5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

PC-8801mkII SR,FR,MR Part3

1 :SR以降:2006/05/19(金) 00:24:45
5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内臓、漢字ROM標準搭載
88時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,FR,MR,TR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2...)

また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。

Part1:http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1031982965/
Part2:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1052914678/

2 :ナイコンさん:2006/05/19(金) 00:28:19
>商標がとか
「商標がとか」の「とか」は何を示しますか。
具体的に例を挙げて説明して下さい。
納得のいく回答が得られるまで繰り返し質問させて頂きます。

3 : 【mokei:127】 :2006/05/19(金) 00:31:26 ?#
>FM音源内臓

いいかげんテンプレ直そうぜ。

4 :ナイコンさん:2006/05/19(金) 00:31:27
ゲームの話題についてはこちらでも
PC-8801mkIISRゲーあれこれ Part11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1143606626/
マイコンゲーム総合スレッド(〜1985)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1104940413/

5 :ナイコンさん:2006/05/19(金) 00:32:22
とりあえず
>>1

6 :ナイコンさん:2006/05/19(金) 00:33:25
484 :ナイコンさん :03/05/06 21:45
NECはPSGのことを確かSSGってよんでたよね。


485 :ナイコンさん :03/05/07 02:53
≫484
NECがどうとかではなくて、PSGはGeneral Instruments製のAYチップで、
SSGはYAMAHA製のYMチップ。

SSGは頭SがSoftware-controlledであとはPSGと一緒。
単に無理やり別の言い方でって感じで、後発だから名前変えなきゃ商標がとか
そういう類の事がなんかあったんでしょう。

486 :ナイコンさん :03/05/07 13:01
≫485
>商標がとか
「商標がとか」の「とか」は何を示しますか。
具体的に例を挙げて説明して下さい。
納得のいく回答が得られるまで繰り返し質問させて頂きます。



7 :前スレ986:2006/05/19(金) 00:46:38
しまった前スレに誤爆orz...orz...orz...
書き直すほどの内容でもないからリンクだけ貼ってお茶を濁す・・・
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1052914678/991

ともかく>>1さん乙です

8 :ナイコンさん:2006/05/19(金) 00:59:02
Part1@過去ログ倉庫:http://pc.2ch.net/i4004/kako/1031/10319/1031982965.html

9 :ナイコンさん:2006/05/19(金) 01:00:42
「蘇るPC-8801伝説 永久保存版」発売 赤松健氏インタビューも
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1142168785/
まだまだ続くよ プロジェクトEGG/PLUS スレッド6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1139493101/

10 :ナイコンさん:2006/05/19(金) 01:06:34
>>9
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1145199661/8
    「05/04/06 追加修正版」
    現時点の情報をまとめると、EGGは…
    ・セーブデータが破壊される等、バグ連発
    ・バグ対応を故意に遅延している
    ・会員は人柱にならなければならない
    ・会員でなければ修正版をダウンロードできない
    ・エミュレータを改悪したもの
    ・移植レベルが低い
    ・マニュアルをアップする予定が全くないにもかかわらず故意に遅延している
    ・リリース予定情報の公表が遅い
    ・毎月10本リリースの公約を守らない
    ・開発が間に合っていないソフトをリリースしたかのようにしている
    ・新しめのソフトしかリリースされない
    ・シリーズものを後発のものからだす
    ・無償配布していたソフトも有償配布
    ・値上げ断行、暴利貪り
    ・ユーザーを蔑ろにしている
    ・ユーザーの意見を反映しないご都合主義
    ・サポート最悪
    ・ID・PASSWORDをメールで送ってくる
    ・彼女イナイ暦11年以上の童貞オナニスト高木が関係している?
    ・ITヤクザを名乗る基地害DQNオナニストが関係している?
    ・高木啓多はエミュ推奨の違法コピーの猛者?
    ・EGGスレ、カイトスレには更新チェッカで監視している粘着厨オナニスト高木がいる?
    ってことでいいでしょうか?
    参考URLはココ↓
    http://web.archive.org/web/20011120054541/http://akari.bunkasha.co.jp/~molice/100q.html

11 :ナイコンさん:2006/05/19(金) 01:22:29
>>1

12 :ナイコンさん:2006/05/19(金) 06:56:57
>>1
次スレ(いつの話だ)の時には、テンプレにとか野郎のこと書いたほうが良いと思われ


13 :ナイコンさん:2006/05/22(月) 11:06:28
http://market.chu.jp/miaevent/inf10.cgi?mode=main&cno=21
PC88・レトロPCイベント


14 :ナイコンさん:2006/05/22(月) 23:23:41
2009年とかって?

15 :ナイコンさん:2006/05/26(金) 03:21:56
今のNECてコールセンターに一存て感じだよな
昔は結構エンジニアの人が質問に答えてくれたんだけどなあ
同じ事がパイオニアやビクターにも言える

技術的な質問とか普通に答えてくれたんだけど
駄目になった

16 :ナイコンさん:2006/05/28(日) 17:57:44
>>15
合理化と言って技術者の首切った・・・っていうか、居間の日本には
企画を発する部署はあっても、技術力を発揮する部署は無いよ。
生産拠点にくっついて全て海外へ流れてしまった。

残ってるのは、上っ面とクチと表計算だけの腐った営業と管理部門。

17 :ナイコンさん:2006/05/28(日) 18:11:12
あっそ

18 :ナイコンさん:2006/06/03(土) 15:03:13
16は言い過ぎだけど、人が減ってるのは間違いないよ。
状況に応じて顧客の方に向き直ることのできる余裕を持った人が減ってる。
正確に言うと、サポート拠点の近くに居ない。
その程度のサポートで済む客が増えてるのも、事実。

国全体が変になってきているかもね。
昔を正常とするなら,だけど。

19 :ナイコンさん:2006/06/04(日) 11:25:43
昔は現場(営業所)に簡単な修理が出来る技術者ってのが必ず居たからね。
俺は88SRのキーボードが不調だったんで、朝イチ(朝十時)に修理に出したら、
当日夕方に戻ってきた事がある。
もちろん故障箇所の特定もされていたし、交換したパーツも付いていた。
あのとき初めて「販売のNEC」と言われてた意味が判った気がした。
こういう顧客を大事にする姿勢ってのが感じられたからこそ、俺はまた次も
NECのパソコンを買おうって気になった。
いま思えば、現在の状況が出来上がったのはPC-9801全盛期のような気がする。

20 :ナイコンさん:2006/06/04(日) 15:56:46
Bit-INNってもうないんですかそうですか

21 :ナイコンさん:2006/06/04(日) 17:33:49
最後に行ったのは2000年の春だった。
PC-98のWin98アップグレードキットをとりにいったんだけど
ルームの広さもそのまま。絨毯もそのまま。
ただ、違いはスタッフが男性1人、女性1人、客0。
照明もなんか暗かった。

22 :ナイコンさん:2006/06/16(金) 23:52:21
>>15 
そもそもコールセンターからして外注するのが世の流れですからね。
いつくるかも分らないカスタマーサポートに人数を割くのは効率が悪いってことで。
本当に手に負えない問題用に少数のスペシャリストがいる程度。

23 :ナイコンさん:2006/07/05(水) 18:56:24
保守

24 :ナイコンさん:2006/07/20(木) 10:45:06
┌─────┐
│        │
│  四 季  │
│        │
└─────┘

25 :ナイコンさん:2006/07/20(木) 12:24:17
http://cdlmaster.ld.infoseek.co.jp/data88/p88srd2.gif

26 :ナイコンさん:2006/07/20(木) 22:18:44
>>25
懐かしいもの見たおかげで、SRのデモディスクを立ち上げてしまった。
マスターもバックアップもまだ現役で立ち上がるし、大事に保存しておこう・・・
しかしこの分じゃディスプレイの方が先に逝きそうだ。
頑張れよ、15KHz以外は移らないPC-TV453。

27 :ナイコンさん:2006/07/21(金) 21:06:50
>>26
EMUなら今時のモニタでもおk
FDかびる前にファイル化しては?


88のFD抜き出す時は98が便利な謎w

28 :26:2006/07/21(金) 23:07:35
>>27
もちろんイメージ化はしてます。
9821Ap2でP88SR.EXEを走らせる際にイメージ化しました。
でもやっぱり実機で見るのと、エミュのフルスクリーンで見るのとでは、
どこか違う感じがします。いや単なる思いこみなんでしょうけど。
FDのアクセス音とか、キーをクリックした際のメカニカルな感じとか、
当時のそのままが詰まっていて、何故か癒されます。

29 :ナイコンさん:2006/07/23(日) 10:13:26
確かに昔のキーのさわり心地はよかった

30 :ナイコンさん:2006/07/23(日) 10:47:58
>>29
漏れは今の109キーボードのほうが軽くて便利なので好き(まあメーカーにもよるが)。
ただこれは実用性重視での発言で、8801のあの固いタッチも、ミョーに趣があると思う。


31 :ナイコンさん:2006/08/04(金) 23:05:32
>28
以前どっかで配布してたFDの動作音のWAVファイル,もう手に入らないかなあ。
誰かうpしない?

32 :ナイコンさん:2006/08/05(土) 21:09:38
あれ?どっかで手に入れたよ。
俺もあの音が好きで、あのヴァージョンのM88を愛用。

33 :ナイコンさん:2006/08/05(土) 21:59:41
漏れも( ゚Д゚)ホスィ

34 :ナイコンさん:2006/08/05(土) 22:10:07
NP2のと同じやつか?

35 :ナイコンさん:2006/08/07(月) 00:03:00
漏れもホスィ・・・と思ってPCの中見たら持ってたよ。
さっそく使ってみたら、懐かしいねえ。。。

つーわけでうぷしたよ。
ttp://venus.aez.jp/uploda/index.php
の、326392番、DLパスはメ欄です。

36 :33:2006/08/07(月) 18:55:02
>>35
ありがd

37 :ナイコンさん:2006/08/12(土) 17:36:33
>>35
503返ってきてダウンできないorz

38 :ナイコンさん:2006/08/12(土) 23:44:32
8801mkIIとか9801Fのカチカチ音が好きでした。
持っていないからこんな風に思えるのかもしれませんけど。
実物を毎日使うと苦痛?

39 :ナイコンさん:2006/08/12(土) 23:52:24
>>38
FDDのカチカチ音って味があって漏れは好き

>>37
今日やってみたけどダウソできたよ

40 :ナイコンさん:2006/08/13(日) 01:15:19
>38
VM2使ってて、VXのFDアクセスの音が静かでうらやましいなぁと思うことはたまにあったけど、実際はその音で、シークのタイミング見たりとかしてプロテクト外してたから結構エミュ使ってると違和感あるよね。
88mk2は現役時代に所有してなかったからあんまり記憶にないんだけど、VMのカチンカチンっていうアクセス音よりは静かだったような気がする。

>39
すいません。何度かトライしてたらダウンできましたm(__)m

41 :ナイコンさん:2006/08/13(日) 06:22:53
RAは呪われたドライブだったな〜

42 :ナイコンさん:2006/08/13(日) 06:55:03
FRあたりは、ヘッドのアンロード機構が省かれたドライブ。
シーク音はするけど、カチカチという音はしない。

MRは、ヘッドのアンロード機構がついているドライブ。
98のそれと違い、非常に甲高い大きな音がする。
カチカチではなく、キンキンと。
頭痛がする時は、頭に響く。


43 :ナイコンさん:2006/08/13(日) 09:58:41
98VMとVXのは同じだと思う。NEC製ドライブは
コツコツという感じでそれほどうるさくない。

88はTEAC製でヘッドロード機構が省略されている
タイプ以外は、カチカチとうるさかった。
Mk2、MR、MHあたりは相当うるさかったが、MA、
MA2は少し静かになったような記憶が。

44 :ナイコンさん:2006/08/13(日) 14:06:43
VMでもVM21とかは、VXシリーズと同じタイプですが、一番初期のVM2に搭載されていたドライブはかなりうるさかったです。
3.5インチなのにUV2とかも結構大きな音がしたよね。

45 :ナイコンさん:2006/08/13(日) 14:41:29
初期のVM2のドライブはTEACだったりする?

アクセスランプが正方形っぽいのがNEC、
アクセスランプが長方形なのがTEAC
だと思うんだけど。

46 :ナイコンさん:2006/08/13(日) 16:12:11
ttp://www2.ucatv.ne.jp/~masokubo.sea/98fdd/98fdd.html

47 :ナイコンさん:2006/08/13(日) 21:47:37
TEAC製なのはF2/F3だけだろ。
でもあれはイジェクトするとディスクがゆっくり出てくるので
なかなか高級感があって良い。

ちなみに、98は電源ON中、基本的にディスクが回りっぱなし
なので、必ずヘッドロード機構が装備されていた。(ノートは知らん)
88はしばらくするとモーターが止まるので、わざわざ装備する
必要なかったんじゃないか?



