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Wikipedia 合唱関係の記事を充実させるスレ

1 :名無し讃頌:2006/04/23(日) 14:18:35 ID:EcHaucWS
フリー百科事典「ウィキペディア」 合唱関係に関するスレ。
加筆や新規作成だけでなく、「ここは事実と違う」「これを書くべきだ」
といった突っ込みもお待ちしております。
住人のみなさんで協力して充実させましょう。

日本語版Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/
クラシック音楽関連のスタブ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%96

◆音楽系板の他のスレ
【編集】Wikipedia「ヘヴィメタル」【議論】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1128919629/
Wikipediaのテクノ関連項目を充実さるせスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/techno/1145367383/
Wikipedia(ウィキペディア)のゲソ記事を充実サセヨーヨ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1133321348/

◆その他のサイト
みんなで作る合唱曲解説(合唱の輪)
http://www.kurukuru-net.jp/51/xoops/modules/bwiki/index.php?%B9%E7%BE%A7%B6%CA%B2%F2%C0%E2

2 :名無し讃頌:2006/04/23(日) 16:07:25 ID:ncdtRszU
2get

3 :名無し讃頌:2006/04/23(日) 16:08:14 ID:ncdtRszU
良スレの予感

4 :名無し讃頌:2006/04/23(日) 16:13:00 ID:yR+ULN6+
作曲家は稚拙ながらかなり新規で書いた。
その後も加筆してくれた人が居たみたいだし。

5 :名無し讃頌:2006/04/23(日) 16:18:40 ID:PEyMjYke
日本の指揮者というカテゴリーは合唱色が強いねw

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%8C%87%E6%8F%AE%E8%80%85

6 :名無し讃頌:2006/04/23(日) 22:22:59 ID:smxpBA96
スレたてお疲れさまです。

>>1のスタブからとりあえず、合唱関連の用語、団体、
合唱をよく書いてる日本人作曲家のスタブをまとめます。
ア 浅井敬壹、青島広志
イ 池辺晋一郎、石井歓
オ オラトリオ、小倉朗
カ 合唱団一覧、カルミナ・ブラーナ、カンタータ
キ 木下牧子、清瀬保二
コ 権代敦彦、混声合唱
サ 佐藤賢太郎、佐藤眞、佐藤敏直、
シ 児童合唱、女声合唱、少年合唱、詩篇交響曲
ス 鈴木憲夫、鈴木輝昭
セ 戦争レクイエム
タ 男声合唱、高嶋みどり、田三郎
チ 千原英喜

7 :名無し讃頌:2006/04/23(日) 22:25:23 ID:smxpBA96
テ 寺嶋陸也
ド ドイツ・レクイエム、ドレスデン聖十字架合唱団
ニ 新実徳英
ネ 涅槃交響曲
ノ 信長貴富、野田暉行
ハ 晩祷、林光、萩原英彦
ヒ 廣瀬量平
マ 間宮芳生
ミ 南安雄、三善晃
ヤ ヤコブの梯子
ユ 湯山昭

8 :名無し讃頌:2006/04/23(日) 22:38:36 ID:smxpBA96
私はあまり新規作成はしないほうなのですが、
ざっと見、海外の現代合唱作曲家の項目が未開拓です。
ブスト、トルミス、オルバーンなど。

彼らについては私もよく知らないので、我こそはという方の参加を待ちたい。

9 :名無し讃頌:2006/04/23(日) 22:47:51 ID:PEyMjYke
>>6
スタブの意味が分からないんですけど(後で調べますが)、
>>5にも多くの合唱指揮者の記事がありますよ。

「日本の指揮者」のサブカテゴリに「合唱指揮者」があって、淀工の高嶋先生が
「日本の指揮者」に入ってたりしますけど。


うーん。Wikipediaの仕組みを勉強しないとこのスレについていけそうに無いですね。
説明読んできます・・・。

10 :名無し讃頌:2006/04/24(月) 13:02:20 ID:laaaSBHA
びみょーに板違いだけど報告。
福永陽一郎・北村協一・藤井宏樹といった項目があるのに畑中良輔の項目がなかったので、作ってきた。
ワグ公式のプロフィールに若干手を加えた程度なので、どなたか補完いただけるとありがたいです。

11 :名無し讃頌:2006/04/24(月) 17:42:32 ID:wnqJVYKA
>>9
スタブについては[[Wikipedia:スタブ]]を参照してください。
まだ書きかけで内容が不十分な記事のことです。

