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[[[[[[チャイナタウン]]]]]]

1 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/11(水) 20:58:55 ID:fcC6T8bi
娘であり妹でもある

2 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/11(水) 21:04:22 ID:Qt17sIle
初2ゲト

3 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/11(水) 21:06:28 ID:UfEQx8Zr
鼻が痛い

4 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/12(木) 00:26:30 ID:GndiC3Ec
ポランスキーのチンピラぶりが板についている

5 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/12(木) 17:38:04 ID:qJaR8pWl
ジェリー・ゴールドスミスのオープニング・テーマを聞くだけでも価値がある映画。

6 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/12(木) 22:31:53 ID:rgq9qMvn
同意

7 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/13(金) 18:04:42 ID:8nNsVYT4
フランティックでも似たようなシーンがあったが
ドアが開いてる部屋に入って死体を発見する流れが素晴らしい
(水滴の音が響いてる)
ゆっくりと抑えたトーンで喋るニコルソンもとても良い
ラスト遠くから小さく聞こえるクラクションが耳に残る

8 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/14(土) 08:16:00 ID:QnY+ykBx
ロバート・タウン オスカー脚本賞受賞
ゴッドファーザーUと同年じゃなければ作品賞とれただろうか・・・

9 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/14(土) 21:06:48 ID:NRxsIvUX
DVDは時間表示ができない。
そんなもん売るなよ。メーカーの担当者は頭おかしいんじゃないのか。

10 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/15(日) 21:41:41 ID:0yQtCkgk
あの女が可哀想すぎる。

11 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/17(火) 18:35:04 ID:8jftLZCl
まさにハードボイルドだな

12 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/18(水) 13:32:21 ID:U84DH6D1
主題歌は夏木マリ

13 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/19(木) 04:48:31 ID:WZltgk3K
近親相姦爺宅で食っていたお頭魚料理が不味そうだ

14 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/19(木) 19:19:48 ID:LBTOoGMj
続編の「黄昏のチャイナタウン」っておもろいですか?

15 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/20(金) 00:01:46 ID:C3Dzaz9e
観たら死ぬ

16 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/22(日) 13:59:28 ID:5rb6ZS5d
ビデオドロームか?

17 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/24(火) 19:15:07 ID:wcUpJrLy
ある意味それ以上

18 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/25(水) 15:26:43 ID:mWwwUEbd
なにしろ黄昏だからね。

19 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/26(木) 00:38:45 ID:EZckjVBb
サスペンスとしては、超一級の映画で、これを超える物は、そうない。
場面転換、光と影の使い方、カメラワーク、F・ダナウェイの表情、動作と
その撮り方、やや、J・ニコルソンが存在が強すぎる気がするが、
それも、アクセントかもしれない。
とにかく、後何十年たっても色褪せないだろう。

20 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/26(木) 00:48:10 ID:jxVBdyTl
鼻をナイフで
“ピッ”が
いつ観ても痛い!
(>_<。)

21 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/26(木) 01:03:05 ID:1cpLSxAn
怖いよなー、あの終わり方は娘であり妹でもあり孫でもある赤ん坊が生まれることを暗示

22 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/30(月) 10:30:57 ID:c2KbLKpt
サスペンスじゃないだろ、クライム・ストーリーもしくはハードボイルドだど!

23 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/30(月) 13:00:52 ID:ZRVmBrNq
スレ立て人さん有り難う。
高3のときに吹替版(意訳だらけだったけど、これはこれで出来がよく、今でもよく観る)を観て以来夢中になり、ビデオソフト、ワイドスクリーン版、NHK-BS版、DVDと、一体何度観たことか。
生涯のベスト5に入る作品です。

24 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/30(月) 15:44:19 ID:C5/N/4pA
音楽がいいんだよね、これ。
でもサントラ盤が売ってない・・・

25 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/30(月) 19:47:59 ID:kzONvW9b
チャンドラーやロス・マクなど読んでいたころの公開だったこともあって、雰囲気に
しびれました。あとロバート・ミッチャム主演「さらば愛しき女よ」も良かったです。

26 :無名画座@リバイバル上映中:2005/05/30(月) 19:52:59 ID:UCSe9ngE
なるほど

27 :悪は勝つ:2005/06/03(金) 07:30:43 ID:IQ2RBct7
今回の花田家の騒動と「チャイナ・タウン」
    

可哀想なのは故花田満だ。幸せに成ろうともがいていたのに、身勝手な初代若乃花に
人生をめちゃめちゃにされた。まるで、花田満がチャイナタウンの悲劇の女主人公
で、父親の悪の黒幕が初代若乃花のようなものだ。 自分は泥をかぶらずに、葬式でへいぜ
んとしている姿を見ると、悪は滅びるというのは嘘だと言う事が分かる。悪は、容赦
無く人の人生を犠牲にして、長寿を全うする。 若乃花が愛人との間に設けた花田満
と言う子を、兄弟にして、そのわが子花田満の結婚相手とこともあろうに関係を持っ
て、花田勝を出産し、それを息子の長男ということにした。 すべて自分の都合の為
に。 そして、その仮面夫婦を長年にわたり続けさせ、愛のない冷え切った家庭で罪
のない子供を育てさせた。 すべてのドロドロの原因、黒幕は初代若乃花なのに、
自分は何の精神的痛手も蒙らず、相撲教会の理事長をつとめ、相撲道を説いた。
 そして、今回の兄弟の騒動を「大人気ない」とまで言う。 どういう神経をしてる
んだ。 すべてのやっかいな場面を、私生児である息子に被らせ、息子はそれに耐え
続け、精神的憩いの無いまま疲労して死んだ。 まるで初代若乃花の奴隷のような人
生だ。 チャイナ・タウンの女主人公のように。 
 あの故花田満の貴ノ浪の断髪式のときのげっそりとした表情と、
葬儀の時の父である初代若乃花のふっくらと脂ぎった憮然とした表情! 

28 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/03(金) 20:24:00 ID:S9CxcVyX
変わった着眼点だなw

29 :ぽうしうんたら:2005/06/03(金) 20:35:54 ID:GrxwHapJ
せっかく恩讐渦巻くドロドロのヨーロッパから
解放されるためにアメリカの、さらに西部にまでやってきたのに、
そこで繰り広げられるのは、近親相姦でぐっちゅぐちゅの混沌人間関係。
それはまさに鉄道工事の人夫として渡ってきた人間未満のシナじん
たちが蛆のごとくひしめくチャイナ・タウンの世界であった……。
シンプルで清らかなアメリカであって欲しい。それなのにどうしても
薄汚いシナ臭があたしの運命にまとわりついてくる……。
というチャイナ差別をベースとした
切なく物悲しいアメリカ映画の最高傑作だ!!

