa2zGSda
>>18118
そうですか、気をつけて行きます。
あまり行き過ぎないよう行きます

184 :名無し讃頌:2005/10/19(水) 19:43:13 ID:NoA2/ei9
どんな未来レスだよ

185 :名無し讃頌:2005/10/23(日) 12:16:49 ID:ktHTSB5p
後輩女ストーカー対策ない?

186 :名無し讃頌:2005/10/23(日) 13:31:15 ID:jQPMW1ry
>>185
警察へ行きましょう

187 :名無し讃頌:2005/10/23(日) 17:36:55 ID:NlHWLw2h
合唱掲示板スレ1つで
私を含める特定の4人(団体名・係名を出して)を叩いている
OBが一人います。
要は「先を見ずに行動して団全体に不利益をもたらす」という内容なんですが、
どうしたらいいしょう??
自意識過剰だと思うならスルーしてください。

188 :名無し讃頌:2005/10/23(日) 19:19:17 ID:6YAFmfLS
>>187
どこか教えてくれたら合唱板民が叩きに行くよ

189 :名無し讃頌:2005/10/23(日) 20:14:27 ID:wQmyFcBA
>>187
誰が見ても特定の団体で、人物の特定がされやすいんだったら
法的な手段とかあるんだろうけど…

実際のところは放置するのが一番だと思うよ?
そもそも団名を出す、若しくはそれが容易に想像できるような書き込みって
ルール違反でしょ?

190 :名無し讃頌:2005/10/23(日) 20:39:33 ID:2jYXC3bT
処女のOGは邪魔ですか?

191 :名無し讃頌:2005/10/23(日) 20:43:21 ID:YbzPy0SW
うちの団は人が集まらなくて存続がヤバイ状況。
団員で合唱をやる気ある人はほとんどいない。
だから来年からは行事とかを簡略化しようと思ってるんだけど・・・

エライ先生やOBのせいで団改革が出来ない・・・このままじゃつぶれるよー

192 :187:2005/10/27(木) 17:41:19 ID:Q51aIDdD
それが
●●県の●●大会代表校(←1校しかない)の●●係(4人しかいない)
なんですよ。


193 :名無し讃頌:2005/10/31(月) 16:01:26 ID:iP+IIn2S
 うちも創部百周年記念の演奏会で
ウザイOBがわんさか出てきそうだな。
俺もその一人にならないように気をつけよう。

 ヒント、兵庫県の大学で男声です。

194 :名無し讃頌:2005/11/12(土) 11:43:28 ID:igUa3wRs
OBのカガミ。それは就職先企業に合唱部を作って企業の金で指導者や
ボイストレーナを雇うこと。オマヌケ企業は社会貢献と言えば社員以外
の参加も簡単に認めるので、気がついたらそこは○マ○テの人だらけ。
合唱団立案者も○マニ○obなのは言うまでもない。
企業は当然知らないw。こういう先輩を持ちたかった。

195 :名無し讃頌:2005/11/12(土) 13:48:32 ID:Nekvni3o
ハピマテ。
マカロニ。

196 :名無し讃頌:2005/11/12(土) 23:13:52 ID:HcnnXnD8
>>194
企業に合唱団作るのがいいこととは思わないけどな。

197 :名無し讃頌:2005/11/14(月) 18:30:32 ID:IoiJMAZr
やり方としてはまあアンフェアだね。
企業に合唱部をつくること自体は素晴らしいと思う。

198 :名無し讃頌:2005/11/15(火) 18:31:04 ID:8Jk4DZuP
企業のクラブでもフェラチオ発声法を導入せよ

199 :名無し讃頌:2005/11/17(木) 01:28:21 ID:oG/oBJLb
IDがOBOG上げ。

200 :名無し讃頌:2005/11/18(金) 22:00:19 ID:dkOXR23v
卒団しても卒業できないOBOGマジウザス

201 :名無し讃頌:2005/11/18(金) 22:03:58 ID:Rlcx00Fi
卒業しても卒団しないOBOGはもっとウザス

202 :名無し讃頌:2005/11/19(土) 23:33:59 ID:88l86WkM
卒団しなければOBOGになれない罠

203 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

204 :名無し讃頌:2005/11/21(月) 02:30:41 ID:FK44hZ0y
>>200
演奏会当日以外に現役とは全く関わってませんが
それでもダメでしょうか。

205 :193:2005/11/21(月) 13:01:47 ID:BUBi4zF7
 昨日練習に行ってきました。
出てくるは出てくるは!
ウザイOB老若問わずですな。。。。