スタブのなかでもひどいものはサブスタブと呼ばれます。

12 :名無し讃頌:2006/04/24(月) 20:29:39 ID:ugrn5QiP
>>10
この人は板違いどころか十分ここの趣旨に合ってると思いますが、
プロフィール文にも著作権があるので、気をつけてください。
今のままでは削除依頼される可能性があります。

問題回避のため大幅に書き換えたいのですが、この方の声楽活動の
詳細や弟子についてはよく知らないのです。

13 :名無し讃頌:2006/04/24(月) 21:48:39 ID:EEZLpwhg
>>12
ほんの少し、元ネタ独自っぽい記述を削ってきた。

畑中氏についてはクラシック板のほうが詳しい人が多そうだけど
あっちの板にはwikipediaスレがないんだよな。

14 :名無し讃頌:2006/04/24(月) 21:55:44 ID:EEZLpwhg
そういえば「田三郎」について、項目名を何とかしたほうがよいと思う。
一ヶ月ちょっと前にノートで問題提起したけどノーリアクションorz

15 :名無し讃頌:2006/04/30(日) 10:23:26 ID:IeB8ugAE
「畑中良輔」 削除依頼出されました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E7%95%91%E4%B8%AD%E8%89%AF%E8%BC%94

16 :名無し讃頌:2006/05/01(月) 00:20:02 ID:bBD2/QoN
そもそも、本人の了承も得ないで勝手に項目を書いていいのか?


17 :名無し讃頌:2006/05/01(月) 05:45:57 ID:xpiLuNAi
>>16
何で駄目なの?
百科事典に掲載するに足る事績があるなら、プライバシー侵害や名誉毀損にならない限り自由だろ

18 :名無し讃頌:2006/05/01(月) 11:05:31 ID:hm3lrrHE
公人ならOKだろ。

19 :名無し讃頌:2006/05/01(月) 11:09:15 ID:pyWe2o1w
ここに限らず百科事典は無断で書いてるもんなんですが。

20 :名無し讃頌:2006/05/09(火) 23:51:55 ID:FEoGERJz
そういや、高野喜久雄さんの記事はまだできてなかったんだね。
訃報を知ってWikipediaで検索してみたけど見つからなかった。

21 :名無し讃頌:2006/05/09(火) 23:59:00 ID:iqLLlkNJ
>>20
高田三郎の記事からリンクはあるんだけどね。
そういやあの記事、もう移動してもいいんじゃない?

22 :名無し讃頌:2006/05/14(日) 15:27:23 ID:r0QsFUZZ
>>21
移動しますた。

23 :名無し讃頌:2006/05/14(日) 18:39:55 ID:rRtoK8vJ
>>22
コピペはやめれ

24 :名無し讃頌:2006/05/15(月) 14:51:43 ID:uHe3NBWt
高田三郎が大幅に加筆されたな。乙!

25 :名無し讃頌:2006/05/16(火) 20:21:19 ID:+0CcN5lL
高田三郎の加筆をありがとうございました
よろしければ[[小倉朗]]の面倒も見てやっていただけないでしょうか

26 :名無し讃頌:2006/05/17(水) 00:56:39 ID:Mc3W+x9c
>>25
作品リストを中心に加筆しました。

27 :名無し讃頌:2006/05/17(水) 01:09:23 ID:Mc3W+x9c
今気がついたのですが、経歴の文章がMusica Bellaのものと似てますね。
http://www.musicabella.jp/pukiwiki/index.php?%BE%AE%C1%D2%CF%AF

『日本の作曲20世紀』(音楽之友社)には東京生まれと書かれてました。
どっちが正しいのかわかりません。

28 :名無し讃頌:2006/05/17(水) 23:52:29 ID:XcmAQrW6
>26
感謝です。
>27
ぎょ・・・ウィキペディアは2006年4月9日 (日) 14:10の加筆ですね。
Musica Bellaの加筆がいつか、分かりますか?
「東京生まれ」という説もある、とノートに書いておいてはどうでしょう。

29 :名無し讃頌:2006/05/18(木) 00:01:41 ID:FaDMIV1k
>>28
左下のこれじゃないか?>最終更新
Last-modified: Tue, 15 Feb 2005 16:09:07 JST (456d)

30 :名無し讃頌:2006/05/18(木) 00:10:10 ID:uYIKs8UI
>>28-29
特定版削除される可能性が高いですね。
「寝太」の作曲年(1957年)を書き落としてましたが、
この人についての編集を以後控えます。