30 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/04(土) 22:30:51 ID:qg55H5PG
題名忘れたけど、この映画を意識したようなニック・ノルティ主演の映画もあったっけ。
日本語の吹き替えで、主人公の発する鼻息・溜息がとにかくやかましくて
イライラした記憶が甦ってきた・・・。

31 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/05(日) 01:26:21 ID:cHSvncgQ
デビッド・リンチ他いろいろ影響受けてる監督多いよね、この映画。

32 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/09(木) 21:47:36 ID:+2XXvVoO
リメイクは難しそうだけど
もしやるなら女優はキム・ベイシンガーでしょうかね
男優は・・・・・・ニコルソンの代わりになる俳優は見当つきません・・・

33 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/15(水) 23:13:03 ID:PFsc8NyU
ロバート・タウンはニコルソン念頭に脚本書いたからなー
あえてあげるならゲーリー・オールドマンかな

34 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/20(月) 21:19:51 ID:cRpPmBUv
思い切ってダニー・デビートはどうだろ?

35 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/21(火) 22:52:10 ID:XSZ6YXCb
↑自分より身長が低かったので
鼻を切るのは勘弁してやるポランスキー

36 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/22(水) 19:07:12 ID:IeZLTPEV
ダニー・デビートに鼻を切らせて、相棒のマルビヒルがシュワルツェネッガー
だってのはどう?

37 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/23(木) 21:25:08 ID:dBvzgc4E
ギティスは誰がやるんだ?

38 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/23(木) 21:49:04 ID:c4xbM8jd
くりすとふぁ・うぉーけん

39 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/24(金) 21:14:00 ID:MHv2FNGL
イブリンを失い、絶望の果てに錯乱したギティスは
地下カジノに身を投じ、毎夜実弾ロシアンルーレットに明け暮れる・・・

あ、でも探し出してくれる人がいないな
やっぱりダニー・デビートでいいや、頭髪の状態も似てるし

40 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/24(金) 21:27:27 ID:VejD4IMU
>>24
サントラ出てるよ。持ってるもん。
2〜3年ほど前にはHMVとかタワーレコードとかにゴロゴロしてたけど。
今は知らない。

41 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/26(日) 20:14:09 ID:MB2W7Mmd
マルビヒルという名前で貧乏人達の住む丘を
連想してしまう漏れはオサーン・・・
金魂巻懐かしい

42 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/27(月) 12:18:08 ID:in2GZkLY
マルキンヒルは山の手?

43 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/27(月) 16:44:02 ID:G38U7N1T
>>36
で、実は二人は双子の兄弟だった、という衝撃の展開にしよう。

44 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/27(月) 17:59:38 ID:e/bd9g+B
いっそ脚本は、ジョン・ミリアスに投げろよ

45 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/27(月) 18:28:29 ID:w6W+ReZZ
ダニー・デビート主演・・・
なんという恐ろしい「チャイナタウン」なんだ・・・

46 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/29(水) 09:30:09 ID:hMP9XIBI
45 わろた


47 :無名画座@リバイバル上映中:2005/06/29(水) 13:28:22 ID:7sE7Xzro
ボブ・ホスキンズでも可

48 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/05(火) 19:59:03 ID:7cxlz02K
チーチ・マリンも頭だけは似てるな

49 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/06(水) 06:36:18 ID:sp3IoLYZ
as little as possible..

50 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/10(日) 11:05:54 ID:s8u/ELRy
音楽が良いよね。

51 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/10(日) 16:01:14 ID:+uxDsswj
>>25
あと、「ロンググッドバイ」も名作だね。
しかし、この頃のハードボイルド映画の豊作ぶりは凄まじいくらいだな。

52 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/10(日) 22:20:39 ID:/yzDfdnG
キャストの魅力(F・ダナウェイ、J・ヒューストン!)と脚本の凶悪さにただただ酔わされる。

「黄昏れのなんたら」は見た後で即、忘れた。ニコルソンはどういうつもりでコメディに・・・

53 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/11(月) 08:58:31 ID:8b8qBKKC
「黄昏のチャイナタウン」はまだ観てないけど
コメディーなの?

54 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/21(木) 21:38:57 ID:6Qft+CMD
コメディー?
ダニー・デビートが主演?

55 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/22(金) 11:34:35 ID:ju7Kla3P
ダニー・デビートとニコルソンは「愛と追憶の日々」でも競演してるね。
愛と追憶〜のニコルソンのキャラはあまり存在意義がないけど
大スターがあの仕事を良く引き受けたね。ちゃっかり助演男優取っちゃったけどさ

56 :無名画座@リバイバル上映中:2005/07/29(金) 19:23:41 ID:vysBiG1P
「黄昏のチャイナタウン」はつまらんかった

57 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/03(水) 19:46:50 ID:9W+TDRAn


58 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/06(土) 22:35:39 ID:pyvvovAD


59 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/09(火) 07:39:01 ID:T6+MhWvn


60 :矢沢永吉:2005/08/09(火) 17:34:28 ID:PSODujV1
チャイナタウン〜この街をゆけば〜

61 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/13(土) 08:44:45 ID:lV75y3gM


62 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/13(土) 22:43:53 ID:QiCNvBWC
「娘よ」
ばしーん
「妹よ」
どばしーーん
「娘で妹なのよ」

↑これはうろ覚え

やっぱこりゃあひたすらフェイダナウエイのための映画。

63 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/28(日) 06:03:07 ID:LW7BVJ22


64 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/29(月) 10:17:00 ID:FLl9Qodj
おじいちゃん恐すぎる

一見、泣き叫ぶ少女を落ち着かせるように抱きしめる姿が
これほどゾッとする映画もあるまい……

65 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/29(月) 13:32:25 ID:AxIsnpHC

「ここでの事は忘れるんだ」

66 :無名画座@リバイバル上映中:2005/08/29(月) 20:17:58 ID:zMqOT04R
この後、孫(娘?)相手に一体何をしたんだか、この業深爺さんは・・・


67 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/04(日) 05:28:29 ID:+vjM8v0z


68 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:51:22 ID:uql6+hVc


69 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/17(土) 07:39:29 ID:VatDM3kO
過去のどの映画化されたチャンドラー作品よりチャンドラーの世界を描けているね。それにしてもポランスキーの俳優の起用は凄い。ローズマリーのカサベデスとファロー、テスのナスターシャ等他の俳優だったらと思わせる余地の無い起用だね。

70 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/17(土) 12:11:29 ID:+9bBV9/i
初めて見たけどやるせなくてしゃーない… けど見て良かったよ。スレ違いだけどチャイナつながりで「チャイナシンドローム」も面白かった。

71 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/17(土) 14:26:46 ID:W+qn6dDJ
名画なんだからDVDにもうちょっとかねかけて作り直して欲しいな
なんだよ、あのショボイぶつは

72 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/17(土) 15:28:50 ID:W+qn6dDJ
ところで映画のキーワードである AS LITTLE AS POSSIBLE とはみなどのように解釈してるのかな?