 顧問がOBでよくやってくれてるんだけど、
最後にはぐったりつかれてたもんな。

 まあ、ウザイ奴に限って、エラそうにできるのが
ここだけって人多いのが判明したな。

 会社や家庭でもオミソ扱いなカワイソーな人たち
だから、憐れみの心、慈悲の心で接していくことにしたよ。




206 :名無し讃頌:2005/11/21(月) 21:01:21 ID:Pwi4iR3W
うぜーOBと言われたくないので、卒団後一度もいったことないよ。

つぅかあんな合唱団聴きにいきたくもないな

207 :名無し讃頌:2005/11/22(火) 19:46:36 ID:Co4GI+Ru
OB会つくるべえよ。

208 :名無し讃頌:2005/12/11(日) 14:12:45 ID:KurU+v8T
記念定演の練習は怖いな…
せっかく現役でのびのびとやってるのに、変に存在感出されると困る。

OGになる来年以降は御菓子差し入れに留めようかな。

209 :名無し讃頌:2005/12/13(火) 19:26:38 ID:cPJa3PNE
OBOGが言われて一番嬉しい言葉はなんですか?
ごまをするのに使おうと思います。

210 :名無し讃頌:2005/12/13(火) 20:07:06 ID:yqY3PQ31
>>209
ごまをするんだったら、言葉よりも演奏を大事にした方がいい。

個人的な意見でスマンが、自分はどんなに
「今の自分たちがあるのは先輩たちのおかげです。」
と何度もおだてあげられるよりも、一度でも素晴らしい演奏を聴かせてもらえた方が
「後輩たちもがんばっているんだな。」
と応援したくなるよ。

211 :名無し讃頌:2005/12/13(火) 20:08:45 ID:czC29KBM
でもゴマすってどうするんだ?
差し入れが少し豪華になったりはするけど

212 :名無し讃頌:2005/12/15(木) 12:21:52 ID:dF2LD+nG
来年度からOGが一人、練習に参加する予定らしい。
さてどうなることやら…

213 :名無し讃頌:2005/12/18(日) 09:53:10 ID:U8SNFXiu
>>211
ウザイ先輩を除去する活動を支援していただく予定です。

214 :名無し讃頌:2005/12/18(日) 16:50:07 ID:GCnEhmJa
なんでOBってあんなに空気が読めないんだろうー♪

215 :名無し讃頌:2005/12/19(月) 02:56:35 ID:83Y7DiGJ
>>214
空気読めてるOBはそもそもこないんだよ・・・・・・

216 :名無し讃頌:2006/02/13(月) 06:22:22 ID:eBkN8RkB
大学合唱団に所属する4回生です。
もうすぐ卒団ですが卒業はできません。

現在の団規約だと4年で自動的に卒団なのですが、
2回生を中心にその規約を改正してくれる動きがあります。

もしもう一度後輩たちと歌うことができれば、
私としては本当に素晴らしいことです。
ただ、そうした前例を作ってしまうことが団にとって
後々の禍根とならないか心配です。

「5回生になっても団員として歌えたらいいな」と漏らしていたのが
そもそもの原因であるので、きちんと後輩と話し合いたいと思います。

でも正直どうすべきかわからん‥‥

女漁りに来る在学生OBってのも見たことあるしな‥‥

217 :名無し讃頌:2006/02/13(月) 08:54:13 ID:/0mejYKj
>>216
すなおにやめろ
つうか卒業できない時点で糞
大学も辞めたら?

218 :名無し讃頌:2006/02/13(月) 09:17:32 ID:X7ryHuo+
>>217
最低

219 :名無し讃頌:2006/02/13(月) 14:12:10 ID:8zVuFLop
>>216
>>217は言い過ぎだが、辞めた方が良いのでは思う。

220 :名無し讃頌:2006/02/13(月) 18:42:44 ID:/0mejYKj
>>218
理由はどうであれ大学を留年なんてバカ
学費出す親の身になってみろ
そんなやつに合唱やる資格なし
勉強しろ

221 :名無し讃頌:2006/02/13(月) 20:40:34 ID:wPOYMoJX
>>216
辞めなせぇ。団にも現役団員にもデメリットしかない。

222 :名無し讃頌:2006/02/13(月) 22:03:04 ID:HkHOwrnk
>>216
みんなの言うとおり。留年してまで現役に、しかも後輩にすがりつくのはどうかと思う。
後輩が残る道を作ってくれようとするのだから、あなたは良い先輩なのだろうが、卒業を優先すべき。
続行を喜ばれる前に卒業を喜んでもらえ。

223 :216:2006/02/13(月) 22:03:26 ID:a66w9hal
そうですよね。
辞めてきちんと終わらせます。
お騒がせしました‥‥

224 :名無し讃頌:2006/02/14(火) 01:22:12 ID:OpqG8tCl
>>223
卒業できるようにがんばれよ。

225 :名無し讃頌:2006/02/19(日) 01:02:28 ID:+rZbUHwf
いつまでもいられるわけじゃないのが学生合唱団。
でも留年したからって即合唱禁止ってわけじゃないっしょ、
と合唱で脱ヒキを目指しているヒキが言ってみるテスト。
現役の間に培われた人間関係を大事にして下さい。