ですが、生まれについては音楽年鑑で調べておきます。

31 :名無し讃頌:2006/05/21(日) 03:40:02 ID:0zfzFHS0
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1143446803/l50

1 :adminの任期制を当然視するWikipedian:2006/03/27(月) 17:06:43 ID:o8gnG89r
【ウィキペディア】Wikipediaの管理者【百科事典】(初版)
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130582047/
が、投稿数わずか578ながら(重くなり過ぎてしまったためか)、お蔵入りしてしまっているので、
【ウィキペディア】Wikipediaの管理者【百科事典】Vol.2
を建てたいのですが、初版のほうに問題点があったのであれば、教えてください。調べても全く分かりませんでした。
わたし個人としては、Wikipediaの悪質な「管理者」自身が、2chの掲示板の1で被害者ぶって
その悪質な「管理者」による被害者たちを2chの特定の板におびき寄せ、
そこで更に徹底的に袋だたきにしようとしていたという極めて狡猾で悪質な板であった
という点以外は、問題点は全くなかったように思われます。
日本語版Wikipediaの「管理者」は、どこまでも狡猾かつ無責任であり、どこまでも精神異常者的です。
そのメーリングリストにおいてすらも、「管理者」に批判的なものは、削除か読まれないように文字化け、です。
これでは、日本語版Wikipedia内においては、まともなコミュニケーションなどあり得ません。
日本語版Wikipediaの「管理者」は、今のところ、全員在日(か、その類)です。アンチ2chであることも明らかです。
そのくせ、日本語版Wikipediaの執筆者を増やすために、この2chを昔からさんざん利用しております。
また、自分たちの悪口を当然言うであろう自分たちの言論統制による被害者たちを
更に傷つけ袋だたきにするために、この2chを悪用しているという狡(ずる)さです。

日本語版Wikipediaの「管理者」による、この大陸ふうの無神経極まる悪辣な犯罪に対しては、
日本人の需要は極めて高いと思われます。どうでしょうか。

32 :名無し讃頌:2006/05/22(月) 23:21:10 ID:P0NACY58
[[信長貴富]]にフランス音楽の影響について考察した記述があるが、
この人の場合、三善晃あたりを経由しての影響が大きいのではなかろうか?
少なくとも「B.O.」は日本では三善が先駆のはず。
(「B.F.」だったら萩原英彦にも用例があるけど、略さない形で書くことが多いし、「B.O.」はまず使ってない)

33 :名無し讃頌:2006/05/23(火) 00:43:55 ID:uPOyBebR
そもそも、フォーレやラヴェル、ドビュッシーが「ハミングの多用」
「B.O.やB.F.といった用語の多用」をしているのかと。
歌曲も合唱もそれほど詳しいとはいえないのですが、私の知ってる
限りでは、多用されているという印象は受けません。

34 :名無し讃頌:2006/05/23(火) 08:36:50 ID:5bY6S1bo
>>17-19 おまいらムチャクチャw
事典でも、存命者なら本人に確認することは普通。
生年とか経歴の一部とか、公表しない人もいる。
Wikiは無責任、2ちゃん並みの中傷の危険あり。関わらんほうが無難。

35 :名無し讃頌:2006/05/23(火) 17:51:23 ID:AgYdMJSx
>>34
「プライバシー侵害や名誉毀損にならない限り」
と書いてるわけだが。
本人から「非公表なので削除して」っていわれたらまず確実に緊急削除の対象になるし。
依頼されたことすら非公開のまま削除された記事もあるし。

36 :名無し讃頌:2006/05/27(土) 15:51:41 ID:g3OjvNuV
関連スレ 追加。

クラシック板の香具師がWikipediaを弄るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148006734/

37 :名無し讃頌:2006/09/13(水) 08:12:17 ID:Q1c+4GlE
[[チコタン]] キテタ

38 :名無し讃頌:2006/10/08(日) 13:25:47 ID:J7W5LGm5
age

39 :名無し讃頌:2006/10/08(日) 13:54:45 ID:cszZNK9B
よく作曲される詩人関係を充実させたい

40 :名無し讃頌:2006/10/08(日) 21:35:12 ID:oKzHNhNq
そういや、谷川俊太郎とかまだまだだね。

41 :名無し讃頌:2006/10/08(日) 22:10:24 ID:cszZNK9B
「なんでもおまんこ」とかじゃなく文学的に評価できんのかね・・・。
宗さんにも校歌の表記があるし・・・。