48 :ナイコンさん:2006/08/14(月) 00:33:25
BIOSの問題だよ、FDC(μPD765)にはmotor offというコマンドがあるし。
記憶は定かでないけど、ノーブラFDいれるとシャリシャリ音がしてたけど、しばらく
経つととまったような・・

49 :ナイコンさん:2006/08/14(月) 12:35:40
ノーブラfdは、磁性体表面コートやら 研磨すらしていなかったから
表面が紙やすり状態だったんだよねぇ
だからヘッドに擦れてシャリシャリ削れる音してヘッドが傷んで。



長いこと使っているとfdドライブ破壊してくださいましたわ OTZ

50 :ナイコンさん:2006/08/14(月) 22:35:07
98VMはNEC製でFD1157Dだったかが採用されていたような気がする。
で、BIOSコマンドにmotor offは確かにあったから、motorが止まらないのは
プログラム側のせいでしょう。

51 :ナイコンさん:2006/08/14(月) 22:59:51
プログラム側というか、98はほぼDOS上で動いていたから
MS-DOSの仕様かな。
しかし88はVAのPcEngineでもモーターOFFになった記憶が。
モーターOFF状態からアクセスさせると立ち上がりが遅くて
イライラしたんだよね。

52 :ナイコンさん:2006/08/14(月) 23:14:43
>>49
ウチの押入れに眠っているFR、DRIVE2がヘタってロードはできるがセーブがほぼ不可能状態。
もしかしたらゲームデータセーブ用に安物のフロッピーばかり使ってたせいか・・・

53 :ナイコンさん:2006/08/14(月) 23:29:08
個人的にはFR以降のドライブは壊れやすいようなイメージがあるけど、
ヘッドクリーナーでも結構ダメージになりますからね。

54 :ナイコンさん:2006/08/15(火) 08:51:13
>>51
98でも、ノート型やノート型と同じドライブを搭載している機種では、
ヘッドはロードしっぱなしでモーターが止まるようになっていて、
スピンアップ待ちがウザかったですよ。

55 :ナイコンさん:2006/08/17(木) 10:38:55
>>40
9801Fの次はVMでしたっけ?VMだかVXはカチカチじゃなくてコトンコトンだったような。

56 :ナイコンさん:2006/08/17(木) 10:47:39
Fの次はMじゃなかったっけか

57 :ナイコンさん:2006/08/17(木) 12:24:26
F→VF

M→VM

だっけか

58 :ナイコンさん:2006/08/17(木) 19:53:44
VF2なんてマイナーなのがあったなぁ。
中学校の計算室(?)に入っていたけど。

59 :ナイコンさん:2006/08/17(木) 20:05:24
奮発してVX21買ったよ、いいマシンだった。。
ところで、88版じゃないのかココは?

初代88->mk2->FHと買ったよ

60 :ナイコンさん:2006/08/17(木) 22:43:03
個人的感覚(と記憶)で
うるさい

|88mk2/MR/MH/VA,98F … カチン!カチン!
〜〜〜(我慢出来た境界)〜〜〜
|98M/VM/VX … カコン!カコン!
|88MC,98DO/DO+ … (コン)・・(コン)・・

|(以下シーク音のみで、ヘッドロードアンロード音は無し)
|88SR … ンゴ〜ッ
|88FR/FH/FA/FE,98後期の3.5"FDD … ン゛〜

静か


61 :ナイコンさん:2006/08/17(木) 23:05:13
MR使ってたけど、そんなに五月蝿かったかな?

62 :ナイコンさん:2006/08/18(金) 00:34:01
>>60
俺の記憶と全く同じだ。
当時はキーボードとかも五月蝿いのが
普通だったから、それほど気にならなかったかも。

NEC以外は、あまりヘッドロード採用してないよね。
ヘッドを下げたとき、一定期間だけ下がったままの
方式を採用していたメーカーがあったような。

63 :ナイコンさん:2006/08/18(金) 03:36:38
>>61
フロッピーのコピーなんてしようものなら、
カッチンカッチンとうるさくてたまらなかったぞ。

64 :ナイコンさん:2006/08/18(金) 04:10:37
民主党は“全て中国の言う通り”がモットー。
公明党は創価学会とともに日本を朝鮮のものにしようとしてる。
創価学会は日本の大手メディアを間接支配していて、 社民党は朝鮮総連とともに拉致の存在を否定し、被害者の活動を妨害した。
共産党は北朝鮮に関して社民党と同じ。それに加えて反自衛隊・反米である。
朝鮮総連と民潭は日本を解体して朝鮮にしようと参政権を狙っているし、
統一教会は売国政党の社民党を支援している。
☆朝日新聞などは中国と朝鮮の代弁者、つまり日本最大手の売国新聞だし、
日教組は基本理念のレベルから反資本主義・反体制であり、残る自民党にも中国の顔色ばかり窺っている者が潜んでいるのである。
今後は『人権擁護法案』成立を契機に公明党は民主党に鞍替えして連立し、 実質外国人与党が誕生して第二期工作の完結となるのが彼らの筋書きである。 (今、実際にそのように動きつつある)
そうすればあっという間に外国人参政権を成立させて日本の国政は全て
朝鮮人が牛耳り、朝鮮に歯向かう日本人の政治介入する隙間を残さない
新たな制度が完成することだろう。
そしてこれらの売国組織に必ず関与し、彼らの侵略行為の結果において
最も利益を享受する立場にあるのが『在日朝鮮人』である。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14540.wmv 在日特権の真相にせまる21.68MiB

65 :ナイコンさん:2006/08/18(金) 14:37:53
ジャングルアドベンチャー
ザ・マウス

解る人にはわかるだろうな・・・。

66 :ナイコンさん:2006/08/18(金) 14:39:28
model10な俺にはわかりません

67 :ナイコンさん:2006/08/18(金) 14:42:24
デモの最後に落書きのような女の子?が謎の飛行物体に吸い込まれて終り・・・

これも解る人にはわかるだろうな・・・。

68 :ナイコンさん:2006/08/18(金) 14:46:20
mkIIな俺にはわかりません

69 :ナイコンさん:2006/08/18(金) 14:50:32
>>67
落書きのような女の子w
http://cdlmaster.ld.infoseek.co.jp/data88/p88srd3.gif

70 :ナイコンさん:2006/08/18(金) 15:22:39
>58
VFは、CPUはV30だけど2DDドライブだったんだよね。
少しでも価格を抑える為に用意された機種だったんだろうけど。
サードパーティから2HDドライブへ換装してVM相当にするキットみたいなのが
売られてたな。

>60
俺はFMユーザだったもんで、ドライブの作動音は店頭なんかでしか聞いたこと
ないけど、たしかに同じ2HDでも9801VMと8801mkUMRでは、MRのほうが派手な
音を撒き散らしていたように記憶している。
9801UVの3.5インチFDDも結構うるさかった。

>69
たしかmkUSRのデモに入っていたような。


71 :ナイコンさん:2006/08/18(金) 19:05:16
カリグラフコンストラクションってソフト発売されてたよなー

初代88な時代のテープ版ソフトが欲しい・・

72 :ナイコンさん:2006/08/19(土) 01:07:14
当時FR使いだったがBASIC拡張コマンドにあったお絵かきコマンド
使いこなした人っているんだろか・・・

73 :ナイコンさん:2006/08/19(土) 11:58:05
98の系譜

F→M→VF→VM

で確か、VFが出たくらいの時期にUが発売された気がする
で、VMのあとしばらくしてからUV2が発売になったんだ
よね。VFはたしかV30の8MHzしか載っていなかったよう
なきがする。VMはV30の8/10MHzだけど。

74 :ナイコンさん:2006/08/19(土) 14:31:35
>>65
友人が8801mkIImodel30を買ったからザ・マウスは鮮烈に覚えてる。
ゲームとしてもなかなかイケてた(完全にラリーXのパクリだが)。
ただビープ音でビバルディ四季の春を無理矢理演奏していたのが印象的だった。

75 :31:2006/08/24(木) 23:49:05
>35
31 です。諸般の事情でこのスレをしばらく見られず,落とせませんでした。
本当に申し訳ありませんが,もう一度お願いできませんか。
全く申し訳ありません。お手数ですがなにとぞお願いいたします。

76 :ナイコンさん:2006/08/25(金) 09:00:15
>>65
ミコとアケミだわね。懐かしいなあ
ADVなら、スナッチャーとエニックスから出てた、エイリアン退治するやつ。なんだっけなあ。ドレミファミレドレってフレーズをいまだに覚えてるよ。

77 :ナイコンさん:2006/08/25(金) 21:15:21
88SRのデモって天国のキッスでしたっけ?

78 :ナイコンさん:2006/08/25(金) 21:56:04
>>77
【FM音源】デモについて語るスレ【セサミ歯磨き】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1035900099/l50

79 :ナイコンさん:2006/08/26(土) 09:12:55
>>76
つジーザス

80 :ナイコンさん:2006/08/26(土) 17:20:44
「PC−8801SR」ウィークinミアカフェ
あのPC88がミアカフェに帰ってきます。

店内がとりあえず「PC88」に染まります!
まだ世の中がゆっくりと動いていた時代の空気を感じてみませんか?

衣装が決定しました!
全スタッフが写真のようにイース2のリリアになることになりました!

実施期間
※各日共・17:00〜22:00はPC88に関連商品持参者のみの入場制限
 (関連商品一例:PC88本体マニュアル、5.25インチFD、PC88専用ソフトのパッケージ、PC88専用ソフトの説明書、PC88関連書籍など)

2006年8月28日(月) 終日開催
2006年8月29日(火) 終日開催
2006年8月30日(水) 終日開催
2006年8月31日(木) 終日開催

イベント開催店舗:ミアカフェ http://www.mia-cafe.com/

★イベント開催期間中の午後5時以降は入店条件として以下の制約があります。
 ・12:00〜17:00 入店条件無し(通常と同じです)
 ・17:00〜22:00 PC88関連商品を持参し、入店時に提示すること。

★注意★
17:00以前にご入店頂いた方も、17:00以降PC88関連商品の持ち物チェックを行う場合があります。混雑状況に応じて、PC88関連商品をお持ちで無い場合はお席をお譲り頂く場合がありますので、ご注意下さい。

★イース2・リリアイベントはミアカフェ姉妹店のミフでも開催予定です★
2006年9月19日(火)〜24日(日)
http://market.chu.jp/mifevent/inf10.cgi?mode=main&cno=15
是非ともご来店下さい。


81 :ナイコンさん:2006/08/26(土) 18:06:30
杉本理恵って自身が88ゲーマーなんだよな。
お気に入りのゲームがWILLとアビスとか言って。

82 :31:2006/08/26(土) 18:11:53
どなたかもう一度FDサウンドいただけませんか。

83 :ナイコンさん:2006/08/26(土) 21:53:16
>>31 >>82
>>35じゃないけど横から頂いてたのを再うpしたよ。
ローカルの日付を見ると8/18にはまだ残ってたらしい。

適当なうpろだ知らないから、35と同じところで
ttp://venus.aez.jp/uploda/index.php
の、326868番、DLパスは同じくメ欄で

84 :31:2006/08/26(土) 23:07:52
>83
ご親切にありがとうございます。板汚し,このスレの皆さんにお詫びします
88我が青春... ! 。

85 :ナイコンさん:2006/08/27(日) 03:30:00
>80
マルチうざいな

86 :ナイコンさん:2006/08/27(日) 11:08:22
ドレミファミレドミだな。蛙のうた

87 :ナイコンさん:2006/08/27(日) 20:24:15
84年12月にmkIIを買って、翌1月にSRが出たorz
でも3年間、mkIIで頑張った。
CDOSIIでASCII pcsやPC-VANにアクセスしていた時代が懐かしい。
今も月間CDOSマガジンとかが手元にLZHファイルで残っている。

デモの「ジャングルアドベンチャー」がシステムソフトの「ミコとアケミの」の
サブセットなのは有名だが、「ザ・マウス」はすっかり忘れてしまっている。

「テクノウ」は初版、mkII版どちらも持っている。
あれは情報の宝庫だった。

88 :ナイコンさん:2006/08/27(日) 20:52:40
まあSR出る直前ならmkIIも十分安くなってただろうから
良しとしようや。

89 :ナイコンさん:2006/08/28(月) 08:53:13
SR買った後にネジ1本でドライブの回転数変えられるという
理由だけでmkIIゲトした私は割れ厨ですかw

90 :ナイコンさん:2006/08/28(月) 08:55:50
ほぼ新竹専用バックアップマシンじゃんてw
リアルタイムでネジ動かしてウェーブの再現は無理だろうし

91 :ナイコンさん:2006/08/28(月) 20:42:23
>>どゆこと?

92 :ナイコンさん:2006/08/29(火) 08:52:04
>>91
オーバーセクタ対策

書き込みクロックは固定されてるので
回転数を落とすと普通では作れない
20セクタフォーマットとかが作れる(コピれるw)

読むときはVFO(だっけ?)あるので
読み取りサイクルに自動同期してくれるので
他のマシンでも読める


93 :ナイコンさん:2006/08/29(火) 17:45:33
スピコンはアインが最初だったな・・・

94 :ナイコンさん:2006/08/29(火) 18:31:12
>>93
アインシュタインって98用もあったかな


95 :ナイコンさん:2006/08/29(火) 20:33:37
なるほど、mk2とSRってそんな仕様の差があったのか。

96 :ナイコンさん:2006/08/30(水) 17:14:46
>>69
すげ―、懐かしい!
神降臨!

97 :ナイコンさん:2006/08/30(水) 17:22:19
ザ・キャッスルが欲しくてツレの奴をコピーして遊んだら(COPYしたらAKANDE)
の画面出てビビった思い出あり。
数ヶ月後、MAGIC COPYってソフトが出てそれでコピーしたら画面に悪魔が出てきて
仰天した思い出あり・・・。

98 :ナイコンさん:2006/08/30(水) 19:48:48
rats&starはバックアップするとコピー達成度が点数表示されたよ
PSKのSTAR STRUCKはコピー失敗するとフォーマットされた

99 :ナイコンさん:2006/09/01(金) 17:02:34
>>69
どうせならUFOに吸い込まれるまでうpしてほすぃ

100 :ナイコンさん:2006/09/01(金) 17:24:39
>>99
さわりしか公開されてないw
http://cdlmaster.ld.infoseek.co.jp/data88/demo88a.htm

101 :ナイコンさん:2006/09/01(金) 19:38:07
つttp://www.ziggy.speedhost.com/incomp/pc8801.html

102 :ナイコンさん:2006/09/07(木) 11:10:29
古い88なんか使い道ないかなー

103 :ナイコンさん:2006/09/07(木) 16:24:43
テレビ台

104 :ナイコンさん:2006/09/07(木) 16:26:49
シークレット金庫

105 :ナイコンさん:2006/09/07(木) 20:45:44
シリアルコンソール端末

106 :ナイコンさん:2006/09/09(土) 00:15:26
つttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up18451.jpg.html

107 :ナイコンさん:2006/09/09(土) 20:18:31
>>106
アイシャたん(*´Д`)

108 :ナイコンさん:2006/09/10(日) 19:38:17
ConDateゲトー

109 :ナイコンさん:2006/09/11(月) 09:49:04
とうとうPSPにエミュきたな

110 :.........:2006/09/11(月) 10:04:42
パソコン買いたい人はここねーhttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%BF%A5%B1%A5%AA%A5%CD%A1%A1want&fr=top_v2&tid=top_v2&search.x=1

111 :ナイコンさん:2006/09/11(月) 13:18:31
>>109
え?え?え?
PSPで88動くの???