73 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/17(土) 23:53:32 ID:SudXku/v
>>69
フィリップ・マーロウとギティスのいちばんの違いは、浮気調査を引き受けるか断るか。
だから、単純にチャンドラーの世界とも言い難いと思う。

74 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/18(日) 01:55:38 ID:PqGIsTnk
『ローズマリー〜』でポランスキー自身は
夫役にレッドフォードを熱望したらしい。
結局無理で土壇場でカサベデスに落ち着いたのこと。


75 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/18(日) 02:55:45 ID:V08RVGp/
レッドフォードは、ヒッチコック劇場でも
甘いマスクの女ったらし&財産目当ての殺人者役とか
やってたからなあ。

76 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/18(日) 05:52:20 ID:f0keTFMx
原作はチャンドラーじゃないだろ?

77 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/18(日) 08:32:34 ID:8GAULK15
>>72
AS LITTLE AS POSSIBLE は劇中ギティスから二度口にされるが、吹替版では一度目の台詞を喋るところをカット、ラストの喋りも「またやったよ」と、思いっきり意訳していていて、このキーワードは丸無視されていた。
高瀬鎮夫の字幕では「なまけもの」「なまけものの街だ」と訳され、NHK-BSの柴田香代子は「手抜き仕事」と訳している。
「(事件が起きても)出来るだけ何もするな」というLA市警の暗黙の掟を、さりげない台詞で語らせている本作だが、限られた字幕で表現するのはかなり難しいと思う。
単純に仕事で楽をしたくてのAS LITTLE AS POSSIBLEではなく、深く関わるとこの街ではとんでもないことになってしまう、という警告を含めてのAS LITTLE AS POSSIBLEだと思うので、ここをどう表現すればいいのか。うまく考えつかない。

ところで、あんなラストにもかかわらず、続編「黄昏の…」では、ギティスがエスコバー警部を、最も信用できる友人だと言っているのが疑問だ。
語りといえば、続編の失敗の一つは、安易なギティスの語りを採用した点にある。一人称ハードボイルドのスタイルをとりつつも「チャイナタウン」では、キティスの語りを被せるようなことはしていない。

78 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/18(日) 10:05:08 ID:09F94izR
ラストシーンで、ジョン・ヒューストンが単なる悪者というより
悪魔のようにみえる。>>69
わざわざ、俳優じゃなくて監督を起用してああいう感じを醸し出せたのは
凄い。

「アイズ・ワイド・シャット」のシドニー・ポラック起用も
同様のセンスを感じる。

79 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/18(日) 10:17:51 ID:V08RVGp/
ヒューストンもポラックも、それぞれが映画初出演というのなら
起用のセンス、なのだろうが……
達者な役者が演じていたら、別に監督を本業としている人でなくても
けっこう見せられる、いわゆる「おいしい役」だよ。

80 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/18(日) 10:19:18 ID:f0keTFMx
>>77 72<<

俺は「チャイナタウンではあまり出しゃばらずに出来るだけ大人しくしていろ」
みたいに解釈していたんだけど。だいたいそんな感じで良かったんだね。
すっきりしました。ありがとうございました



81 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/18(日) 11:05:30 ID:09F94izR
ポラックは、ウディ・アレンの映画に出てたね。
ヒューストンは、どっちが先か忘れたけど、同時期に
「キャンディ」に出てたかな

82 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/18(日) 11:33:37 ID:f0keTFMx
ポラックはアイズワイド〜に出てたっけ?
もしかしてパーティーで女がスピードボールやりすぎてダウンして
困ってた人?

ゴッドファザーIIの聴衆会のシーンもR・コーマン他多数の製作者たちが出てる
監督や製作者達って独特な雰囲気があっていいよね

83 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/18(日) 11:37:26 ID:V08RVGp/
「キャンディ」は1969年。
その前の1967年に「カジノ・ロワイヤル」があるけど、これはご愛敬。

おれが、おお、と思ったのは1969年の「異常な快楽」。これを見て「チャイナタウン」の
ノア・クロス役を依頼したのでは、と思わせる異様な雰囲気。偶然、エログロ3本立ての
名画座で見たけど、印象に残った。
70年代以降は、「マイラ」、「デザーター」、「荒野に生きる」など、
「チャイナタウン」の後は、「風とライオン」、「ブレイクアウト」、「テンタクルズ」と
ほとんど役者みたいに頻繁に映画に出ていた。

84 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/18(日) 11:41:12 ID:09F94izR
>>82 >ポラック
そう、あの役。あの役は当初ハーベイ・カイテルがやるはずだったとか。

ポランスキー自身も「チャイナ〜」にチンピラ役で出てたな。
彼が主演したのもあったっけ。「テナント」っていうのがそうだったような。
この監督の映画で他に好きなのは、「死と処女」かな。

85 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/18(日) 11:42:49 ID:09F94izR
>>83
「カジノロワイヤル」は豪華キャストでしたね

86 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/18(日) 11:49:17 ID:V08RVGp/
「テナント」のポランスキーは、神懸かりの名演。
ストーリーは破綻しているが、彼の芝居だけで、最後まで見せてしまう。
フランツ・カフカの「変身」(これは舞台)でも、ポランスキーは
主人公の(毒虫になった)ザムザを怪演。
監督としても面白いものを作るが、役者としてもっと見たい。
監督作で他に好きなのは、「吸血鬼」だな。


87 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/18(日) 12:15:56 ID:09F94izR
そうだ、「変身」のザムザを演じたというのは聞いたことがありますね。

88 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/18(日) 19:06:56 ID:PqGIsTnk
ジョン・ヒューストンの映画出演は
もっと前からで1962年頃から。
「枢機卿」(1962)という映画で
アカデミー助演男優賞にも
ノミネートされている。

89 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/20(火) 07:52:08 ID:VlknO8OZ
これを観てから翌年公開の「カッコーの巣の上で」を観る
つくづくニコルソンと言う俳優は凄いと思う・・

90 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/20(火) 18:16:09 ID:YOtQYynT
時代に選ばれた顔かな。

91 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/29(木) 18:56:07 ID:AKTDbYK/


92 :無名画座@リバイバル上映中:2005/09/30(金) 22:52:22 ID:P08OnPOT
原作は誰?ロバートタウン?

93 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/01(土) 10:36:40 ID:5gFQhs6H
脚本はタウンだよな。これ原作あったっけ。ハメット、チャンドラーあたり
の探偵モノを、オリジナル脚本で、って感じじゃないかな

94 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/08(土) 19:50:42 ID:GsAslJPY


95 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/08(土) 20:04:24 ID:zeajlgar
レイモンド・チャンドラーのフィリップ・マーロウに、
時代背景も、ストーリー展開もそっくりだな。
著作権とかで、もめなかったのかな?