42 :名無し讃頌:2006/12/01(金) 22:35:46 ID:8weudWCz
「よく作曲される詩人、作詞家」のうち、項目がない人をまとめてみた。

*[[伊藤海彦]]
*[[岩間芳樹]]
*[[片岡輝]]
*[[木島始]]
*[[岸田衿子]]
*[[新川和江]]
*[[高野喜久雄]]
*[[多田智満子]]
*[[鶴見正夫]]
*[[中村千栄子]]
*[[蓬莱泰三]]
*[[村田さち子]]
*[[矢沢宰]]
*[[吉野弘]]
*[[吉原幸子]]

43 :名無し讃頌:2006/12/28(木) 19:47:22 ID:t67dEKsz
浮上age。

[[封印作品]]の「日本における封印作品の例」→「合唱曲」にいろいろ書いてきた。
他ジャンルの音楽では放送禁止曲も一緒に列挙されてるので、そっち方面の曲も入れてある。

44 :名無し讃頌:2006/12/28(木) 23:25:01 ID:H27aiw3G
>>43
ためになった。ありがd。
「三つの不思議な物語」は初耳だった。

45 :名無し讃頌:2006/12/29(金) 00:23:12 ID:1BfCTdoA
放送で流せないだけで、現役で出版されているものを
「封印作品」と呼ぶのは読者に誤解を与える気がします。

あの定義でいくなら、高田三郎『ひたすらな道』の「弦」も「封印作品」です。

46 :名無し讃頌:2006/12/29(金) 03:06:53 ID:+iHZeshZ
>>45
「映像作品」に挙げられている例では、再放送できないだけで、ビデオ・DVDが現役盤で発売されている作品が多い。
また「歌謡曲」に挙げられている例では、放送で流せないだけで、CDやライブDVDが現役盤で発売されている楽曲が大半を占める。
合唱に限らず、リスト全体にかかわる疑義だから、ノートページで提言したほうがよかろうか?

47 :名無し讃頌:2006/12/31(日) 00:33:19 ID:ppayCX6M
>>46
おまかせします。

それにしても基準があいまいすぎますね。
一部の国でのみ発売、上映禁止のものも入れてたら、
聖書でさえも「封印作品」になってしまいます。

48 :46:2006/12/31(日) 12:27:35 ID:TZirYGyc
>>47
やっぱりお願い。
聖書なんて話が出てくると、自分では力不足なので。

それに、冒頭の定義
> 版権など何らかの事情により、
> 一旦製作された漫画、映画、テレビ番組、歌謡曲などの(再)放映、再出版、映像媒体販売が
> なされないままになっている芸術作品のことである。
からすると、放送禁止作品は封印作品のサブカテゴリ扱いということかなという気もする。

49 :名無し讃頌:2007/01/05(金) 12:30:44 ID:OGOwPhxd
全日本って「連盟コンクール」って略すか?
ふつうアサヒじゃねえ?

50 :名無し讃頌:2007/01/05(金) 18:30:06 ID:DMXK+o0y
俺は「朝日」なんて略したのを聞いたことがない。
地域や年代によって違うんだろう。


51 :名無し讃頌:2007/01/07(日) 22:51:42 ID:luvR/lnz
[[多田武彦]]がどんどん充実してきてる。
ただ、組曲に関してはそろそろ独立させたほうがいいんじゃないかと。

52 :名無し讃頌:2007/01/08(月) 00:04:20 ID:Y65d8/7p
[[多田武彦]]、記述を充実させようとするあまり、百科辞典の枠組みから逸脱しとらんか?
個人的な疑問という程度なのでとりあえず手は加えないけど、他の人の見解を伺いたいところ。


・完成度についての言及(差し替えのくだり、ピアノつき女声合唱作品のくだり、個々の作品について)
・「通好み」「男声合唱のpの美しさの究極」「多田のスタンダードとでもいうべき正格なもの」「西洋的感傷」「異色」などの批評
・楽曲への解釈(『わがふるき日のうた』など)

53 :名無し讃頌:2007/01/08(月) 09:09:24 ID:jOB4WaTY
エラいことになっとるな

54 :名無し讃頌:2007/01/08(月) 10:20:27 ID:NEqoc0DR
私も気になっていたので、ノートページで提案するか、
要出典タグをつけるかしてみましょうか。

差し替えの理由についてはネットであれこれ言われてきましたが、
多田本人が言及したのを見たことがないのです。

55 :名無し讃頌:2007/01/08(月) 12:30:26 ID:Y65d8/7p
>>54
{{要出典}} というより [[Wikipedia:中立的な観点]] あたりが関係しそうな問題かと。

差別語が出てくる曲の差し替えについては、ネットが普及する前から広まっていた話。
まあ、適当な文の末尾に「といわれている」を加えればOKではないかな?