112 :ナイコンさん:2006/09/11(月) 13:23:41
>>111
ttp://clogging.blog57.fc2.com/blog-entry-36.html

ハイドライドがプレイできたよ。
△がリターンで○がスペースっぽい。

113 :ナイコンさん:2006/09/11(月) 13:52:08
ハイドライド♪
ハイドライド♪
ヤッホーヤッホー♪

114 :ナイコンさん:2006/09/11(月) 19:52:35
>>102
ガワだけ利用することになりますが中身を入れ替えて自作PCに。
ファミコンとかPSの筐体でやってる人がいました。

115 :ナイコンさん:2006/09/11(月) 19:53:17
ださいだろ

116 :ナイコンさん:2006/09/11(月) 22:40:05
>>112 ZERO3よりPSPが欲しくなってきたな。作者はDBOYの某吉さん???

117 :111:2006/09/12(火) 15:54:44
>>112
ありがとうございます。
なるほど,quasi88を移植したのですね。


118 :ナイコンさん:2006/09/25(月) 07:33:42
懐かしくなって最近PC88エミュを立ち上げてみたのだが…、あのFDの音が聞きたくて、SeekSnd(sample3.m88)+各.wevを探しています。
何処かで手に入らないでしょうか?

持っている人がいたら、うpお願い!

119 :ナイコンさん:2006/09/25(月) 08:49:22
>>118
実機から録音すりゃいいじゃないか。


120 :ナイコンさん:2006/09/25(月) 09:09:53
>>119
その実機は、BIOSを吸い出した数年前に、お亡くなりになってます。
…ってか、じゃないと書かないって!

121 :ナイコンさん:2006/09/25(月) 10:04:18
じゃぁ実機を買えばいい。



122 :ナイコンさん:2006/09/25(月) 10:06:12
だよな

123 :ナイコンさん:2006/09/25(月) 10:07:34
文章からしてピーコくせぇ

124 :ナイコンさん:2006/09/25(月) 13:09:29
…ってか、持ってたのVA3だから2Dの音聞きたかっただけなんだけど、nyに流れてたから、もういいや。
ところで、どうやってFD動作の音を実装したのかも気になってたけど、こいつのソースは無いのか?

125 :ナイコンさん:2006/09/25(月) 13:52:32
>>121
PC88はPSEマークが無いから、もう売ってないって!

126 :ナイコンさん:2006/09/25(月) 14:35:38
中古PCはPSE法の対象外では?

127 :ナイコンさん:2006/09/25(月) 15:46:14
オクに売ってんじゃん

128 :ナイコンさん:2006/09/25(月) 21:07:58
お前ら冷てーなw

129 :ナイコンさん:2006/09/25(月) 21:19:18
ダウソ板に逝けよ

130 :ナイコンさん:2006/09/27(水) 15:01:36
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0927/buffalo2.htm
なんで受話機が右にあるのか甚だ疑問だが、アレを思い起こさせるフォルムではある。
(カールコードとか)

131 :ナイコンさん:2006/09/27(水) 20:02:27
>>130
(右利きの人は)マウスを同時に使えないから不便だな。
やっぱりアレのように左側に受話器を配置すべきだ。


132 :ナイコンさん:2006/09/27(水) 21:44:38
やっぱアレのように本体の左側にないと、邪魔にならね?

133 :ナイコンさん:2006/09/27(水) 22:00:20
なんだ、TRって隠語にしなきゃならないなにかでもあるのかw

134 :ナイコンさん:2006/09/27(水) 22:01:59
一部ソフトが動かなかったり
不遇のマシンだからな

135 :ナイコンさん:2006/09/28(木) 19:15:22
えっ、動かないソフトって通信系?

136 :ナイコンさん:2006/09/29(金) 12:35:48
>>83
すみません。
再度アップしてもらえないでしょうか?
スレ内でnyからってのもありましたが、俺には探しきれなかったっす。

137 :ナイコンさん:2006/09/29(金) 19:54:17
ガベージコレクションってるか〜い?

138 :ナイコンさん:2006/10/03(火) 10:17:58
>>136
同じく…HDD逝ってしまったので…お願いします!

139 :111:2006/10/03(火) 11:26:11
>>136 138
ttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=4410
PC8801

140 :ナイコンさん:2006/10/03(火) 19:27:13
>>139
どうもです!
久々に聞いて感動しました。

141 :ナイコンさん:2006/10/25(水) 22:30:13
ふぉしゅ

142 :ナイコンさん:2006/10/27(金) 13:53:02
んー
88のエミュで起動まで行ったんだが、ゲームの起動方法がわからん。
一応、同人(?)のソフトでフリーなんだけど、
起動のコマンド?がわからないんだけど、どうすれば起動する?
一応、ぐぐって色々調べたのだけど、マジでわからん、
エミュはBIOSも入れてちゃんと(?)起動してるから問題ないとして、
ソフトの方は生きてるかどうかは不明(たぶんOK)
使ってるエミュはM88 ディスクにファイル入れて、その後のコマンドが
わからない。LOAD^(ファイル名)”
でOKなの?
教えてくれたらうれしいけど、このページ見ろ!ってのでも良いのでお願いします。


143 :ナイコンさん:2006/10/27(金) 14:15:09
ソフト名を書け

144 :ナイコンさん:2006/10/27(金) 14:36:00
>>143
あ、反応Thx
えっと、ソフトは
ttp://www.kumagaya.or.jp/%7Eshimojo/pc8801.htm
ここの1番上の  S P L A S H 3
と言う奴で試して見たのだが、
ソフトうんぬんより、PC-8801の起動コマンドやロード方法が良く判ってないと思う。

1、M88を起動
2、DISK→Drive1→SPLASH3.D88 を選択
3、この後が判らない。
4、LOAD "SPLASH3.D88
で良いのか、 run なのか、

良かったら教えてくれないか?

145 :ナイコンさん:2006/10/27(金) 14:47:16
普通にリセットすりゃいいだけじゃねーかw

146 :ナイコンさん:2006/10/27(金) 14:54:10
>>145
うわ・・・・・・・・・・・・できた!!!!!!
リセットだけで良かったんだね><

マジで感謝!!!!ありがと!!!!
簡単な事判らなかった俺は><

147 :ナイコンさん:2006/10/27(金) 14:59:45
うわぁ、ハイドライドなつかしいなぁ・・・・

良く消防の頃兄貴のPCで、やったわぁ・・・・なつかしい

で、あつかましい質問なんだが

アルフガルド
ドラゴン&プリンセス
ノルマンディ上陸作戦

をプレイしたいのだが、買うにしても売ってないし、PC-8001の頃のゲームを
プレイするのはどうすれば良い?
調べたらアルフガルドはFM-7とかでも出てる見たいだし、上記のゲームをプレイ
できる方法やヒントを教えてくれないか?


148 :ナイコンさん:2006/10/27(金) 16:32:49
売ってない品物を入手する方法を尋ねられてもなぁ・・・
まぁ、いわゆるアレしかないだろ

149 :ナイコンさん:2006/10/27(金) 16:52:43
>>148
まぁ、アレなんだけど、88のエミュソフトは探してもあんまり無いんだよね・・・
ましてや8001になると・・・少しは見つけたんだが、どっかのIRCなサイトとか
あるのかな?

150 :ナイコンさん:2006/10/27(金) 17:59:06
ここよりダウソ板行った方が。

151 :ナイコンさん:2006/10/27(金) 18:37:07
>>147

アルフとノルマンディは持ってるな
探せばあるって事だな

152 :ナイコンさん:2006/10/27(金) 18:48:40
アスキーだったら国会図書館に行けばあるかもな

153 :ナイコンさん:2006/10/27(金) 18:53:49
>>149
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1158066769/4

154 :ナイコンさん:2006/10/27(金) 19:15:12
>>153
THX!
ハッシュ入れて気長に落ちてくるの待つ事にする。(nyだよね?w)

>>151
おお!マジっすか!
メアド晒したら、送ってくれるとか虫の良い話はないよね・・・・?
マジやりてぇ・・・・・・

とりあえずダウソ板も言って見る。ありがと。


155 :ナイコンさん:2006/10/27(金) 19:16:18
ちなみにハイドライド今クリアしてきた!
今やっても、面白いよな。。。普通に。

156 :111:2006/10/28(土) 18:01:47
>>147
たぶん3つとももっていますが,どうやって渡しましょ?

157 :ナイコンさん:2006/10/28(土) 18:13:45
>>156
ヒント貰って何とか手に入れたみたいだよ

158 :ナイコンさん:2006/10/28(土) 18:45:15
>>156,157
THX、THX!!!!
どうにか、皆様のご協力で手に入れました!!!
詰め合わせもnyで落ちてきたし(放流してくれたのかな?)
なつかしく、ドラゴン・レアやったんだが・・・・・・・・・・
バグで・・・・・・・・・・・・
これ、クリアって出来るのかな?
8001関係だからスレ違いになる?スレ違いなら激しくスマソ。

今ドラゴン&プリンセスをマップ書きながらしこしこやってます^^


159 :ないとう:2006/10/28(土) 19:34:25
タイーホされろ。

160 :ナイコンさん:2006/11/02(木) 19:32:27
ああー疲れた
やっとシルフィードクリアできたよ
1ヶ月近くかかった
つか最終面は絶対運だよコレ
他の面はパターン掴めば何とかなるが
最終面はボスラッシュで回復なしアイテムなし
バリアが突破できずに何回やった事か

やっぱMCDのシルフィードが最高傑作だと理解した
まあ20年前のゲームとは思えない面白さだったけどね

161 :ナイコンさん:2006/11/02(木) 19:44:52
>>160


162 :ナイコンさん:2006/11/02(木) 19:55:40
>>160


ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/2257/sample/silpheed.htm

163 :ナイコンさん:2006/11/05(日) 04:45:30
>>160
4MHzだとわりと処理落ちするんでそこそこ楽だが8MHzだと間に合ってしまう分厳しいな。

164 :ナイコンさん:2006/11/05(日) 15:01:23
あれ4Mhzで最適化されてたはずだが。
1stパッケージのときまだ8Mhz機普及してないし。

165 :ナイコンさん:2006/11/05(日) 17:55:07
そう言えばシルフィードってアナログとデジタルでは
なんか違ってた気がするんだがなんだっけ?

166 :ナイコンさん:2006/11/05(日) 19:27:06
>>164
だから処理落ちで難易度が下がるのが「正しい」状態なんだろうな。

167 :ナイコンさん:2006/11/08(水) 23:21:58
ダウソくせぇスレ

168 :sage:2006/11/21(火) 21:39:26
突然、質問失礼シマス…。
「PC8801 MC」って、売れますか???
本体・ディスプレイ・キーボード等付属品は揃ってます。箱が見付かりません。ちゃんと動きます。
いかがなもんでしょう?

169 :ナイコンさん:2006/11/21(火) 21:48:11
>>168
最低1万ってとこかな。でも多くは望めない。

170 :ナイコンさん:2006/11/21(火) 21:58:55
>169
最低でも、1万位いきますかぁ〜!!
分かりました。
有難うございました。

171 :ナイコンさん:2006/11/21(火) 22:53:30
ゴミゴミ

172 :ナイコンさん:2006/11/22(水) 05:58:03
>>168
ヤフオクでなら1万からの値付けをすれば競り合いにもよるけど、良い値が付くよ
最近見たのでも1万5千は越えてた
CD−ROMドライブが付いてればの話だが
無ければPCエンジン用のを手に入れて付けるとか

173 :ナイコンさん:2006/11/22(水) 10:48:05
>>172
CD-ROMも付いてます。
出品してみようかな?
ちなみに、「ハードオフ」に持ってたら突き返されますかね〜?(´∀`;)

174 :ナイコンさん:2006/11/22(水) 10:54:02
______
|←Hard|
|  Off |
. ̄.|| ̄ ̄       ┗(^o^ )┓         三
  ||           ┏┗ □←PC8801MC..三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
______
|←Hard|
|  Off |                  I
. ̄.|| ̄ ̄    三      ┏( ^o^)┛
  ||       三         ┛┓
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

175 :ナイコンさん:2006/11/22(水) 10:57:51
………だよね。

176 :ナイコンさん:2006/11/22(水) 21:52:43
中古店は元持ち主と買い手の間に入って儲けを出さなきゃならん。
ヤフオクは元持ち主から買い手に直接売る。

177 :ナイコンさん:2006/11/22(水) 22:58:21
禿が手数料という名目で搾取してるけどな

178 :ナイコンさん:2006/11/22(水) 23:28:16
なるほど〜…。
うまく出来てんだね、世の中はっ!!
(´〜`;)

179 :ナイコンさん:2006/11/23(木) 08:21:11
>>173
古PC漁ってる人はディスプレイはイラネって人もいるから付けない方が良かったりもする
必要なら付けますっていう程度にしておくとか

180 :ナイコンさん:2006/11/23(木) 12:43:15
うむ、そのくせCRTはバラで結構値が付いたりする。
もちろん動作確認した画像がついていることが条件だけど。

181 :ナイコンさん:2006/11/25(土) 08:58:59
この矢印と点線って何ですか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:PC-8801MemoryMap.gif

182 :ナイコンさん:2006/11/25(土) 10:20:39
>>181
テキストウインドウ
任意のアドレスからのRAMを8000-83FFの領域で読み書きできるようにする
ROM使いながらBASIC領域を広げるための機構というか苦肉の策

183 :ナイコンさん:2006/11/25(土) 17:32:00
テキストウインドウってモード1(N88)でしか使えないと思っていたが、
全モードで有効なのね。
CDOSじゃ、あたかもそんなもの存在しないかのように無視されてたのに。

ここにモード2(CP/M)での面白い応用例がある。
ttp://www.wheel.gr.jp/~dai/software/cpmkbios.html

184 :ナイコンさん:2006/12/02(土) 09:37:05
シルフィードってあれでもぬる「すぎる」のかよ!
(ソース:甦るPC-8801伝説 P98)
「ぬるい」とも言えないだろあれ。
絶対テストプレイヤーの神経普通の人間と違う。
多分目の中にゲーム専用の高速アクセス可能な脳があって、手と直結してるよ。
(↑変な本で騒がれた「ゲーム脳」の事じゃない)

185 :ナイコンさん:2006/12/02(土) 20:12:27
俺、当時AREA6が限界だったが、最近やって下手になってるかと思ってたら
当時でも未知のAREAまで進んだ。といってもAREA10ぐらいだが。

186 :ナイコンさん:2006/12/03(日) 13:56:20
>>183
>CDOSじゃ、あたかもそんなもの存在しないかのように無視されてたのに。

CarryLabのCDOS2ですか?
CDOS2ではオールRAMモードで動くので,わざわざテキストウインドウで
のぞく必要がなかったからではないでしょうか。
九十九のなら…わかりません。

187 :ナイコンさん:2006/12/05(火) 13:29:36
お88(パパ)のすれはっけん!