96 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/08(土) 20:10:25 ID:tOTGu3nj
チャンドラーを読んでいないか、「チャイナタウン」を観ていないか、
どっち?

97 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/08(土) 20:52:09 ID:zeajlgar
まわりくどいよ。
自分の意見は、自身持って言いましょう。

98 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/10(月) 03:55:00 ID:sR2kEqvZ
じゃ、横からハッキリ言わせてもらう

>時代背景も、ストーリー展開もそっくりだな。
似たような映画はわんさかある。
どっちかっていうと、チャンドラーより、ロス・マクドナルドの世界に近い。

>著作権とかで、もめなかったのかな?
疑問の主旨がぜんぜん判らない。著作権を持ち出してくるほど
酷似しているところって、何処だ?

なに言ってるの、こいつ、って印象だな

99 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/10(月) 12:00:17 ID:zrz7e55m
赤信号みんなで渡れば怖くない。
パクリもみんながやってれば、まかり通るってか。
やれやれ・・・


100 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/10(月) 13:20:42 ID:I8X/4qnY
100ゲット?
渋いタフガイ探偵がでてくる物語って言ったら、ハメットが元祖か?
ハードボイルド物の系譜にあるのは確かだけど、脚本はオリジナルかな。

101 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/10(月) 13:35:26 ID:I8X/4qnY
調べたら原作者の名はないから、ロバート・タウンのオリジナルだな。
べつにパクリじゃないだろう。

102 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/12(水) 12:14:58 ID:QHyIO4pE
ロバート・エバンスによると

・脚本家とポランスキーの中は最悪
・フェイダナウェーもいらいらしっ放し
・脚本を読んで一言「こりゃ中国語なのか。わけわからん」
・撮影監督のジョン・アロンゾはこの作品で一躍トップカメラマンに
エバンスを恩人にしている。
・エバンスが関わった関係でアカデミー賞では嫌われる。
・嫌っていた脚本家のオスカー受賞はポランスキーにとっては
屈辱的。

103 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/13(木) 02:33:34 ID:ZJjXg8Aq
やはり後期チャンドラーの世界だと思うね。

104 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/13(木) 03:08:28 ID:EghhAHus
いや、中期ハメットか、はたまた初期の北方謙三というセンも

105 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/13(木) 06:32:16 ID:NWECGAQE
フィリップ・マーロウとサム・スペード
どちらが先に登場したの?

106 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/13(木) 14:24:58 ID:EghhAHus
後者>>105

107 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/15(土) 00:15:04 ID:Yg4UAmJM
ハードボイルドの原型は、映画では「マルタの鷹」(1941)の
ボギーのサム・スペードと言われているけど、
小説でもハメットのサム・スペードが一番早かったんだね。


108 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/15(土) 02:24:39 ID:IlQkNqXi
名前の由来は、アツ・ハート(温かいハート《心》)の逆ってコトかな。

109 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/15(土) 02:25:49 ID:IlQkNqXi
>>108 自己レス
サム・スペードのことね

110 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/22(土) 07:21:58 ID:2GM/vFiA


111 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/22(土) 21:44:06 ID:ITonytA/
小説史での最初のハードボイルド作家はヘミングウェー。確か短篇の「殺し屋」が最初のハードボイルド小説になるはず。これにかぎらずヘミングウェーの小説はハードボイルドスタイルと云われている。

112 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/22(土) 23:34:49 ID:yGzlkd9E
「非情な文体」という意味のハードボイルドね

113 :無名画座@リバイバル上映中:2005/10/24(月) 06:31:40 ID:Ge4tK38A
ヘミングウェイ「殺し屋」たったいま読んだ。

114 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/03(木) 17:51:39 ID:72WXJZ2u


115 :無名画座@リバイバル上映中:2005/11/24(木) 19:20:55 ID:l84pUvI1

高校の時観たが面白くなかった。
当時、みんなも面白くないって言ってた。
最近観たら、仕掛けがいっぱいあって面白かった。
今より映画にのめりこんでて、もっと目を皿の様にして見てた筈
それなのに、あのときは、何で見えなかったんだろう。何でわからなかったんだろう

116 :無名画座@リバイバル上映中:2005/12/25(日) 06:17:30 ID:TCWGmARc
それは
 
 as little as possible

ってことさ

117 :無名画座@リバイバル上映中:2005/12/27(火) 18:56:53 ID:SWCxzsrz
25周年記念DVDって何が違うの?

118 :無名画座@リバイバル上映中:2005/12/27(火) 20:54:28 ID:eHbvueal
>>117そんなの出てるの?

119 :無名画座@リバイバル上映中:2005/12/28(水) 03:20:14 ID:sgmOgd36
25周年という事で本編にポランスキー監督、脚本家のロバート・タウン、製作者のロバート・エバンスの回想インタビューが付け加えられたもの。今発売されているものはこれに基づく。

120 :無名画座@リバイバル上映中:2005/12/28(水) 03:20:32 ID:CCCsrFty
>>117

これのことやな。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000DZ6W7W/qid=1135707509/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/503-0931219-4263157

しかし『チャイナタウン』はもう製作30周年越えてるぞ。だから前回プレスしたのと何も変わらない気が。

121 :無名画座@リバイバル上映中:2005/12/28(水) 06:32:51 ID:q/wC2PhV
>>119
なぁんだ・そんならおれが今持ってるやつだよ・・
名作なのに特典しょぼすぎなんだよな・・


122 :無名画座@リバイバル上映中:2005/12/29(木) 13:23:59 ID:whTAt3OA
「AS LITTLE AS POSSIBLE」はなんて邦訳されているんだい?

123 :無名画座@リバイバル上映中:2005/12/29(木) 16:04:25 ID:NhD+rDQF
>>122

>>77

124 :無名画座@リバイバル上映中:2006/01/17(火) 23:22:58 ID:KBYqxe9z
ニコルソンとダナウェイの相性はいいね
ニコルソンとメリルストリープの心乱れて見たけど
終始ニコルソンが心ここにあらずみたいな感じだったのに比べたら…
あと実際付き合ってたダイアンキートンとの相性も悪くないね(恋愛小説家=話はつまらんけど)

125 :無名画座@リバイバル上映中:2006/02/06(月) 12:56:09 ID:ZcAtzPrX
フェイダナウェイとニコルソンのベッドのシーンが渋くてあこがれた

126 :無名画座@リバイバル上映中:2006/02/06(月) 21:52:54 ID:WYB4Ysbn
2度とありえない映画だ…
(当時の)ポランスキーにしか撮れないだろうな…
「マクベス」にも震えたけど



127 :無名画座@リバイバル上映中:2006/02/06(月) 22:38:23 ID:7nbzlcT8
ただラストのニコルソンの表情がなんか中途半端なんだよね
あとで自分で続編作るくらいならあの時の演技もうちょいなんとかして欲しかったというか
あの時やり残した感があったから変な続編作っちゃったのかもしんないけど・・