「駅前旅館」については、かつてネット上で委嘱団体だかによる文書が出ていた。
(ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/4024/1045551252/352 に名残あり)
自分もそれが公開されていたとき読んだことがあるけど、やはり要は「構成上の問題」ってことみたい。

「柳鷺」については、昨年出版された女声合唱版「白き花鳥図」のライナーノーツに書いてあったような。

56 :名無し讃頌:2007/01/08(月) 12:56:55 ID:NEqoc0DR
>>55
差別語関連については、最初、ある合唱団の人から聞いたのですが、
「団体から抗議を受けたらしい」とのこと。
また、ある人が言うにはそんなのはなくて単なる自主規制だと。
「雨」については、レコード録音にあたって、レコード会社から指示があったとも聞いております。

要するに私の知っている情報は、噂を超えるものではありません。

57 :名無し讃頌:2007/01/08(月) 13:14:46 ID:Y65d8/7p
「朝鮮女」はレコーディングにあたっての改訂。

58 :名無し讃頌:2007/01/08(月) 19:54:01 ID:Y65d8/7p
連投すまん。

ある作品が、差別がらみの事情でお蔵入りになった場合、一般論として作者・権利者から詳しい事情説明がなされることはまずない。
何に問題があるのか明示しちゃうと、かえって事を荒立てかねないもんね。せいぜい「不適切な表現が(ry」どまり。
(例外:「ちびくろサンボ」のように、外部からのクレームによることが明らかな場合)
従って「作曲者本人が詳細に記載したもの」を探すのは不可能に近いと思われ。
あるとしたら「人間の歌」改訂版が初演された横国大グリー演奏会プログラムくらい?

さて、「朝鮮女」「年の別れ」「十一月にふる雨」の差し替えについて情報が錯綜しているという話だけど、
「歌詞の一部に差別性が認められることが問題視されたため」ってところまでは共通だし、
スルーしたり、問題視された曲を外して1曲減らすだけにしたりでなく、作曲者が別の曲を書き下ろして差し替えたのは事実だよね。
食い違っているのは、問題を指摘した主体がどこにあるかって部分だけではないかな。

59 :名無し讃頌:2007/01/08(月) 23:58:39 ID:jOB4WaTY
ちゅーか余計な解説・解釈・講釈が問題なのでわ?

あと誘導リンクでも。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E7%94%B0%E6%AD%A6%E5%BD%A6

60 :ID:Y65d8/7p:2007/01/09(火) 00:09:18 ID:K9n5+n8C
>>59
ああ、最初の指摘(>>52)でそう言ったはずなんだが。
ウンチクを書き足したのは、たぶん北海道合唱板のタダタケスレ住人だろうから、あっちにも問題提起してくるわ。

55や58は「差別語の記述は現状維持でOKで、それ以上ツッコむのはゆきすぎだと自分は思う」ってのが趣旨。
要するにSasuore氏へ釘を刺したかったの。

61 :名無し讃頌:2007/01/09(火) 21:03:03 ID:hitQbfp4
日本のウィキペディアなんてのは、
マニアが知識を自慢するサイトになっちゃってるね。
イタイ項目が多い。
外国はよく知らないけど。

62 :名無し讃頌:2007/01/10(水) 18:32:03 ID:24QuYXix
英語版もおっつかっつ。でも項目自体が多いから、優れた項目も多いよ。
仏語独語露語はかじっただけだからそこまで評価できない。
伊語はトスティに出てくるような愛がどうのふられてどうのという単語しか判らんw

63 :名無し讃頌:2007/01/24(水) 19:51:18 ID:J7e42Dr1
>>52-60の件について、北海道合唱板のタダタケスレに書き込んだ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/4024/1045551252/592-n
そうしたら出典の大半が書き加えられた。

ただ、自分が指摘したかった件については意図が通じてないみたいなので、
さっき「主な作品」を中心に「余計な解説・解釈・講釈」を削る方向で加筆してきた。

新たに示された出典のうち
> 2005年2月埼玉県大宮における合唱講習会にて
は[[Wikipedia:独自の調査]]に抵触しそうな気もするけど(とりあえず今回はスルーしといた)どんなもんだろ。

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