188 :ナイコンさん:2006/12/05(火) 13:38:03
>>186
九十九のCDOS? そんなの知らない。
CDOSといえばJET-TERMINALのCarry日本語DOS2のことかと・・・

189 :ナイコンさん:2006/12/05(火) 13:52:24
パパさんキター

190 :ナイコンさん:2006/12/05(火) 13:57:14
88さま〜♪      /  ̄ )        /  ̄ )        /  ̄ )
     ∧_∧   //  ̄ ∧_∧   //  ̄ ∧_∧   //  ̄
    (  ´Д`)//    (  ´Д`)//     (  ´Д`)//
     \   /        \   /       \   /
      /\   \       /\   \      /\   \
    // \   \     // \   \    // \   \
 _//    \   \_//    \   \_//    \   \
( _/       \   \/       \   \/       \   \
          /    \      /    \      /    \
         / / ̄ \ \    / / ̄ \ \   / / ̄ \ \
        (  <      \ \ (  <     \ \ (  <      \ \
        \ \       \ \ \ \     \ \ \ \       \ \
          \ \       \ \ \ \     \ \ \ \       \ \
          /   )        \ \/  )      \ \/   )       \ \
        ⊂_ /        (__) /       (__) /        (__)

191 :ナイコンさん:2006/12/05(火) 16:08:33
ツクモのはコンビニエンスDOS、略してC-DOSと言われてた。
まだキャリーのが出る数年前。

192 :ナイコンさん:2006/12/05(火) 17:42:47
コピーが公然とされてた時代か

193 :ナイコンさん:2006/12/05(火) 17:49:04
しらねーよ

194 :ナイコンさん:2006/12/11(月) 20:10:44
テープ版をシコシコDISKに落としてた時代

195 :ナイコンさん:2006/12/11(月) 20:59:55
パソ本体が「ソフト〜本付!」で売られていた時代があったんだよ坊や
いわゆる抱き合わせ商法だな しかも違法コピー

196 :ナイコンさん:2006/12/11(月) 22:08:15
88最強モデルは何?
X1スレではZUが最強らしいけど

197 :ナイコンさん:2006/12/11(月) 22:49:49
初代88だろうな。

198 :ナイコンさん:2006/12/11(月) 22:58:46
性能で言えばVA系、8ビット機での性能ならMA以降
88史に与えた影響という点では初代とSRってとこかな?
何を基準にするかによるなー
X1はどういう基準で選んだんだろう

199 :ナイコンさん:2006/12/11(月) 23:41:30
ZIIIは確かカセットインターフェイスが省略されているからZIIなんだね。
その基準で機能が多いのを考えると、たぶんMAかMC辺りになると思う。
16bitも含んでいいならVA2/3かな?
ただカセットインターフェイスはFA辺りからなくなってたと思うけども。

200 :ナイコンさん:2006/12/12(火) 00:08:28
MAに一票かな
自分が当時に買ったマシンでもあるしw

MA2は機械式スイッチの廃止・付属デモの廃止(一応らしきものは付いているが)・・・他は忘れた
ダチが持ってたけど色々違うと言っていた

201 :ナイコンさん:2006/12/12(火) 00:25:53
おれ、MAにカセットインターフェースボード挿してるぜ!

202 :ナイコンさん:2006/12/12(火) 09:27:00
それじゃあ8bitは MH(CMT)+SBU+65Kカラーボード が最強ってことかな

ところで65Kカラーボード買ったことある人っているの?
レポートきぼん


203 :ナイコンさん:2006/12/12(火) 10:25:45
後付け機能は除外じゃね?

204 :ナイコンさん:2006/12/13(水) 11:42:58
背面端子類、スロット数から考えると、SRだな。
FR/MR以降は、モノクロ端子の廃止、
カセット端子の廃止(確かFR/FHは付いてる)
でも2HDが無いからなぁ。

205 :ナイコンさん:2006/12/13(水) 12:21:06
2HDは使用頻度から考えて要らないが
クロックスピードと音源強化は大きいよ

8MHz化+SBIIでMA以降しかないだろ

206 :ナイコンさん:2006/12/13(水) 13:03:30
ストレートに考えたら
MC/DO+/VA2だろ
廉価版はたりないし2TDはいらないし
辞書ROM RAM高速化がある

CMTとSBU兼ね備えたのはないから後付けしないと完成しないが

SBUは数えるほどしか対応ソフトないのでは?
スキュームCD買えばそれですむような
¥39,800って
知り合いが買ったが結局スキュームやっただけだった

ビデオアートボード
ビデオデジタイズユニット
これは専用ソフトついてたんだろうか


207 :ナイコンさん:2006/12/13(水) 13:32:57
MCはCD-ROMが無意味に終わったし
DO+はゴミじゃね?
SBII対応ソフトは結構あると思うが

208 :ナイコンさん:2006/12/13(水) 20:43:31
スキュームw

209 :ナイコンさん:2006/12/13(水) 21:46:23
MR系の搭載メインメモリが192KB(64KB+128KB)
だったことはあまり語られていないのかな?
まあ、あまり拡張メモリ領域を使用したソフトはなかったかあ。

私はmHをもっていたが、この192KBの”恩恵”を知ったのは
スーパー大戦略をプレイしたとき。ゲームが始まると、FDDへの
アクセスは全くなかった。それが普通だとすっと思っていたのだが、
友達のSRでのプレイ時、ユニットを選択する都度FDDにアクセス
していたので、このときはmH買ってよかったと思った(SRも
スーパー大戦略のプレイには支障は無いが)。まあ、mHもFDD
のアクセス音がうるさかったことが一番の難点だったが。

210 :ナイコンさん:2006/12/14(木) 10:04:30
何でM*系だけヘッドロードがあったのか
今でも謎だ。

211 :ナイコンさん:2006/12/14(木) 15:32:14
M系の拡張メモリを使うソフトはハイドライド3とか他にもいろいろあったと思う。
便利なのだろうけど、コイツで書いた2DはSRでは読みづらいのが欠点かな。
頻繁じゃないけど、タマーにあった。

212 :ナイコンさん:2006/12/14(木) 16:10:44
MA以降から改善されたはず

213 :ナイコンさん:2006/12/14(木) 17:34:23
忘れてたけど、TRが最強じゃないの?

214 :ナイコンさん:2006/12/14(木) 17:52:47
「最凶」な。

215 :ナイコンさん:2006/12/14(木) 20:44:46
>>213-214
電話器として使いたいな。ソフトでナンバーディスプレイに対応できないだろうか?

216 :ナイコンさん:2006/12/14(木) 22:28:17
キーボード端子が2つあるSRが最高。
縦置きもできる

217 :ナイコンさん:2006/12/14(木) 22:31:45
本体を縦置きできるのはmkII

218 :ナイコンさん:2006/12/15(金) 00:11:25
SRも縦置きできるように足がありましたね。

219 :ナイコンさん:2006/12/15(金) 03:53:34
http://img193.auctions.yahoo.co.jp/users/5/3/7/8/plant_osyu-img600x450-1155627635pc88__1_.jpg
見づらいけど判るかな?
ちゃんと調べてから書こうねボク?w>>217

220 :ナイコンさん:2006/12/15(金) 03:56:07
コッチで良かったわ
http://www.toragiku.com/kopa/88sr_1s.jpg

221 :ナイコンさん:2006/12/15(金) 05:40:08
FRでコストカットのために外れたという印象の方が強いw

222 :ナイコンさん:2006/12/15(金) 06:07:16
mk2からSR、TRまでは重装備で登場したけど、
FR、MR以降、コストダウンを意識した設計に変わったね。
実際、8ビット機では最も先に安価品を出して
プライスリーダー的存在だった。

223 :ナイコンさん:2006/12/15(金) 14:10:26
FEか

224 :ナイコンさん:2006/12/15(金) 14:57:49
>>209
そういえばマイクロネットから出てた「たんば」は
192KBだとカラーで64KBだとモノクロという極悪仕様だったな。

225 :ナイコンさん:2006/12/16(土) 00:31:24
>>222
どこが先に提供だw
88、98はボリ過ぎでしょ

226 :ナイコンさん:2006/12/16(土) 02:05:28
X1やFMにつられて値段を下げた印象があるもんなあ・・・

227 :ナイコンさん:2006/12/16(土) 03:07:36
X1CやFM-NEW7でとっくにね

228 :ナイコンさん:2006/12/16(土) 18:23:22
当時FM-NEW7は売れたなぁ。10万切ったってのがインパクトあった。

229 :ナイコンさん:2006/12/16(土) 20:00:14
FM-NEW7は最初のパソコンに欲しくてたまらなかったよ
でそのうちX1Turbo とか SuperMZ とかでて
結局みんなと同じPC-8801FHを買ったよ
でもってOH!X OH!FMの読者だった
無個性な88だけど
Z88の勉強もしたし結果良かったかな


230 :ナイコンさん:2006/12/16(土) 23:43:27
FM-NEW7ってキーがいっぱい付いていて
欲しくなる形をしていた

231 :ナイコンさん:2006/12/16(土) 23:59:22
88FRもmodel10ならFM-NEW7と同価格だったが
88SR以降でデータレコーダってのも
ありえない選択だな

232 :ナイコンさん:2006/12/17(日) 00:38:00
時代違うでしょ…
FRならFM-77AV1がくるしね

233 :ナイコンさん:2006/12/17(日) 06:25:42
時代つったって発売時期は半年やそこら違うだけだぞ?

234 :ナイコンさん:2006/12/17(日) 08:28:11
AVが出るまでは77もNEW7も現役機種だから、
FRとAVが同時期の発売なら
FR発売直前までNEW7も現役なわけで…

235 :ナイコンさん:2006/12/17(日) 16:39:58
如何せん物理的にも限界が近い orz


236 :ナイコンさん:2006/12/18(月) 15:10:40
SR
model10 168,000円
model20 213,000円 (10+45000)
model30 258,000円 (20+45000)

FR
model10 99,800円
model20 148,000円 (10+48200)
model30 178,000円 (20+30000)

FH
model10 99,800円
model20 138,000円 (10+38200)
model30 168,000円 (20+30000)

FRのモデル10が一番お買い得だな。



237 :ナイコンさん:2006/12/18(月) 15:17:55
当時価格とは言えFDD一台¥3〜4万かw
今じゃ500GBのHDD買ってお釣りくるな

238 :ナイコンさん:2006/12/18(月) 17:10:07
>>233
NEW7とFRが半年?

239 :ナイコンさん:2006/12/19(火) 00:08:05
「発売時期」は1年半違うが
「販売時期」でいうと>>234の通りなわけで。

そういう俺は85年の春にNEW7を買ったから
まあFRと半年違いっちゃ半年違いかな。

240 :ナイコンさん:2006/12/19(火) 08:21:22
SR(TRも?)だけFDDのランプが丸目なのはナゼ?

241 :ナイコンさん:2006/12/19(火) 22:00:07
ドライブのメーカが違うからだろ。

242 :ナイコンさん:2006/12/20(水) 00:23:44
構わんでええよ

243 :ナイコンさん:2006/12/20(水) 20:14:22
88って天板薄いね

244 :ナイコンさん:2006/12/24(日) 06:15:54
当時よくショップの88mkIIでデモってた覚えがあるんだけど、
地平線から巨大な人参が突き出てるデモって
店頭デモですか? それとも付属デモですか?

245 :ナイコンさん:2006/12/24(日) 09:24:26
>>244
 >>100

246 :ナイコンさん:2006/12/25(月) 08:48:18
>>244
ウチは付属で付いてた
デモの最後の方でその絵が出る

247 :ナイコンさん:2006/12/25(月) 13:58:09
88って天板薄いね

248 :ナイコンさん:2006/12/26(火) 13:54:00
デモディスクもう1回見てえ。

249 :ナイコンさん:2006/12/26(火) 21:46:35
SRのが一番手が込んでた気がする。
FRはまぁまぁ、FH以降はイマイチ。
M系も何故かF系に劣ったな。

250 :ナイコンさん:2006/12/26(火) 22:34:05
ヒトラーは生きていた!?http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/2092/1165625449/1


251 :ナイコンさん:2006/12/26(火) 22:49:01
>>249
どーい。 4MHz系デモ > 8MHz系デモ だね。
んでもMA/FAの店頭デモ「衝撃のサウンドシャワー」で始まるやつは当時感動したもんだ…
飲酒運転疑惑のやつねw
あれの2曲目の曲名知ってる人って居る?