128 :無名画座@リバイバル上映中:2006/02/07(火) 22:35:46 ID:QmidC7Yn
友達から聞いたけど
エバンスは最初、ヒューストンに監督させようとしたんだって

129 :無名画座@リバイバル上映中:2006/02/09(木) 11:17:12 ID:M19PhP1v
ポランスキーはニコルソンの家でニコルソン不在時に少女を連れ込んで酔わせてレイプして国外追放になった

130 :無名画座@リバイバル上映中:2006/02/09(木) 21:52:40 ID:3/jDgrja
>129
でも、合意の上だったらしいよ・・・
実際は示談ですますはずが、どっかの弁護士がでしゃばって
国外追放になったらしい・・・

131 :無名画座@リバイバル上映中:2006/02/09(木) 22:04:55 ID:E9YVCCTL
     ∧_∧      ∧_∧ ∧帰∧ /中 \
     _( ´∀`)    <`∀´ ><・∀・ >(`ハ´ )
  三(⌒),    ノ⊃    (    )(    )( (((  ) てめーらのせいで
     ̄/ /)  )      | |  |  | |  |. | |  |
    . 〈_)\_)      <__<___)<__<___)(__(___)
                           ∧∧
         ∧_∧  .∧_∧ ∧帰∧ /中 \
         (  ´∀) <`∀´ ><・∀・ >(`ハ´ )
       ≡≡三 三ニ⌒)    .)(    )( (((  ) 日本の治安が・・・
        /  /)  )  ̄.| |  |  | |  |. | |  |
        〈__)__)  <__<___)<__<___)(__(___)
                            ∧∧
           ∧_∧  ,__ ∧_∧∧帰∧./ 中 \
          (    ´)ノ ):;:;)∀´>:;:;)∀・>:;:;)ハ´)
          /    ̄,ノ''    )    ) (((  )  悪くなってんだよ!!
         C   /~ / /   /, /   /, /   /
         /   / 〉 <__<__./.__<__./.__(__./
         \__)\)
                      ヽ l / /
            ∧_∧(⌒) ―― ★★★ ―――
            (    ) /|l  / / | \     国へ帰れヴォケが―――!!
           (/     ノl|ll /  / |   \
            (O  ノ 彡''    /  |
            /  ./ 〉
            \__)_)


132 :無名画座@リバイバル上映中:2006/02/11(土) 11:42:15 ID:kTYF7U6j
ポランスキーは嫁がマンソン一味に惨殺されて
アメリカなんかいたくないって言ってヨーロッパ行っちゃったんじゃなかった?

133 :無名画座@リバイバル上映中:2006/02/11(土) 18:43:14 ID:p4Zf6c8K
事件後の第一作が「マクベス」だよね。

134 :無名画座@リバイバル上映中:2006/02/11(土) 19:52:04 ID:A51OfCqe
>>132
ヨーロッパに逃げたのは、少女と性関係を持ったから。
いまでも、アメリカに入国すると逮捕

135 :無名画座@リバイバル上映中:2006/02/11(土) 19:53:09 ID:A51OfCqe
上に書いてあったか、スマン

136 :無名画座@リバイバル上映中:2006/02/15(水) 11:22:51 ID:Xs55Xl3T
ニコルソンの映画のヒロインの中で一番好きなのが
この映画のフェイダナウェイだな。
色んな女優と共演してるけど、こんなしっくりくる人は他にいない。

137 :無名画座@リバイバル上映中:2006/02/18(土) 09:54:16 ID:uEG/Xnat
ニコルソンのヒロインならカレンブラックもすてがたいよ。
>>134
でもチャイナタウンってアメリカで撮ったんじゃないの?
なんで捕まらなかったんだろう。

138 :無名画座@リバイバル上映中:2006/02/18(土) 10:52:01 ID:RPwvJi/S
カレンもフェイも組んだの一回きりジャン。それで愛称も何も無いよお。
ポランスキーはカメオ出演してるけど存在感なかったねw
あそこだけコメディーみたいだ。

139 :無名画座@リバイバル上映中:2006/02/18(土) 11:41:14 ID:7jVUAeTR
カレンブラックはニコルソン関係ではイージーライダー、ファイブイージーピーセス、DriveHeSaid
に出てるけど厳密にニコルソン相手のヒロインと言えるのは、ファイブイージーピーセスだけか?
初期の身内ノリな作品に共演多いんで気心しれた仲なんだと思う。

140 :無名画座@リバイバル上映中:2006/02/18(土) 14:57:14 ID:2VzqDqTY
ファイブイージーピーセスのジャックとカレンはアジア人に見えるのに
チャイナタウンのジャックとフェイは外人に見える

自分がおかしいのかな?二組とも良いカップルだよね

141 :無名画座@リバイバル上映中:2006/02/20(月) 20:57:47 ID:FpehKLVG
ポランスキーは悪くないと思う。
でも本当若い頃のニコルソンはかっこいいし無敵だよ。
太りだしてからなんかオーラ薄れてきたけど。



142 :無名画座@リバイバル上映中:2006/02/24(金) 16:40:03 ID:Zp5/Mqyd
ニコルソンはいつだってオーラあるよ


143 :無名画座@リバイバル上映中:2006/02/24(金) 21:10:13 ID:dBG7rEqR
ヤツは未だにオーラありだな
オレも完全なオッサンになったの目にしたばかりのころは幻滅したが ちがかったんだ
ヤツはこちとらの幻滅すら食っちまう


ダナウェーは一流の女優だけど このチャイナがずば抜けてるよな…
これに比べたらほかは作品に恵まれなかったとうっかり言いたくなるけど
ほかの女優で見たって チャイナみたいな作品に恵まれたことがある女優もまたいないな
チャイナのあのダナウェーの役の女性は 女としての深みといいキャラの細やかさといい完成度高すぎるって感じ
それを大部分表情や仕草など雰囲気で表現してんだ

144 :無名画座@リバイバル上映中:2006/02/24(金) 23:23:50 ID:OeFL84Lb
そう。
このフェイダナウエイが完璧過ぎて「黄昏」で女優が出て来た途端、冷めた。
ニコルソンはなんだって(ry

145 :無名画座@リバイバル上映中:2006/02/25(土) 09:51:23 ID:S3iU4Yri
>>144
「黄昏に萌えて」? あれは画面が暗くて表情が全然わからないんでつまんない
メリルストリープは歌うまかったけどね
「心乱れて」でも共演してたけどこっちはジャックが終始手抜きしてるような印象うけた
メリルストリープ相手なら「心乱れて」より「黄昏〜」のがまだいい

146 :無名画座@リバイバル上映中:2006/02/27(月) 09:09:38 ID:6ewAYh1/
へぇ黄昏〜はM・ストリープ出てるんだ?けっこう本気ジャン。
あれってチャインタウンのキャラがいたく気に入ったニコルソンが自ら作った続編的映画なんでしょ?
どうしてフェイを使わなかったの?