226 :名無し讃頌:2006/02/21(火) 21:10:57 ID:CS2fRB+4
>>225
脱ヒキがんばれ。

でも、自分の知り合いにも留年してなおサークルに所属している人がいるんだけど、
段々イタくなってきている。
多分、本人は気付いてないんだろうけど。
社会人になってからでも、学生の頃にしっかりと人間関係を作っておけば
おいそれと崩れることはないはず。
ダラダラと生ぬるい環境にいるよりも、時が来たのなら大人になる勇気も
必要だと思うよ。

227 :名無し讃頌:2006/02/26(日) 01:48:43 ID:KuY2pQTZ
別に合唱の練習に参加するのは良いのだけど、
指揮者に入れ知恵したりして内部干渉するのはマジでやめてほしい>OB
あとピアニストを勝手に別の人に変えないでくれ

228 :名無し讃頌:2006/02/27(月) 15:27:52 ID:wxfX2qpD
>>227
それは最悪だな。

229 :名無し讃頌:2006/02/27(月) 16:02:18 ID:c2YtudUA
指揮者に入れ知恵ってどんなことするんだ?

230 :名無し讃頌:2006/02/28(火) 12:27:02 ID:lDC3XiwS
オレの歌いやすいように振れ、とか>入れ知恵

231 :名無し讃頌:2006/02/28(火) 20:27:23 ID:nRti+iA+
留年してなおサークルに所属しようとした奴♂がいたが、目的は自分が目を付けた後輩♀が、他の男と付き合わないように監視すること。

もちろん、後輩にその気はなく「バカなこと考えないできちんと卒業してください!みっともないですよ!」
とハッキリ言われ、あぼ〜ん!

232 :名無し讃頌:2006/04/02(日) 09:47:27 ID:rH3vAuQu
>>留年してなおサークルに所属しようとした奴♂がいたが、目的は自分が目を付けた後輩♀が、他の男と付き合わないように監視すること。

後輩にその気はなく「バカなこと考えないできちんと卒業してください!みっともないですよ!」


俺の大学じゃないよなぁ〜。ほぼ同じ奴がいたからな。
俺の大学では、後輩♀に勝手に熱上げた♂が、
彼女が教員になるのを知り、
入社半年くらいで会社を退職し、教員採用試験を受けた、
までは追跡調査完了。

233 :名無し讃頌:2006/04/02(日) 14:21:33 ID:fEhcLaVU
いくら会社で相手にされないからって、昼休みにサークル部屋に来ないでください…。
「クビにされたんじゃないか」って噂が立ってますよ。

234 :名無し讃頌:2006/04/18(火) 11:24:14 ID:jJvhx3V/
邪魔イクナイ!!

235 :名無し讃頌:2006/04/22(土) 14:01:28 ID:qqvYNsJ5
前に、
OB・OG合同での演奏会を企画した時、
一人だけ参加を表明してくれたOBから、
練習(12回)参加報酬+本番出演料=10万円
を要求された。

当然、合同演奏会はオシャカになり、演奏会そのものもなくなった…。

236 :名無し讃頌:2006/04/22(土) 16:18:37 ID:iTmFIdc8
>>235
え?
ソロを頼んだの?

んでそのOBはプロ?

237 :名無し讃頌:2006/04/23(日) 00:00:54 ID:yR+ULN6+
なにそのOBカスじゃないの

238 :名無し讃頌:2006/04/23(日) 07:50:06 ID:rvd1FSHS
235です。

ソロで頼んだわけではありません。その方のみ参加を表明してくれたワケです。

当時、その方は音大二年生でした。

239 :名無し讃頌:2006/04/23(日) 09:27:40 ID:PEyMjYke
>>238
へ?音大生?
そういう電波とはかかわらないのが一番だから、出入り禁止でいいんじゃね?

うちなんか公立で予算が厳しいから、OB会主催(学校後援)という形でやっと
演奏会を開いてるのに。

240 :名無し讃頌:2006/04/23(日) 13:35:26 ID:yR+ULN6+
>>238
OBだから男なんだよね?