252 :ナイコンさん:2006/12/27(水) 02:00:18
俺的にはMkIIデモがインパクト最強な訳なんだが

253 :ナイコンさん:2007/01/06(土) 08:20:56
FR、MRが出たときって、98と同じような名前の付け方で
少し嬉しかった記憶がある。あれってFellow、Mateまで
続いているんだね。

254 :ナイコンさん:2007/01/06(土) 13:13:17
mkIIが取れたのってFH,MHからだよね。
そういえばFR,MRとかってFellow,Mateと同じ頭文字だなぁ。偶然?

255 :ナイコンさん:2007/01/06(土) 13:21:18
MCの8MHzHはかなり利用価値あったな SSSやPCMの読み込みに結構貢献してくれた。
ただゲーム中にクロック変更出来ないのが難点だね
SB2も同人musicディスクは大体対応してたね、市販のゲームだとエニックスの
パワーポイントてのが曲も格好良くて毎晩聞いてたなぁ
まぁ ゆ 優子聞こえる?もオープニングとmusicmodeをよく起動してたが
音楽満喫するにはX68FM音源+GS音源でグラ2やドラキュラが最強だったが
88は俺の中で忘れられない機種だな。

256 :ナイコンさん:2007/01/06(土) 13:29:07
9801F・VF/M・VMとの兼ね合いかと
Fは640k系(88は320kだけど)、Mは1M系だったんじゃね

Fellow、Mateは偶然

9801はその後
RA RS RX
DA DS DX
FA FS FX
BA BS BX
のパターンに変わった




257 :ナイコンさん:2007/01/06(土) 20:17:47
>>255
バーニングポイントだよ・・・たぶん

258 :ナイコンさん:2007/01/06(土) 23:37:48
>>257 そだった・・

259 :ナイコンさん:2007/01/08(月) 03:59:16
初代88の12型CRTって味があったよね
画質調整に使うツマミ(回転式)とかたまらんかったよね

260 :ナイコンさん:2007/01/08(月) 10:58:32
PC-8853か。
かなり高価だったっけ。

漏れは廉価版のPC-KD551

261 :ナイコンさん:2007/01/08(月) 11:58:32
ああ、あのCRTのデザインは最高だ。
写真を見ると今でも当時の憧れの気持ちがよみがえる。

262 :ナイコンさん:2007/01/08(月) 15:59:09
縦置きにしたmkIIとよく似合ったな。

PC-8853も後期型はKD551と同じ筐体だったっけ。

263 :ナイコンさん:2007/01/08(月) 20:18:06
FRと一緒に買った私のCRTは過渡期のもので、なぜかスモークの前面プラカバーがついてなかったな。
なんとなく劣等感があったので後付けしました。FR自体は89年に3万円で祖父に売ってしまいましたが。
あのマドンナのデモをもう一度みたい。

264 :ナイコンさん:2007/01/08(月) 22:31:07
>>263
KD851かな

265 :ナイコンさん:2007/01/09(火) 00:00:51
NECのCRTといえば末期の863G
ピー子中はPCエンジンに切り替えて時間潰し

266 :ナイコンさん:2007/01/09(火) 11:39:03
>>264
D−なんとか という型番だったような。

267 :ナイコンさん:2007/01/09(火) 12:18:21
KD-863Sを通し10年使ったな…
全く壊れる気配も無く最後はゲーム基板マニアへ嫁いだ

268 :ナイコンさん:2007/01/10(水) 23:21:41
>>266
確かにD−???でした。前面プラカバーは3千円だったかな。店の人にとても不思議がられた覚えがあります。
その後98Neの時代まで活躍しました。

269 :ナイコンさん:2007/01/12(金) 21:56:24
PC-KD851は88SRと同時デビューでしたよね。
スモーク板は付いてないけど、ノングレア処理が施されたCRTは
当時珍しかったと思う。
15kHz/24kHz自動切り替えでドットピッチも細かい高級機種として憧れてたなぁ。
というここが買ったのは普及機種のスモーク板付きPC-KD854
まぁ不便はなかったけどね。

あと、デモはSR付属のと、
SR,FR,MR,FH&MH,FA&MA,VAの店頭デモが好き。
(FR以降の付属デモがいまいちとも言う)

270 :ナイコンさん:2007/01/13(土) 01:36:22
店頭デモ > 付属デモ

271 :ナイコンさん:2007/01/16(火) 14:06:37
88は15kHzモニタを標準にした方が安くて良かったんじゃないか
24kHzなんて使う人しか使わないし、通常時に間引き表示されるのが
もったいなかった。

272 :ナイコンさん:2007/01/16(火) 14:55:50
俺はPC-TV455を使ってた。
ドットピッチ0.31で15-31kHz
デジタル9pin、アナログ15pin、RGBマルチ、コンポジットビデオ、Sビデオと
至れり尽くせりの入力端子が付いてる。
PC-98に乗り換えてからもそのまま使え、
今もテレビとして使ってる。
これはおいしい買い物だった。

273 :272:2007/01/16(火) 14:58:26
>>271
俺は間引き表示じゃないと88使ってる気分になれない。
EGG版ゲームをプレーするときも必ずインタレース設定にしてる。

274 :ナイコンさん:2007/01/16(火) 21:32:43
>>272
PC-TVシリーズって普通のディスプレイと違って色が濃くない?テレビ用のブラウン管だからか?

275 :ナイコンさん:2007/01/16(火) 21:34:13
SRちゃカコワルイな

276 :ナイコンさん:2007/01/27(土) 06:55:40
4MHzから8MHz機になったとき、実質1.5倍のスピードアップ
これ凄いね。今のPCで1.5倍になることないよ。

277 :ナイコンさん:2007/01/27(土) 08:34:28
88の4MHzが遅すぎたからなぁ

278 :ナイコンさん:2007/01/27(土) 11:08:30
今のPCも、18ヶ月で2倍になってるけどな。
3年で1.5倍に比べれば、遥かに凄まじいペースだ。

まあ、Pentium4以降は、処理速度の点では少々躓き気味かもしれんが。
容量の方は順調に向上してるな。



279 :ナイコンさん:2007/01/27(土) 15:41:57
Z80のアクセラ作ってた人居たな
64MHz?を実機で体験してみたい

280 :ナイコンさん:2007/01/27(土) 17:36:40
>今のPCも、18ヶ月で2倍になってるけどな。
ハァ?じゃあ6GHzのCPUが出てるんでつかwww

281 :ナイコンさん:2007/01/27(土) 17:59:59
たぶんムーアの法則のことを言ってるんだろうが、
ムーアの法則で「倍になる」のは処理速度じゃなくて
半導体の集積密度だ。

282 :ナイコンさん:2007/01/27(土) 18:35:59
集積密度はもう限界に近づいているって聞いたことある
製造面では紫外線でも波長が長すぎるため電子線を扱う技術が待たれるとか
製品ベースでは信号線の間隔が近すぎる関係でトンネル効果が無視できないとか
さらには省電力化&高速化が進んで行くと、いつしかその先に待ち受ける万物が逆らう
ことのできない物理法則「不確定性原理」に到達してしまうのかも知れない…

…そう考えると人間てスゲーよな

283 :ナイコンさん:2007/01/27(土) 18:52:45
おまい物理しらないだろ

284 :ナイコンさん:2007/01/27(土) 19:05:27
>>283
>>283
>>283
>>283
>>283
>>283
>>283
>>283
>>283


285 :ナイコンさん:2007/01/27(土) 19:15:43
集積度が向上する≒配線が微細化する≒駆動クロックが向上する

Pen4以降の動作クロックの向上がうまくいかないのは、
Netburstアーキテクチャの設計が糞だった所為であって、
半導体プロセスは事態はその間もムーアの法則を忠実に辿って進化中。

そしてムーアの法則はまだ10年はいけるというのが業界の大筋の観測。

286 :ナイコンさん:2007/01/27(土) 21:24:54
>283その頭ではそれしか言えないのですね


287 :ナイコンさん:2007/01/27(土) 22:21:17
無理やりムーアの法則が正しいことにしてやんのwww
本人ですら発言を一部修正してるっつーのにwww

288 :ナイコンさん:2007/01/28(日) 00:33:50
いい加減、馬鹿に踊らされるのはやめたらどうなの
時間の無駄

※馬鹿=他人を馬鹿にする奴

289 :ナイコンさん:2007/01/28(日) 16:46:54
>>288
おまいさん、最後の1行は、おまいさんにもあてはまるんだよ。
敬具

290 :ナイコンさん:2007/01/28(日) 17:51:42
「バカって言ったヤツが一番バカだ!」
「じゃあ、お前が一番バカだ!」
「そう言ったお前が一番バカだ!」
「と言う、お前が一番バカだ!」

291 :ナイコンさん:2007/01/29(月) 09:25:22
おれはばかじゃないじょぉ

292 :ナイコンさん:2007/01/29(月) 20:18:21
AthlonXP2200で十分満足してる漏れには縁のない話ですた。
ところで、みんな実機のメディアどうしてる?

293 :ナイコンさん:2007/01/30(火) 14:40:55
俺なんて現行機までAthlon800なんて過去の代物だ。

294 :ナイコンさん:2007/01/30(火) 14:43:58
日本語でおK

295 :ナイコンさん:2007/01/30(火) 15:56:20
>>293
やっと現行機を買ったごく最近まで、自分はAthlon800機をつかっていたものだなあ…。

296 :ナイコンさん:2007/01/30(火) 17:00:03
>>290
おまえの母ちゃんでべそ

297 :ナイコンさん:2007/02/02(金) 22:44:13
>>290の母ちゃんはPCエンジンの開発ツールなの?

298 :ナイコンさん:2007/02/03(土) 09:30:30
おもしろいか?

299 :ナイコンさん:2007/02/12(月) 01:35:27
10 print"バカ";
20 goto 10

300 :ナイコンさん:2007/02/12(月) 01:55:26
15 print"トカイッテルヤツガ";
run

301 :ナイコンさん:2007/02/12(月) 05:54:26
new[return]

302 :ナイコンさん:2007/02/12(月) 11:54:09
>>300
Syntax Error

PC-88や98じゃスペース空けないとエラーだ…

303 :ナイコンさん:2007/02/12(月) 12:45:10
どこにだよw

304 :ナイコンさん:2007/02/12(月) 13:20:36
>>302はリアルで88でプログラム組んだこと無いだろ・・・

305 :ナイコンさん:2007/02/12(月) 13:54:20
printと引用符の間だったらスペース無くても動くはず
少なくともPC-88は

306 :ナイコンさん:2007/02/12(月) 14:45:53
98では予約語を変数に使うことができる代わりに、スペースが必要になってくる。
たとえば、
10 for print.i=1 to 10: print print.i:next
という表記が98ではできるが、80/88では変数名でアウトになる。

307 :ナイコンさん:2007/02/12(月) 15:47:38
>>303
PRINTは、よかったみたいねorz

>>304
そりゃ忘れるだろw

308 :ナイコンさん:2007/02/12(月) 16:14:33
8001はスペースつめてメモリ内にようやく収めたりしてたな

309 :ナイコンさん:2007/02/12(月) 16:35:08
load"cas;

310 :ナイコンさん:2007/02/13(火) 02:16:37
File not found

311 :ナイコンさん:2007/02/13(火) 05:49:06
Skip:hoge1
Skip:hoge2
Skip:hoge3
Skip:hoge4
Skip:hoge5
Skip:hoge6
Skip:hoge7
Skip:hoge8
Skip:hoge9

312 :ナイコンさん:2007/02/13(火) 08:57:25
mon
*L

313 :ナイコンさん:2007/02/13(火) 21:15:36
>>306
そのプログラムをM88上でN88-BASIC V1,V2モードそれぞれで試して
みたのですが,エラーにならずに1から10まで表示されました。
print.iという変数名でしっかり認識されているようです。

N-BASICモードではエラーでした。

314 :ナイコンさん:2007/02/13(火) 22:15:26
もうどうでもいいよ

315 :ナイコンさん:2007/02/14(水) 02:33:45
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ













うんこ

316 :ナイコンさん:2007/02/15(木) 23:59:15
レイドックないのかよ
つかえねぇなー

317 :ナイコンさん:2007/02/16(金) 00:18:22
レイドックなんて糞ゲーじゃん

318 :ナイコンさん:2007/02/16(金) 00:22:17
くやしいのか

319 :ナイコンさん:2007/02/16(金) 10:18:22
レイドックはFM77AVでやりなされ

320 :ナイコンさん:2007/02/16(金) 22:06:06
すまん、ド忘れした
88FRあたりとKD854等ディスプレイをつなぐケーブルって何ていったっけ?
何ピン?


321 :ナイコンさん:2007/02/16(金) 22:08:35
あっ、追加でデジタル用のは見つかったが、512色使わない場合、これでも大抵のソフトはおkなんかな

322 :ナイコンさん:2007/02/17(土) 01:04:48
>>321
これだね。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA018718/towns/connect/pinasgn.htm#PC9801RGB

まだ手に入るかどうかは微妙かな。ハードオフだと捨て値で売ってそうだけど。

323 :ナイコンさん:2007/02/17(土) 02:46:23
作れば簡単なんだけどな

324 :ナイコンさん:2007/02/17(土) 09:50:41
レスどうもっす
15ピンか
手近で一式揃いそうなんだが、それだけないんだよね
(システムディスクもなさげだが)
オクでディスプレイ込みで手に入りそうだが、TV1個捨てる金で高くつきそうだし
つくるのも考慮にいれときます、やったことないけど

325 :ナイコンさん:2007/02/18(日) 13:27:19
ん〜,KD854はRGBケーブルが直付けだったような。

326 :ナイコンさん:2007/02/19(月) 04:52:55
>>325
正解

327 :ナイコンさん:2007/02/20(火) 13:39:33
そうか、俺がいまディスプレイ切り替え器に使ってるケーブルはPC-KD852の物だったか・・・
てっきり88に使ってた854の物かと思ってた。

328 :ナイコンさん:2007/02/20(火) 13:42:58
ドットピッチ違うだけで複数モデル出してたよね
昔のNEC製モニタは

329 :ナイコンさん:2007/02/20(火) 22:51:32
いまはぴちぴちぴっちだしな

330 :ナイコンさん:2007/02/21(水) 01:31:17
KD853と854とか
イメージとしてSRの正妻が852、FRが854、FHが854Nって感じだな
金持ちはTV352で
KD855はどんなんだか忘れた

331 :ナイコンさん:2007/02/21(水) 01:34:36
もの凄い廉価版だと思った≫KD855
http://vuj.dip.jp/~mkato/pc88/option.html


332 :ナイコンさん:2007/02/21(水) 06:53:37
>>328
各社頑張ってたね、あのころ。
シャドウマスク管、トリニトロン管、ちょっと遅れてマイナーに終わった
クロマリア管。

333 :ナイコンさん:2007/02/21(水) 08:46:18
テレビとかゲーセンのモニタしか知らなかった
消防には、PCのモニタのクッキリさは衝撃的だった。

334 :ナイコンさん:2007/02/21(水) 09:04:49
SR(sister),FR(father),MR(mother) の次は BR(brother) になるだろう、と信じていた時期もありました。

335 :ナイコンさん:2007/02/21(水) 09:19:27
TR(teacher)なのか?