147 :無名画座@リバイバル上映中:2006/02/27(月) 10:11:03 ID:nfy8Te8i
おぅ永ちゃんか。いいね

148 :無名画座@リバイバル上映中:2006/02/27(月) 11:05:18 ID:btY3GsNF
黄昏に燃えてと黄昏のチャイナタウンを混同してる馬鹿がいるな
続編に出てる女優はみな若いだけでオーラない奴だった
あんなんがジャックの好みなのかな?

149 :無名画座@リバイバル上映中:2006/02/27(月) 14:36:35 ID:5U6jKSmJ
続編に出てる女優はニコルソンの指名だよ。
でもフェイダナウェイに比べて本当しょぼいな。
あの変な続編作らなかったら、のちのち正式にいい監督といいキャストのもとで
もっときちんとした続編が作られてた可能性もあったかもしんない・・と思うとなにやら残念。

150 :無名画座@リバイバル上映中:2006/03/07(火) 11:40:54 ID:qosOFpmn
>>145
オーラ全盛期のジャックニコルソンが相手でファムファタル、脚本も良いし映像も美しい。
女優なら誰しも憧れる役だよね。

151 :無名画座@リバイバル上映中:2006/03/09(木) 10:29:23 ID:8R0Q1hcy
恋愛適齢期のジャックニコルソン太りすぎ。首周りがオットセイみたい
糖尿病患者の役にははまってたけど、チャイナタウンのニコルソンが好きな
自分は複雑です

152 :無名画座@リバイバル上映中:2006/03/09(木) 14:57:59 ID:eRecBJ80

ニコルソンの老け方はやばいよ。ありゃ60代の外見じゃないよ。
マーロンブランドーと同じ道を辿ってるね
だけど彼は恐ろしく長生きしそうな気がする。

153 :無名画座@リバイバル上映中:2006/03/14(火) 11:12:45 ID:LT/YHtcN
彼はもうすぐ70でしょ?
若いときに酒とドラッグやりまくりだからあんな太り方なのかなあと思う。
糖尿病患者がはまってるというのもどうなんだろうね…。
フェイダナウェイも最近の顔はえらい事になってるし。

そう思うと二人の一番かっこよかった時期をおさめたこの映画は本当に貴重な価値があるよ。

154 :無名画座@リバイバル上映中:2006/03/14(火) 13:49:12 ID:c/3kD4Dm

フェイの最近の画像ない?みてみたい

155 :無名画座@リバイバル上映中:2006/03/23(木) 15:03:08 ID:3lLpSiRr
フェイはリフティングかなんかやってケンナオコ状態になってるぞ。
ニコルソンも途中でデブオヤジになってしまったし。
考えてみたらもう40年前の姿だから違って当然なんだけど。

156 :無名画座@リバイバル上映中:2006/04/03(月) 22:46:59 ID:LBBuyIkA
家とか庭とかがオシャレなんだよね

157 :無名画座@リバイバル上映中:2006/04/04(火) 00:23:09 ID:mqaarKnl

チャイナタウンに憧れいつかロスに住みたいと思い続けて20年・

158 :無名画座@リバイバル上映中:2006/04/13(木) 12:04:51 ID:/sut5tyr
劇中に、「中国人は洗濯物に今でもツバつけてるのか」みたいな台詞があったんだけど
抗議されなかったのかな。
続編だったかも知れない。
今のチャイナタウンはもっと派手んなっててそう。

159 :無名画座@リバイバル上映中:2006/04/13(木) 12:31:42 ID:KfcS3VsH
>>158
脚本は硬派のロバート・タウンですよ。
MI2でも突然アンソニー・ホプキンスに「女が男と寝て嘘をつくのに何の訓練の必要がある?」とか言わせる人ですよ。
抗議なんか仮にあっても屁でもないんでしょう。

160 :無名画座@リバイバル上映中:2006/04/13(木) 12:51:41 ID:/sut5tyr
なるへそ。しかし「チャイナタウン」のわりに中国人あんまり出てなかったね。
異国情緒もそんな濃くないし。
別にいいけど。

161 :無名画座@リバイバル上映中:2006/04/13(木) 13:32:52 ID:JCv/Sczw
「チャイナタウン」が好きな人、「危険な微笑」を見ましょう。
笑えること間違いなし。

162 :無名画座@リバイバル上映中:2006/04/16(日) 19:17:34 ID:K4EHuK0N
ロバート・エバンスの「くたぱれ、ハリウッド」には
この話の内幕が出てくる。

・始めて読んだときの感想は「中国語のようにチンプンカンプン」
・内容の暗さを知って、ポランスキーを抜擢
・ポランスキーとタウンは犬猿の仲でミーティングは
いつもケンカ
・フェイ・ダナウェイもポランスキーが嫌いで、
髪の毛をとられた祭には「私にさわんな、このドチビ」と
暴言を吐く。
・ロバート・エバンスはアカデミー会員との関係が緊張状態に
あり、結果的に彼がかかわっていたため、脚本のみにとどまり、
ポランスキーの怒りを買う。

163 :無名画座@リバイバル上映中:2006/04/16(日) 22:58:01 ID:d4zuhF7D
>・フェイ・ダナウェイもポランスキーが嫌いで、
>髪の毛をとられた祭には「私にさわんな、このドチビ」と
>暴言を吐く。

ポランスキーは変態だから仕方ない

164 :240:2006/04/16(日) 23:32:59 ID:P7jIwRR5
>・フェイ・ダナウェイもポランスキーが嫌いで、
>髪の毛をとられた祭には「私にさわんな、このドチビ」と
>暴言を吐く。

ポランスキーは撮影中フェイ・ダナウェイが役柄に関する質問しても一切無視
ピリピリした状況に追い込んでイヴリンの役柄に反映させた。

最終シーンのチャイナタウンの撮影では準備が終了しても
控室から出てこず、深夜になってようやく現れた。

ニコルソンは彼女を「恐怖のダナウェイ」と呼んでいた。

後に彼女はポランスキーは正しかったと認めている



165 :無名画座@リバイバル上映中:2006/04/17(月) 20:13:10 ID:+wSBI0P8
チビで未成年レイプ魔のポランスキーに始終無視されるなんて
フェイのようなプライド高い女優にはさぞ屈辱だったろうに
暴言吐いたのも理解できる

166 :無名画座@リバイバル上映中:2006/04/17(月) 22:58:29 ID:xNCKMLUt
フェイ・ダナウェイ自身もなんか企画には乗る気じゃ
ないらしくて、衣装に関しては相当わがままいったらしい。