241 :名無し讃頌:2006/04/24(月) 08:18:56 ID:Svsl6lts
普通OBは金払って出演するけどな。

242 :名無し讃頌:2006/05/15(月) 20:11:17 ID:zdVGx1d+
OB・OG会っていいなぁ。

ウチの高校で作ろうとしたけど、先輩諸氏の賛同を得られずあぼ〜ん。

243 :名無し讃頌:2006/05/16(火) 14:28:51 ID:KqjguBDR
>>242
賛同が得られなかったって・・・何故?
みんな忙しいのか、単にやる気がなかったのか。

244 :名無し讃頌:2006/05/17(水) 05:44:25 ID:uEOMvFb8
242です。

大体の意見が「あの高校とは関わりたくない」。

創部10年目の時に作ろうと思ったのだが、ただOB・OG掻き集めても10人いたかどうか…。

また運悪く創部当初からの顧問が異動してしまい、
新しい顧問からいきなり、
「あなたは関係ないんでしょ?勝手なことしないで!」
結局、
出入り禁止且つ接触禁止、
を口頭で警告され、
現在に至る。


合唱部から音楽部に名前を変え、
公式HPには「創部25周年時に新しく生まれ変わるべく、名称を変更しました」と書いてあった。

245 :名無し讃頌:2006/05/17(水) 23:52:35 ID:43/MVpTT
>>244
そりゃまた随分酷い言われようだね。
なんかトラブルあったの?



246 :uEOMvFb8:2006/05/19(金) 20:44:49 ID:r/RkZ+co
トラブルというか、顧問間の引継ぎがうまく行かなかったみたいです。

それまでは創部当初の顧問があちこち動いてくれて、部員が少ないから張り合いを持たせようと、社会人合唱団との合同練習やら、第九演奏会にも部員を参加させてくれました。

ところがその後に来た顧問が、「高校以外の合同練習や第九演奏会参加は、部活の範疇を逸脱している」で、全て打ち切り。

部員から個人的に相談を受けた私は、一OBとして新顧問に掛け合ったところ、「あなたは、もう関係ないんでしょ!文化祭にも来ないでね!」
で、あぼーん!

未だに出入り禁止令は解除されず、同窓会総会への出席も禁止…。すでに10年近くなる。

247 :名無し讃頌:2006/05/19(金) 21:49:12 ID:uTDhaAyv
>>246乙。
学校外の活動を縮小して、それの邪魔になる(と思った)あなたをあぽーん、か。
あぽーんされた方は気の毒だが、顧問は顧問で、自分の負担を少なくしようと
した結果なんだろうな。外部に出て行けば、その活動も顧問の負担(責任)になる。
まぁ、顧問が他校に転出するのを待つしかないのかねぇ、悲しいが。

しかし、同窓会総会って、OBOGが主体じゃねーのかねー。

248 :名無し讃頌:2006/05/19(金) 22:05:46 ID:td7PXH7P
>>246
教師にとっては仕事の一部(しかもなかなか報われない)だからな。
でも、生徒は教師を選べないし、もうホント気の毒としか言えないね。

でももう10年。もうすぐ移動じゃね。

しかし、教師ごときに接触禁止なんて、俺だったらただじゃ済ませないなw

249 :uEOMvFb8☆:2006/05/20(土) 00:06:17 ID:/KHj0ArT
10年の間に顧問は二回代わって、なぜか私の追放?処分はきっちり引継ぎ。

同窓会総会は毎年、文化祭の日に行われるので、文化祭も見に行けない自分は、当然、同窓会総会も出られず。


自分みたいな奴は、ウザイOBの代表格なんだろうな。

250 :名無し讃頌:2006/05/20(土) 10:48:42 ID:NiyyoMjJ
http://kubitam.at.infoseek.co.jp/
 ↑ ウザいOB

251 :名無し讃頌:2006/05/21(日) 13:08:44 ID:Rn/mitAA
>>251
うわー・・・・・

252 :名無し讃頌:2006/06/16(金) 15:51:04 ID:MtPEP5xW
557 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 2006/06/03(土) 01:12:25 ID:XDUkgCe0
・大学合唱団内の後輩と長年に渡って交際&同棲
・後輩の卒業を目前に控えた頃に相手を捨てて職場の男と付き合いはじめる
・数ヶ月でケコーン
という内容を、卒業した大学合唱団のホームページに載せ続ける女性の日記

ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3021/geodiary.html

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1128411836/334-

253 :uEOMvFb8☆:2006/09/20(水) 13:43:20 ID:ssGI7Mru
保守カキコ。

自分はその後、
地元の社会人合唱団に入り、
そこへ自分の高校の現役部員が何人か入ってきたが、
高校の顧問から合唱団側に
「異なる指導方法では部が混乱するので退団させてほしい」
旨連絡が入り、
部員達は退団していきました。

254 :名無し讃頌:2007/02/16(金) 22:54:02 ID:ZXlkl1+5
どこも苦労してるんだな…。
うちは一つ上の先輩で勇敢な人が迷惑OBを追い出してくれたが。
今はどうなってることやら…。

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