336 :ナイコンさん:2007/02/21(水) 12:13:45
その発想は初めて聞いたわw
廉価版が「father」ってどういうことだw

337 :ナイコンさん:2007/02/21(水) 12:21:21
ばかあ

338 :ナイコンさん:2007/02/21(水) 19:20:59
それならDR(daughter)…、いやAR(aunt)の方が良いかも。

339 :ナイコンさん:2007/02/22(木) 00:16:55
俺の中ではノングレアのPC-KD851こそが最高級ディスプレイです

340 :ナイコンさん:2007/02/22(木) 05:20:50
JR

341 :ナイコンさん:2007/02/22(木) 08:13:47
>>336
mother board

342 :ナイコンさん:2007/02/23(金) 00:21:51
>339
KD851のユーザーだった。シンプルなデザインに憧れて買った。
KD-852との違いはデザインとドットピッチ(851が0.31mmで、852が0.38mmだったかな?)くらいしかわからなかったけど、851を買った。

でも、851を所有しながら、PC98XAやN5200シリーズの長残光モニタも何となくかっこよくて憧れた。

ま、長残光はゲームなんかには向かないんだろうけど。

343 :ナイコンさん:2007/02/23(金) 01:01:23
MA2のFDDには泣かされたw(←2HD用のヘッドしか持ってない)

最近のハイビジョンTVにRGB端子が付いてるので、変換機をつけて付けて接続してみたく思うがやっぱり無駄かな。
24Kだもんな


344 :ナイコンさん:2007/02/23(金) 03:34:45
へ?2HDでなんか不具合あったっけ?
いまだフロッピーも(若干)入手しやすいし、いいやん

345 :ナイコンさん:2007/02/23(金) 05:22:29
2HD機種で2D書き込みしたディスクは
2D機種で読めないって件じゃないか?

346 :339:2007/02/23(金) 11:54:03
>>342
俺は852を本体とセットで買ったけど、852はあのディスプレイの紫外線フィルターが
目障りで、友人の851が激しく羨ましかったよ。陽の反射具合が全く違うからね。
オクでたまに出るけど、つい本体ごと入札しようとしてしまう・・・

347 :ナイコンさん:2007/02/23(金) 13:38:17
「2HD病」の発生源はMRまでだお

348 :ナイコンさん:2007/02/23(金) 14:06:26
私もKD852でした。紫外線のカットはほとんど出来ていなかった様に感じてます ^^;

349 :ナイコンさん:2007/02/23(金) 14:12:55
しかし、だ。あのKD852のフィルターに
自己中心派やプロフェッショナル麻雀のファンクション表を挟み込むことができるのだ。
851にはできんだろう、ハッハッハッ。

350 :ナイコンさん:2007/02/23(金) 19:07:11
2HDの機種で2Dのシステムディスク使えない?
フォーマットするプログラムやらなんか違いそうだ
20年遅れで2HD機への買い替えを考えているオレ

351 :ナイコンさん:2007/02/23(金) 19:30:52
>>350
俺が実際にやってみた結果としては、

PC-8801mkUSRのシステムディスクをPC-8801MHで起動させることはできたよ。
デモプログラムなんかも普通に動いた。
書き込みはやっていないからわからんし今は再現できない。

352 :ナイコンさん:2007/02/23(金) 20:17:43
Mの悲劇のおおざっぱ解説(2HD)

Mヘッドの太さはFのヘッドの太さの2/1です。
Fの1ラインをMは太さが半分しかない為、2ライン書くことで1ラインかけます。

しかし二回書き込み事でラインとラインの間に隙間が出来ることがあるらしくFのヘッドでは隙間のせいで読めない事があります。(うーんわかりずらいなぁ)





変体フォーマットでよく起こる現象です。たぶん
Mで書いたディスクはFで読みにくかったです。

私のMA2がハズレだっただけかもw


353 :ナイコンさん:2007/02/23(金) 20:18:45
↑ 2/1 ではなく 1/2 です。すんません


354 :ナイコンさん:2007/02/23(金) 20:53:18
例の3.5インチ化計画で2D・88を3.5インチにした方はいらっしゃいますか?
自己消費の分だけなら、あの方法の3.5インチでも何の問題もないですからねえ。

355 :ナイコンさん:2007/02/23(金) 21:40:02
>>352
FDのデータ記録された部分はトラックと呼ばれるけれど、2Dと2HDではトラック数
と記録密度が違う。
・トラック数は2Dだと40、2HDだと77または80。
 (同じ面積のディスクに倍のトラックを書き込む為、トラック幅は2Dの半分)
・記録密度は2Dは倍密度、2HDは高密度。
 (書き込む信号の細かさも違うが、これは両対応ドライブなら、それぞれの
 ディスクに合わせ切り換えて書き込みされる)

2D/2HD両対応ドライブで2Dディスクに書き込む場合、ヘッドが2トラック分移動し
(2Dの1トラック分)書き込み処理する。

>Fのヘッドでは隙間のせいで読めない事があります
上の理由で、
・両対応ドライブだと書き込むトラックの幅が2D専用ドライブと比べ半分になって
 しまう
・2D専用ドライブでは両対応ドライブで書き込みされた磁気記録反応が弱くて読み
 出しできない可能性が高い

ってことでしょ。


356 :ナイコンさん:2007/02/23(金) 22:13:03
MA2ユーザーですが、同人サイトでオンライン公開してる2Dイメージを書き戻すと
問題なく動いてますね。
2Dディスク自体がレア化してて3.5インチ2HDよりも高いのが厳しい・・・。

357 :ナイコンさん:2007/02/23(金) 22:43:24
>>356
両対応ドライブだけで読み書きして使っている分には、まず問題ないです。


358 :ナイコンさん:2007/02/24(土) 00:58:35
2HD機対応側で読むのは大丈夫でしょう。

359 :ナイコンさん:2007/02/24(土) 06:44:14
当時2D機<>2HD機で結構やり取りしていたけど
問題になったことは無かったなぁ。

360 :ナイコンさん:2007/02/24(土) 06:49:18
2HD機でフォーマットした2Dが読めなかったような、MRとFRで

361 :ナイコンさん:2007/02/24(土) 10:01:19
>355
そそ、結論はMはヘッドを二個持っておくべき(いまさらw)



※ カチン!カチン!カチン! ← 家のMA2のディスク作動音

362 :350:2007/02/24(土) 11:21:35
あ、みなさんレスども
やっぱ2HD買うなら、システムディスク込みの買うほうが無難かな
でも、本体のみ、の出品が多くて
手持ちのFRのシステムディスクに2HDのフォーマットプログラムも入っててくれたら、
本体のみでも即いきたいところなんだけど
今までの2D資産の多くはよくある「実家の親に捨てられる」を食らったから、読み込みの心配はあまりいらなかったりするw
実機も数年前に脂肪、本体以外はたぶん大丈夫

363 :ナイコンさん:2007/02/24(土) 15:25:03
2HD(2DD)ヘッド幅は2Dのヘッド幅の半分。
2Dのヘッドフォーマットされたディスクに2HD(2DD)ヘッドで書くと当然半分しかデータが更新されない。
これを2Dで読むと更新されたデータと更新されないデータが混じってまともに読めない。
2HD(2DD)ヘッドでなら更新された半分のデータだけ読めるので問題ない。

2HD(2DD)ヘッドで2Dをフォーマットしたものを2Dヘッドで要は同じなので以下略

364 :ナイコンさん:2007/02/24(土) 23:06:11
PC-100で難儀していたヤツのことを思い出したぜ。

365 :ナイコンさん:2007/02/26(月) 17:34:55
マシン語は憧れだった。でも、結局マシン語の「マ」も分からずじまいだったな。

366 :ナイコンさん:2007/02/26(月) 18:37:33
結局マンコの「マ」も分からずじまいだったおれ

367 :ナイコンさん:2007/02/26(月) 19:50:44
>>365
まだあきらめるのは早い
>>366
あきらめろ

368 :ナイコンさん:2007/02/26(月) 20:54:04
>>365
BASICを理解しているなら、マシン語も簡単に理解できる。
プログラムとはどういうことかというのを理解しているかどうかだよ。

369 :ナイコンさん:2007/02/26(月) 21:10:15
マシン語がむずいんじゃなくて、大抵は環境の問題だったりするよな
ベーマガがあって、システムディスク、リファレンスマニュアルのついてたBASICに対し、
mon、へ?みたいな

370 :ナイコンさん:2007/02/26(月) 21:11:23
BASICはある程度理解している(流れとか雰囲気)つもり。
でも、ハードの知識も必要になるという事を知ったのは、だいぶ後の事だった。

371 :ナイコンさん:2007/02/26(月) 21:12:38
>>369
そう!それ。

372 :ナイコンさん:2007/02/26(月) 21:19:56
CPUが糞遅いからこそ

373 :ナイコンさん:2007/02/26(月) 22:56:46
>>370
S-OSとかやればよかったのに。
あれはハードの知識必要ないよ。

374 :ナイコンさん:2007/02/26(月) 23:02:05
あるよ

375 :ナイコンさん:2007/02/26(月) 23:17:16
88版S-OS俺も興味あんだけどディスクイメージどっかにないかな?
あれは公開しても合法だよね

376 :ナイコンさん:2007/02/26(月) 23:17:55
はぁ?

377 :ナイコンさん:2007/02/26(月) 23:39:10
むかし 割り込みがわからなかったなぁw

BASICでゲームを作ってて「なんで音楽を鳴らしながらゲームが動くんだ?」と
首をひねってましたw

ぴっけるくん の登場によりちょっと勉強しだしたw

378 :ナイコンさん:2007/02/26(月) 23:42:31
ちょっと割り込みますよ......

379 :ナイコンさん:2007/02/26(月) 23:43:01
↑ぴっけるくん
ベーマガで発表されたPC88向けのFM音源ドライバーです。
(PCMの読込が手抜き?だったので高速化してやったw)

380 :ナイコンさん:2007/02/27(火) 00:23:55
テクノウに乗ってたな。
88の割り込みコントローラが8214だとか、
VRTC/CLOCK割り込みに自作割り込みルーチンをチェインする方法とか。

381 :ナイコンさん:2007/03/02(金) 11:56:15
>>363
2HDのドライブで2Dのディスクに書き込むときは2回書き込むの?(遅くなりそうだけど)
それに2回書き込むときに回転ムラは大丈夫?

382 :ナイコンさん:2007/03/02(金) 17:21:24
書かない

383 :ナイコンさん:2007/03/02(金) 20:26:50
ヘッド幅の話でどうみても半分だけ書くと書いてあるが。

384 :ナイコンさん:2007/03/03(土) 02:25:25
>>381
2HD/2D両用ドライブにて2Dディスクに書き込むときも、1回だけ。
2回書いてトラック幅を同じに、ということはしない。

>>363で書かれている内容補足をすると、
>半分しかデータが更新されない。
>更新されたデータと更新されないデータが混じってまともに読めない。
フロッピーディスクの場合、全く同じ規格のドライブを使用していても、ドライブ
個々の物理的ヘッド位置(トラッキングポジションという)のズレによってこういう
データ混在は発生しうる。
記憶容量(2D 2DD 2HDなど)の違いはあっても同じく発生する可能性あり。
(物理的なヘッド位置を全てのドライブで寸分誤差ない状態にそろえるのは不可能)

これを防ぐため、書き込みヘッドのやや後方の両端(書き込む方向から見て左右)に
消去ヘッドが付いている。
(オーディオテープと違い、書き込むデータ自体はオーバーライト:上書きする)
書き込みヘッドが書いた磁気信号の両端をわずかに消去ヘッドが消していく。
こうすることで、トラッキングポジションのズレによる物理的トラック書き込み位置
を保障している。
両対応(2HD/2D)のドライブ1と2、2D専用のドライブ3があったとすると、
1.ドライブ1で磁気信号の物理的記録幅を100で書き込んで両端20消し、
2.ドライブ2では80読み取ってほしいが、トラッキングポジションのズレがあるから
  70くらい読み取れればOK、というような感じ。

385 :ナイコンさん:2007/03/03(土) 02:27:27
続き。

で、両対応のドライブ同士ならばこれで問題ないが、違う場合は読み取りエラーの発生
する可能性あり。

1.未記録のディスクにドライブ3の2Dヘッドでトラックの物理的記録幅200で書き、
2.ドライブ1の2HDヘッドで100書き直し(同時に両端20消去)すると、
3.ドライブ1の書いた新データ80とドライブ3の書いた旧データ100(新データの両端
  に50ずつ)が平行して残る。
この状態だと、2HD(2DD)用ヘッドは2D用ヘッドの半分の大きさなので、ドライブ2では
旧データまでヘッドが接触せず問題なく読み出せるが、ヘッド幅が倍なドライブ3では
新旧両方の磁気信号を読み込んでしまい、読み取りエラーが発生する可能性あり。


386 :ナイコンさん:2007/03/03(土) 02:30:46
続き。

2Dドライブで書き込み済みのディスクを両対応ドライブで書き直ししたことで、
以降2Dドライブでは読み取りエラーが発生する可能性は高いが、絶対にエラーなる、
というわけでもない。
機種により、両対応ドライブの消去ヘッドがトラック両端の外方向に60くらい消去する
こともある。すると前の例でいけば、
ドライブ3でも新データ80、旧データ40(新データの両端に20ずつ)となって旧データ
が無視され、読み出し成功する場合もある。

387 :ナイコンさん:2007/03/03(土) 02:45:03
面倒だからフロッピーディスク装置のすべてでも読めと言っとけ

388 :ナイコンさん:2007/03/04(日) 00:03:48
そういえば、
1Dフロッピーメディアで使う、2D改造パンチ(書込穴を開けるハサミ)が、
さりげなく売られていたなあ・・・

これはApple][用1DディスクをPC8031で使うときに使用したど。

389 :ナイコンさん:2007/03/05(月) 18:28:26
自分の記憶には読めなくなったことはないんだが。
386で機種により消去ヘッドがとあるが、88のは全部
TEAC製じゃなかったっけ?
2HD機発売以降は2D機も半分ヘッドにしちゃえば良かった
のにね。

390 :ナイコンさん:2007/03/05(月) 20:54:44
>>389
SRの初期ロットだけ松下

391 :ナイコンさん:2007/03/05(月) 23:40:02
俺の88SRは製造番号500番台だけどTEACだよ。
SRは数万台出てるはずだし、工場の生産規模からして、これも初期ロットだと思うが。
どのあたりのロットが松下なんだろ?