167 :無名画座@リバイバル上映中:2006/04/18(火) 00:25:14 ID:TxNA9xF0
スタジオが希望したイヴリン役はジェーン・フォンダだったが
本人が興味を示さずボツに。
ダイアン・キートンも候補だった。(演らなくてヨカータ)
ダナウェイはニコルソンの「何をしでかすかわからない」
キャラクターに合っているという推薦もあり役をゲトした。


168 :無名画座@リバイバル上映中:2006/04/18(火) 09:09:50 ID:jQU5v3eL
フォンダ版は見てみたかった気がするが彼女がベッドシーンで乳首出したら
無用にエロくなりこの作品の微妙なバランスを壊したかもしれない
フェイで正解だろう
乳首一瞬写ってるよね

169 :無名画座@リバイバル上映中:2006/04/18(火) 19:42:06 ID:EFYfC+AK
http://igc.seesaa.net/article/16563127.html

リアル「チャイナタウン」。
こういう話は聞いたことがあるが、まさか実在するとは・・・

170 :無名画座@リバイバル上映中:2006/04/21(金) 21:03:53 ID:fgDoHb5j
ニコルソンのケツとフェイの乳首が一瞬うつるよ。
ニコルソンがパンツ履かないでズボン履くのが気になる。

171 :無名画座@リバイバル上映中:2006/04/22(土) 03:10:11 ID:ftfRqC3c
ニコルソンは競演した女優は一人残らず頂いてる気がする。


172 :無名画座@リバイバル上映中:2006/04/29(土) 10:56:50 ID:BtFYa8NV
>>171
例えば?

173 :無名画座@リバイバル上映中:2006/04/29(土) 11:28:26 ID:0OmEmrcV
>>172
シャイニングで嫁を演じたシェリー・デュヴァルとか。

174 :無名画座@リバイバル上映中:2006/04/29(土) 12:13:36 ID:9rK2uSOT
ファイブイージーピーセスのスーザン・アンスパック
レッズのダイアン・キートン
性欲に関しては絶倫というか雑食というか

175 :無名画座@リバイバル上映中:2006/04/29(土) 12:26:33 ID:9rK2uSOT
>>167
もしフェイも断ってたらミアファローあたりが出てきたのかな
ファム・ファタルを演じきれる女優ってのもあんまりいないと思うけど

176 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/04(木) 10:13:35 ID:gam0tNZC
シェリーデュバル食ったニコルソンはすごい
なんでもありなのか

177 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/08(月) 11:58:26 ID:lGxe3rVG
なんとなくジェシカ・ラングでもイブリン役はいけてたと思う

178 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/09(火) 08:47:17 ID:Tl3NSnLM
音楽が良いよね?おれのテーマソングになってる

179 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/09(火) 11:51:34 ID:42ROeIVD
映像も良いよ。ポランスキーはなかなかオシャレなのを撮る

180 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/12(金) 08:46:59 ID:1P9kjUMS
黄昏のチャイナタウン、
タイトルはおれの知ってる映画の中で一番カッコいいが
ないようはどうなの?

181 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/12(金) 09:31:57 ID:WOYzXd/X
ないようはないよう


182 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/12(金) 10:41:04 ID:XpIyczZ/
続編は一度見たら十分って感じ
ジャックがポランスキー、ベルトルッチ、マイクニコルズ等に続編の話を持ちかけたけど
折り合わなくて自分で監督したそうだ

183 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/12(金) 11:19:33 ID:1P9kjUMS
>>182
へぇ。。彼はよっぽどこの作品に愛着があったんだね。

184 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/12(金) 14:20:56 ID:rZdMYXGu
黄昏のチャイナタウン
脚本のR・タウンが前作を超えてやるぜ、と張り切って凝りに凝った脚本を書いたら、訳が判らない複雑な脚本になった。
安易にギティス視線の一人称ナレーションを使用している辺り、耄碌している。
その訳の判らない脚本を、素人監督のニコルソンがストーリーの伝達を無視して、前作との絡みやら、ゴルフ談義やら、自分が撮りたいところばかり張り切って撮ったので、話がますます解らなくなった。
こんなところでしょう。

私は好きですよ、黄昏のチャイナタウン。
チャイナタウンが大好きだから。
DVDの吹替版で見ると、もう少し話が掴みやすい。

185 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/12(金) 22:13:31 ID:vbQjAF8g
>>184
ハーヴェイカイテルの話だと、脚本のタウンが何かが気に入らなくて途中でおりて
ニコルソンが脚本と監督と主演を兼ねる事になりお陰でグダグダになったという事らしいです


186 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/13(土) 07:36:28 ID:Mr9onbKV
>>185
なぜカイテルが・・?

187 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/13(土) 13:25:19 ID:6NqwXY88
>>186は、「黄昏のチャイナタウン」を観ていない、に全財産賭ける。

188 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/13(土) 16:04:34 ID:Mr9onbKV
そういうわけか。カイテルとニコルソンは仲悪いの?

189 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/13(土) 22:01:01 ID:64vEROHL
>>188
185だけどカイテルは「それでも大変なのにニコルソンはよくやっていた」みたいに言ってたから
悪口じゃないよ
カイテル起用は別の作品で共演しててその時から交友あったからみたい
フレデリックフォレストもそう

190 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/18(木) 23:21:04 ID:oZbOl0Aq
フレデリックフォレストは存在感なくてマネキンみたいだった。
何故だろう。

191 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/20(土) 15:22:46 ID:w9oOGqHQ
l

192 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/23(火) 01:50:15 ID:G2Zi4pEm
アリマッグローがイブリンならどうなってた事か。

193 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/23(火) 07:17:04 ID:JZoM1gP6
シャイニングの嫁(シェリー・デュヴァル)がイブリンならどうなってた事か。

194 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/23(火) 07:17:46 ID:JZoM1gP6
シャイニングの嫁(シェリー・デュヴァル)がイブリンならどうなってた事か。

195 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/23(火) 09:54:29 ID:JMqbLp87
あのカメラってもしかして本物のライカ?

196 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/24(水) 10:45:59 ID:X9ESbPLF
質問が二つほど、

1:ギティスが撮った浮気現場の写真がどうして偽イブリンの部屋にあったの?

2:モウレー宅の裏庭の池の水はどうして塩水なの?