392 :ナイコンさん:2007/03/06(火) 00:10:22
アクセスランプの形でわかるはず

393 :ナイコンさん:2007/03/06(火) 00:11:14
そうそう、初期は丸LEDだったよね

394 :ナイコンさん:2007/03/06(火) 00:12:01
全部丸LEDじゃね?

395 :ナイコンさん:2007/03/06(火) 00:55:13
長方形もあるよ

396 :ナイコンさん:2007/03/06(火) 00:57:07
矩形のプラスチック越しの向こうは丸いLEDだろ

397 :ナイコンさん:2007/03/06(火) 03:10:16
SRとTRは全部丸目だったはず。SR/TR以外は全部長方形窓。
もしSRで四角窓だったのなら、それはきっとサードパーティーの互換品か、
他の88シリーズから移設したかだな。
実際に88mkIIにSRの丸目ドライブを、SRにmkIIの四角目ドライブを載せてみたことありw

ここの場合の経験則だと、
2HD/2D両用ドライブで書き込んだ2Dフロッピーが2D専用ドライブで読めなかったのは、
2HDドライブ側で”フォーマット”して書き込んだ場合に起きた。
2Dドライブ側でフォーマットした場合は、そのFDを2HDドライブで書き込みして
それを2Dドライブ側に戻しても、問題なく読み書き出来てた。

398 :ナイコンさん:2007/03/06(火) 03:19:01
>>396
違う。レバーのついてる方向も違う。

399 :ナイコンさん:2007/03/06(火) 03:19:12
あてにならん

400 :ナイコンさん:2007/03/06(火) 03:20:04
LEDは丸だろ?

401 :ナイコンさん:2007/03/06(火) 03:24:08
ショップで増設済みの「ドライブだけ黒いmkII〜」なんて悲しい物も有ったな…

402 :ナイコンさん:2007/03/06(火) 03:24:11
> SRとTRは全部丸目だったはず。SR/TR以外は全部長方形窓。
> もしSRで四角窓だったのなら、それはきっとサードパーティーの互換品か、
> 他の88シリーズから移設したかだな。

こういう間違った情報を自信満々に言えるってすごいな。


403 :ナイコンさん:2007/03/06(火) 03:31:18
それが昔PCクオリティ

404 :397:2007/03/06(火) 03:32:00
>>402
うむ、あれの書き込みボタン押した10秒後に、
ほんの一時期だけ四角目ドライブが存在した情報をどっかのwebで見たことがあったのを
思い出しちまった。
とゆことで恥ずかしながらその部分は撤回。
そのwebのURLははるか前だから不明だが、今でも残ってるといいが。

405 :ナイコンさん:2007/03/06(火) 03:34:03
TEACからの供給が途絶えたんだよ。一時的に。

406 :ナイコンさん:2007/03/06(火) 03:58:41
モデル10にTF-10からバラした松下FDD積んだ白黒FHでしたorz

407 :ナイコンさん:2007/03/07(水) 12:25:58
mk2くらいまでは、model20に黒FDDを増設した
変なのとかあったね。

SR/TRのは丸目だし、レバーの位置も違うしで当初は
松下っぽいね。何の問題(互換性?)があったかは知らないが、
その後同じ形状のをTEACに作らせたのではないだろうか。

で、FR/MR以降は、デザインなんてどうでも良くなって。

408 :ナイコンさん:2007/03/07(水) 16:01:13
しかしSRの重箱はいつみてもカッコワルイ

409 :ナイコンさん:2007/03/07(水) 16:09:24
さらにTRはもっとカッコワルイ

410 :ナイコンさん:2007/03/07(水) 18:24:53
FHのディスク読み音が大好きだった

411 :ナイコンさん:2007/03/07(水) 18:27:53
オレはイキナリMAだったから2D専用機の音は新鮮だったな

412 :ナイコンさん:2007/03/07(水) 19:15:04
昔の2Dは2HD機種並にパチパチと。

413 :ナイコンさん:2007/03/07(水) 21:24:57
俺のもってたFHはフロッピードライブだけじゃなく全部黒。
ディスプレイのKD862も黒。
しかし何でFHだけ黒がでたんだろ

414 :ナイコンさん:2007/03/07(水) 21:32:18
あれはビックリしたなあ。一番市場規模がでかかったからメーカーも遊べたんだろうな。
競合メーカーかはそれまでにも色で遊んでたが、NECだけはやってなかったから。

415 :ナイコンさん:2007/03/07(水) 21:38:55
FH買う時ブラックモデルにちょっと惹かれたんだけど
「保守パーツ少なそう」と思って通常モデルにしちゃった。
結局保守パーツなんか買うことなかったんだけどw

416 :ナイコンさん:2007/03/07(水) 22:26:13
プラスチックの変色が無いのも魅力だな。

417 :ナイコンさん:2007/03/07(水) 22:34:58
MHを黒化させてるやつもいたな

418 :ナイコンさん:2007/03/07(水) 22:39:05
FHのブラックモデルは、FR/MRの時にX1turboIIやFM77AVが
黒系で人気だったから『ウチも出しとくか』くらいな感じなのかと思ってた。

419 :ナイコンさん:2007/03/07(水) 22:40:25
>418
あの当時(バブル?)、モノトーンが流行ってたしね。

420 :ナイコンさん:2007/03/07(水) 23:31:05
>>417
塗ったのかよw

421 :ナイコンさん:2007/03/07(水) 23:32:56
そういや買うものみんな黒に塗り替えたな。
PCもゲーム機も。

422 :ナイコンさん:2007/03/08(木) 03:30:46
違うよ
黒FHのパーツ取り寄せてガワ交換するんだよ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g50564691

423 :ナイコンさん:2007/03/08(木) 03:33:41
メタルブルーに塗り替えた

424 :ナイコンさん:2007/03/08(木) 08:47:57
http://www.youtube.com/watch?v=nsP1IpBC0Xg

425 :ナイコンさん:2007/03/08(木) 09:36:16
俺のFHも黒。白の在庫がなくて黒になったんだけど、
改めて実機を見ると黒でよかった。黒とグレーのキーボードかっこいいし。
モニタはmk2のときのデジタルをそのまま使ってたけど、
すぐX68kの中古も買ったからCZ-601DBと合わせられた。

426 :ナイコンさん:2007/03/08(木) 12:15:04
おれも黒は「ねーよ」と思ったが、意外にいるんだ


でも実は白も変化してね?
クリーム色っぽいのから、FHあたりから、白寄りに
98と並べるためだけにFRから買い替えたいとか思った
考えてみれば、ディスプレイも揃えにゃいかんし、そもそももらえるハズの98がNGになってやめたが

427 :ナイコンさん:2007/03/10(土) 00:29:39
シルフィードのOP比較

PC8801SR
http://www.youtube.com/watch?v=v_XNdQDJi0o

FM77AV
http://www.youtube.com/watch?v=yFqvnuaU3To

AppleII
http://www.youtube.com/watch?v=ug0KEl5lE5s

428 :ナイコンさん:2007/03/10(土) 03:09:13
メガCD版だけは別格だな

429 :ナイコンさん:2007/03/11(日) 00:55:41
>>427
AppleII版じゃなくて、IBM-PC版ね。
オクで手に入れたけど、あまり遊ばなかったな。

430 :ナイコンさん:2007/03/11(日) 14:41:56
コピペだしな

431 :ナイコンさん:2007/03/11(日) 19:56:21
>429

俺は15年前ぐらいに中古ソフト屋で DYNABOOK 用として置いてあった
奴を買った。

オリジナル版には無いセーブ機能のおかげで88版では不可能だった
ALLクリアが可能だった。

当時のAT用ソフトの常として、配布メディアとして5インチ2Dと3.5インチ
が入ってたり、インストーラを使用してHDDへインストールも可能だったり、
パッケージ背面には忍者の格好をした原作者が載ってたり、何気にMIDIや
Adlibに対応してたりオープニングのワイヤーフレームデモが妙に滑らか
だったりと何かと思い出深い。

バイナリエディタと格闘すること1時間でマニュアルプロテクトをはずしたのも
懐かしい思い出・・・


432 :ナイコンさん:2007/03/11(日) 22:54:47
88版も8MHzHで滑らかですよ

433 :ナイコンさん:2007/03/11(日) 23:47:39
>>431
FM77AVのシルフィードのエンディング
http://www.youtube.com/watch?v=LxDB5xjmedo

434 :ナイコンさん:2007/03/12(月) 15:57:29
FH/MHとFA/MAは同じ本体色だと思ったけど
MA2とかって微妙に色が変わったような気がしない?
それとキーボード。FA/MA/VA2までは同じカチカチ
した感触だったけど、MA2はパコパコ、FEはグニュグニュ
とそれぞれ違うタッチだったような、、、
で、MCでさらに変化した記憶がある。

435 :ナイコンさん:2007/03/12(月) 19:57:37
覚えてない…っつーか
もう88があんまり注目されてなかった頃の出来事っつーか…

436 :ナイコンさん:2007/03/12(月) 20:21:49
メカスイッチ式最高ー!

似たようなタッチのキーボードをわざわざ探して会社のPCに繋いで
使ってたら、周りの人に「うるさい!」って怒られた…


437 :ナイコンさん:2007/03/12(月) 20:22:23
本体色ねえ・・・
確かにFR/MRまでとFH/MH以降とでは違っていた。
PC-9801VM/VXまでとRX/RA以降の違いと同じように見えたけど。

MA2やMCはFH/MHと変わらなかったような気がするけど。

キーボードはFH/MHまでがメカニカルスイッチだったような。
店頭なんかで触った記憶しかないのではっきりしないorz


438 :ナイコンさん:2007/03/12(月) 21:31:32
初代はカタカタ
mkIIはカチカチ
SRTRFRMRはカコカコ
FHMHFAMAはカツカツ


439 :ナイコンさん:2007/03/12(月) 21:34:37
FHでカーソルキーが十字(ってか凸字?)になったのが
個人的には良かったw

440 :ナイコンさん:2007/03/12(月) 22:09:58
せっくすびでお

441 :ナイコンさん:2007/03/12(月) 23:17:11
本体色は、
無印88〜FA/MA/FEあたりまで(とVA全部)がクリーム色基調(9801だとVM/VXあたりまで)
MA2/FE2/MCがオフィスグレーとかいう薄い灰色(9801だとRX以降)
じゃなかったか?

ここはmkIIからFR/MRまでの横一列なカーソルキーも嫌いじゃない。慣れれば問題なし。
キーボードの横幅が小さくて済んだし。

442 :ナイコンさん:2007/03/13(火) 00:15:05
色は>>437が正解

443 :ナイコンさん:2007/03/13(火) 00:19:32
ちんこの色

444 :ナイコンさん:2007/03/13(火) 00:46:04
PCキー

445 :ナイコンさん:2007/03/13(火) 03:36:33
>>442
ウソを書かないように

446 :ナイコンさん:2007/03/13(火) 09:25:56
我が家の88・98はみなヤニ色…orz

447 :ナイコンさん:2007/03/13(火) 09:26:05
初代、MK2〜FR/MRまでは茶色基調
FH/MH/VA〜FA/MA/VA23まではちょっと薄め
(FA/MA/VA23はロゴの茶色が少し明るいような?)
FE/MA2以降はかなりグレーっぽく。

今あらためて考えると、茶色のPCというのは新鮮だね。

448 :ナイコンさん:2007/03/13(火) 09:38:29
茶色じゃない、ブラウン色だ

449 :ナイコンさん:2007/03/13(火) 09:51:24
それを世間では茶色というんだ

450 :ナイコンさん:2007/03/13(火) 10:00:48
オナニーじゃない、せんずりだ!

451 :ナイコンさん:2007/03/13(火) 11:00:32
うんこ色

452 :ナイコンさん:2007/03/13(火) 20:35:37
88FHの頃に出た65536色グラフィックボートって当時買った人いるの?
あとジョイステック端子がMSXと互換性があった気がする。

453 :ナイコンさん:2007/03/13(火) 20:47:04
88MA2あたりのマウスポートがそのままアタリ仕様のジョイスティックが
使えるね。
MSXのジョイパッド挿して遊んだりとか・・

454 :ナイコンさん:2007/03/13(火) 20:49:25
いや、「MA2あたりの」じゃなくてmkIIから仕様変わってないんですけど

455 :ナイコンさん:2007/03/13(火) 21:01:13
電波新聞社のジョイスティックがほしい、今さら

456 :ナイコンさん:2007/03/13(火) 21:02:18
今さらですか〜♪
今さらですか〜♪
あなた〜今〜♪

457 :ナイコンさん:2007/03/14(水) 01:02:58
>>452
ビデオアートボード買いましたよ
今も昔も拡張RAMボードとしてしか使ってませんがw

>>454
mkUとSR以降じゃ互換性ありませんよ、+5VとGNDのピンが逆だし
mkUは独自企画で8001mk2とおんなじでした
SR以降からATARI準拠になってFM音源チップのOPNレジスタを
見なきゃいけないんでそういう意味じゃMSXと一緒ですね

458 :ナイコンさん:2007/03/14(水) 01:05:13
×そういう意味じゃ ○そういう意味でも

459 :ナイコンさん:2007/03/14(水) 02:39:31
ネタにマジレスかっこ悪い

460 :ナイコンさん:2007/03/14(水) 10:03:56
って便利な言葉だよな。
都合が悪くなったらそう言えばいい。

461 :ナイコンさん:2007/03/15(木) 00:36:15
仕様の違いを知らずに、mkIIの汎用I/Oポートにアタリ仕様ジョイスティックやら
88マウスやらを差してみて「動かねーなー」とかやった覚えが。
壊れなくて良かった・・・。

462 :ナイコンさん:2007/03/15(木) 00:57:18
MK2にも9ピンの端子が着いてたってこと?

463 :ナイコンさん:2007/03/15(木) 01:16:07
FH買うときいっしょにアスキーのInkPot88マウス付き頼んだんだけど
なぜかマウス付きだけ大人気で入荷無理ってNEOSのシリアルマウス
買わされてけっきょく上海専用orz

464 :ナイコンさん:2007/03/15(木) 01:18:38
>>462
正解

465 :ナイコンさん:2007/03/15(木) 01:19:08
背面図
mkII ttp://121ware.com/support/product/data/spec/cpu/b038-3.html
 SR ttp://121ware.com/support/product/data/spec/cpu/b045-3.html

名前も形もピン数もオスメスも同じなのに、仕様は全く互換性ナシという罠

466 :ナイコンさん:2007/03/15(木) 01:22:11
当時背面の端子見るのすらも楽しかったよなあ。
学校の視聴覚室のテレビまで背面が気になった。
「お!生意気に21ピンRGB端子がついてる!」とかいって。

467 :ナイコンさん:2007/03/15(木) 01:26:57
>>463
俺は今ごろVA版の上海に嵌ってる
>>464-465
なるほど1009
>>466
でかいテレビは必ずと言っていいほど裏側を観察したなw

468 :ナイコンさん:2007/03/15(木) 01:57:13
>>465
うわぁこんなページあるの知らんかったGJ!

>>466
当時NTT一押しのCAPTAIN Systemの端末は21ピンRGBに繋ぐ
仕様だったから21ピン付きのTVが意外と出回ってたんだよね

>>467
VA版知らんかった、そっちもシステムソフト?

469 :ナイコンさん:2007/03/15(木) 09:07:52
思い出したけど、当時教室にあるテレビって
専用のケーブルでつながっていて、ビデオ
入力すらなかったよね。視聴覚室のはあった
けど。

470 :ナイコンさん:2007/03/15(木) 10:04:19
>>469
ああ、そんでフタの裏に突起が付いていて
閉じると電源が落ちる奴。

471 :ナイコンさん:2007/03/15(木) 19:27:13
>>469
あれは、テレビジョン放送受像装置ではなく
ただのモニター受像機に過ぎぬ。
電気時計の子時計のようなもの。

472 :ナイコンさん:2007/03/15(木) 19:37:44
職員室に「親テレビ」が有ったな
…ってどうでもいい話題だぜ?w

久々にMA立ち上げたらなんだか不安定…
リセットを押しても一瞬画面が暗くなるだけで完全にリセットされず
接触不良?ハンダ割れ?なのか判らないがキーボードが認識されないことが有る

極めつけは例のディスク転送ツールでエラー吐きまくりorz
もうダメな感じ…


473 :ナイコンさん:2007/03/15(木) 20:23:52
電源があやしいきがする

474 :472:2007/03/15(木) 20:42:04
>>473
言われてみればそうかもしれない
VAの方も同じ症状が出るんだよね

電源開けっかなぁ…
開けたところで代替パーツが入手できれば良いんだが

475 :ナイコンさん:2007/03/15(木) 21:15:04
ぜんぜん開けたことないならほこり積もってると思うよ、俺もそうだったし
しかもFDが時々リキャブレートに失敗してガッガッガッってすごい音が(T_T

476 :ナイコンさん:2007/03/15(木) 21:26:54
俺のFH、ディスク入れるとシャカシャカうるさいのも
ほこりのせいなのかな?

477 :ナイコンさん:2007/03/15(木) 21:42:12
ドライブが読み書きしているとき以外でシャカシャカ聞こえるのなら、それはフロッピーの
ディスク本体とジャケット内側に貼り付けられたライナーが接触しているために発生する
もので、あまり気にしなくて良い。

478 :ナイコンさん:2007/03/15(木) 22:36:34
メーカーものはそうでもないけどノーブランドものはシャカシャカうるさくてかなわんw

479 :ナイコンさん:2007/03/15(木) 22:56:40
なるほどなるほど。
しかしスタクルやイースのディスクまでシャカシャカうるさくて、
そのうち読み書き不能になるんじゃないかと心配。

480 :ナイコンさん:2007/03/15(木) 22:59:06
ノーブラ信頼性低そうで使ったこと無かったが
実際どうだったんだ?

481 :ナイコンさん:2007/03/15(木) 23:05:26
モノによるだろうけど、俺の所のメディアはまだどれも問題ない。
でもシャカシャカ煩い。

482 :ナイコンさん:2007/03/15(木) 23:05:42
問題なかったぞ、ノーブラFD

483 :ナイコンさん:2007/03/15(木) 23:10:25
ノンプロテクトものに使うぶんには問題でなかったけど
きついものをNEWTYPEでって時には失敗が多かった気がする

484 :ナイコンさん:2007/03/15(木) 23:14:48
ショップブランドという名のノーブラ使ってた(る)。
封を切ったばかりの新品状態で、まれに読み書きに支障があるディスクが
混入してることもあったけど、そんなに悪くなかった。大丈夫なディスクは
今でも問題ない。
ちなみにマクセルと3Mを合わせて5箱未開封でとってある。

485 :ナイコンさん:2007/03/15(木) 23:15:51
>>479
5インチは全体的にメディアとライナーが接触(密着するわけじゃないが)するから心配するのも当然だよね。
メーカー品で1980年代後半以降のものなら、それなりの耐久性を持っているはず。

有名なソフト会社の製品なら、ディスク自体もそれなりに信頼性あるメーカー品を選択しているはずだけど、
まあだいぶ年数経っているからねえ・・・なんとも。

>>480
個人的にノーブランドを使ったことがないからはっきりとは言えないけど、3.5インチのほうが記録密度が高い
から、当たり外れが大きいと聞いたことはある。


486 :ナイコンさん:2007/03/16(金) 13:35:42
5インチはノーブランドでも読み書き出来なくなったことはないが、
3.5インチは時々あったね。時代の違いによる品質低下かもしれないが。

487 :ナイコンさん:2007/03/16(金) 13:44:04
比較的後期のノーブラ(白箱白封筒)のは
内周がエラー出まくりだった

488 :ナイコンさん:2007/03/16(金) 15:13:28
ノーブラだとちくびこすれんね

489 :ナイコンさん:2007/03/16(金) 18:46:27
TEACのドライブは比較的音漏れが激しかった気がする。
98内蔵のNECドライブはそれほどでもない。
(98はディスクが回りっぱなしだったにもかかわらず)

490 :ナイコンさん:2007/03/16(金) 18:48:28
セックルしてると音漏れ気になる

491 :ナイコンさん:2007/03/16(金) 19:05:39
…orz
知人にもらう予定のFR、キーボード状態悪し
FAは元々、本体のみをジャンク品で店で買ったが、オクで前に落としたFHのキーボードもダメ、
883台所有予定にも関わらず、どれも使えないorz
できればFAを動かしたいが、88のキーボードって互換ある?
なんでもいいならオクに参入したいが
PCキーとファンクションキーの数の違いは承知
リアルタイムで持ってたFRもリターンキーをぶっ壊したけなあ

ディスクは3M20枚ぐらいはあるかな
あとはゲームのセーブディスクを消せばなんとか
でもキーボードの件もあるし、いっそ2HD機種へ移行したほうがいいのかもしれん

492 :ナイコンさん:2007/03/16(金) 20:12:18
FRのキーボードはmkII、SR、MRと共通だったと思う。
FH以降は98x1シリーズと同じような小型のDINコネクタのはず。

mkII〜MRまでは共通で使える。
FH〜MC2(FE2)までは共通で使える。
のはずだけど。

FR/MRのキーボードなら予備を持ってるんで
着払いでよければ譲るよ。

493 :ナイコンさん:2007/03/16(金) 20:17:02
>>491
コネクターの接触不良かカールコードの断線か…
コンデンサーの容量抜けとかも原因有りそう

ちなみに同じ型でもVA用は使えないので注意!

494 :ナイコンさん:2007/03/16(金) 21:30:08
3枚もあるならいいとこ取りすれば
確実に1枚は使えるようになると思うけどな
まあ多少はテスタや半田ごてが使えないとダメだと思うけどさ

495 :ナイコンさん:2007/03/16(金) 22:11:52
>>493
スタンド裏のスイッチを切り替えれば使えるんじゃなかったっけ?

496 :491 ◆dRTdPjt6Bg :2007/03/16(金) 22:32:26
みなさんレスどうもっす
リアルタイムで所持してたFRは確かにコネクタまわりが致命傷だったような
FHとFAのニコイチ?はハード的知識も乏しいので、長期的展望で考えときます(実家にも行かんと)
でもこの先、保守していくには、やれんといかんな

>>492
まじですか?
できればよろしくお願いします>キーボード
捨てアド貼ればいいですかね?
なんとか1台でも動かしたいです

497 :ナイコンさん:2007/03/16(金) 22:34:30
形状は全く同じだがVA3とmcはKBの互換は無かった。


498 :ナイコンさん:2007/03/16(金) 22:39:29
>>495
そういや有ったなそんなスイッチ
その為の物だったのかw

499 :492 ◆FopLIMBKUY :2007/03/16(金) 23:39:15
>>496
何所にお住まいかは判りませんが、当方福岡ですよ。
明後日の日曜日に、実家に帰った時に動作確認を行います。
動かなかった場合はSRのキーボードに変更するかも知れません。
それでもよければ上記にメールを。

あと、ご自分でも書かれていますが、本体側のキーボードコネクタって弱いみたいですね。
ウチのSRも一つは全く無反応です。
SRには幸い二つ付いてるのでもう一方で使ってますが。

500 :ナイコンさん:2007/03/16(金) 23:41:23
両方くれや

501 :ナイコンさん:2007/03/17(土) 00:01:15
?

502 :ナイコンさん:2007/03/17(土) 00:51:17


503 :ナイコンさん:2007/03/18(日) 20:52:25
88スレage

504 :ナイコンさん:2007/03/19(月) 03:05:34
そろそろ邪魔になってきたのでオクに出そうかなって思ってます。
今まで有り難うね(ToT)>PC88

幾らくらいで売れるのかな。
本体+CRT+ソフト&備品で箱3個になるな。
買う人居なそうだ.........

505 :ナイコンさん:2007/03/19(月) 07:43:53
状態とソフトによるんじゃあるまいか。
最近15KHzの使えるCRTは本当に出物が少ないし。
それよりメディアが・・・

506 :ナイコンさん:2007/03/19(月) 13:21:46
三個口だと送料のほうがついたりするしな
本体+モニターをセットで、動作確認の上だして、ソフトはバラ売りのほうがよくないか?
時間はかかるだろうが


507 :ナイコンさん:2007/03/20(火) 09:14:22
>>504
MRのことかー

508 :ナイコンさん:2007/03/20(火) 14:22:35
判らないでもないけど邪魔って言うのはカワイソス

FEだったら邪魔にならないとか・・・邪魔か。

509 :ナイコンさん:2007/03/20(火) 16:08:42
オークション的相場は幾らくらいですかね。

PC-KD854 (3K?)
PC-8801mkIIMR (3K?)
ソフト30本くらい (6K?)
その他 ブランクDISK数十枚+ジョイパッド (1K?)

こんなもんでどうでしょうか?

510 :ナイコンさん:2007/03/20(火) 16:11:29
>>509
参考
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d70779981

511 :ナイコンさん:2007/03/20(火) 17:30:22
相場はこんな感じ。
ttp://www.aucfan.com/category2/sy-c2084039776-qPC.2D8801.html

512 :ナイコンさん:2007/03/20(火) 18:14:44
今出てるMRが参考になるでしょ
似たような構成だし
入札1〜2人だと様子見たほうがいいかも
次は値段あがらないから

513 :ナイコンさん:2007/03/21(水) 22:54:15
>>510
その写真の88とソフトって、当時の値段だと60〜70万ぐらいしてそうですね。
当時ソフト買った金額だけでもかなりしてそう。

514 :ナイコンさん:2007/03/21(水) 23:01:48
いや、高く見積もっても50万届かんぞw
ソーサリアンのシナリオとか一本4千しないし
全部を定価で買ってるワケないし

515 :ナイコンさん:2007/03/21(水) 23:08:35
ディスプレイの上にディスクおいてら

516 :ナイコンさん:2007/03/21(水) 23:12:37
やぱ88はこの形じゃなきゃな重箱はカッコワルイし

517 :ナイコンさん:2007/03/22(木) 05:14:48
>>515
横も駄目だろ?

518 :ナイコンさん:2007/03/23(金) 15:57:01
カサブランカとドラスレとアークスは確実にあぼーんしてるな。
出品者ナニ考えてるんだよ・・・・

519 :ナイコンさん:2007/03/23(金) 17:08:13
オレシステムディスクがあぼーんしてたの買ったことある
ちょwwwwwwwwww一番大事wwwwwwwwwW

104 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)