197 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/24(水) 16:01:13 ID:fxq8pS2v
1 偽イブリンが浮気調査の発注元だから、そちらに納品した。
  納品した写真が、新聞に流れたのは、偽イブリンの契約違反。
  んで、騙されたと鳴るわけ

2 水不足のカリフォルニアで、真水を使うわけにも行かず海水を池に張った。
  で、溺死したモーレーの灰から海水が出たのは、じつは海ではなく自宅池で
  殺されたから。メガネもおちてたのにね。気がつかないギディスのアホ。

198 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/24(水) 16:05:56 ID:fxq8pS2v
主題歌「チャイナタウン慕情」(作詞 孔明 歌 ニコルソン)

チャイナタウン、人情に薄い町〜
今日もあの子が、撃たれて泣いている。
仕方ないよと、タバコをくわえれば
指を焼くのが関の山さとルーが笑っている。
台詞「きょうも商売繁盛だな」
ニコルソン「おれは貧乏人から家を取り上げたりしない」
ル〜ルルルッルル〜。ジョン・ヒューストンも笑っている。
チャイナタウン慕情、人情に薄い町〜♪

199 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/24(水) 16:52:02 ID:Oj+IRSCM
黄昏のチャイナタウンは無かった事にして
また続編作ってくれないかな?
ニコルソンじゃない監督で。

200 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/24(水) 17:15:06 ID:TbJmpdBf
>>199
主演は今のニコルソンか?

201 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/24(水) 17:36:00 ID:Oj+IRSCM
今じゃ少し遅いかな?
チャイナタウンが好きな映画だっただけに
続編で鼻の下伸ばして若手女優の尻揉んでるギデス見て複雑になったよ。

202 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/25(木) 23:01:48 ID:SnXG6dTa
>>197
その説明完璧です。どうもでした。
とことでそれらの説明は映画の中でされてましたっけ?

203 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/26(金) 10:32:35 ID:iDgB4nr5
ノアクロスって確かに娘に撃たれたよね?
その直後になんとも無いような顔をして孫娘を連れ去ろうとした彼は不死身なの?


204 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/26(金) 10:52:45 ID:iDgB4nr5
ねっと上で色々な映画のレヴューを読むと
チャイナタウンは誰もが褒めちぎっているのに対して黄昏チャイナタウンは誰もがけなしまくっているのが笑える。
おれはまだ未観だけどそんなに酷いの?借りたくても何処にも置いてないし・

205 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/27(土) 11:09:58 ID:qku7IzZU
「宙を舞うお茶目なニコルソン」が拝める傑作だぞ>黄昏
他人の評判にまどわされちゃイカン。必見である。

……と犠牲者を増やしてみる。

206 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/27(土) 13:38:17 ID:dOz8s++v
黄昏>チャイナタウンと思う人間には未だお目にかかったことはない。
でも、チャイナタウンが好きなら、観ておいて決して損はない。
イブリン以外の総てのその後の人生が判るようになっている。

207 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/27(土) 20:30:05 ID:KGKfOLYu
アイダ・セッションズを偽イヴリンに仕立ててギティスのところで送り込んだ黒幕は誰ですか?
またそうさせた理由とは何なのでしょうか?

どなたか教えてください。

208 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/27(土) 20:57:40 ID:dOz8s++v
>>207
普通に考えればノア・クロス。
イブリンの娘(ということになっている)とモウレーが一緒にいるところを、浮気しているとギティスに嘘を教え、証拠の写真を撮らせて、新聞に公表することで、醜聞によるモウレーの失脚を謀った。
モウレーがノア・クロスにとって目の上の瘤だったのは解ってますよね?

209 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/28(日) 11:41:38 ID:wepHpBo4
>>208
ご丁寧にありがとうございます。
するとセッションズを殺したのもクロス・・。
モールヴィヒルとヤルバートンはクロスの手先と言うわけですね?



210 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/28(日) 11:45:34 ID:wepHpBo4
>>208
いや、ちょっと待ってください・・
どうせ殺すのならわざわざモウレーを陥れる必要はないのでは?

211 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/28(日) 13:28:07 ID:ZLjed2VN
IMDbのトリビアによると、当初ロバート・タウンは三部作を構想していたとゆー話。
それぞれ(作品内で)11年を隔てた時代を舞台にし、権力者と開発業者によって
南カリフォルニアが興隆し、没落して行くさまを描きたかったらしい。

「チャイナタウン」では水利問題を、「黄昏のチャイナタウン」では油権を扱い、
三作目では道路建設にともなう公害問題を扱うつもりだったとか。

と考えると、「黄昏」の終わり近くでの、ジェイク・バーマンによる唐突な「ヨメにも
見せられない体になっちゃった病」という告白は、三作目への布石のつもりだった
のかなーとか妄想する今日この頃。

212 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/28(日) 13:45:23 ID:wT4UHCb7
>>210
一番の理由は、作劇上ミステリアスな導入部を頭に持ってきて、ギテスを事件に参加させるため。

@醜聞でモウレーが大人しく引き下がってくれると思っていたのに、まだ頑張っているから事故死か自殺に見せかけて殺した。
Aもともと自殺に見せかけて殺害する積りだった。醜聞は自殺の動機として準備した(この場合、肺から海水が発見されると、死亡現場と発見現場が異なることがバレるのだが、クロス一味はそこまで考えていなかった。)。
Bもともと殺害する積りだった。その前に醜聞で憎いモウレーを更に辱めたかった。
こんなところではないでしょうか?

マルビヒルは明らかにクロスの手先。ラスト近くでクロスに率いられて現われ、証拠の眼鏡を奪っている。
ヤルバートンは、クロスの直接の部下なのか、地位と金を餌にされてクロスの手助けをしただけなのかは不明。

213 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/28(日) 15:24:53 ID:1jIekzu5
>>205
見終わってみるとニコルソンが続編でやりたかったのは
結局あの宙返りシーンだけじゃないかって気がするんだけどどうだろう
>>211
三作目があるなら見てみたいような見たくないような…

214 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/28(日) 18:29:49 ID:ZLjed2VN
>>213
事務所に抗議にきたリリアンを間違えたふりして張り倒すところも
「失笑というより苦笑を買う」シーンとしてなかなかのものかと。
このベタさはほとんどドリフのコントだ(w

こういうシーンしか印象に残らないところが問題なんだよなあ(w

それにしても、ギテスがあんな大きな事務所を構えて手広くやってる
なんて想像できなかったよ。もっと裏びれた雑居ビルの一室で雇って
るのは秘書ひとり、受け取るのは請求書ばかりというイメージだった
んだけどな。

215 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/29(月) 06:46:18 ID:Y2lfqsgo

yeah, sure..but for the glass

216 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/29(月) 07:12:57 ID:61GoJ/R/
海水は芝に悪い・・・・・海水?

217 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/29(月) 11:05:44 ID:NOP1ydQ5
solt water is bad for the grassとか続くんだっけ?

しかしロバート・タウン三部作構想が実現したら、こりゃ完全にエルロイのLA4部作だな

218 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/29(月) 21:46:19 ID:Y2lfqsgo

ギティスが床屋でチャイナマンの話で盛り上がってたけど
あの話の笑いどころがわからない

219 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/29(月) 21:53:15 ID:arVjqkOT
タウンは二作目で降りちゃったから
三作目はないと思う

220 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/29(月) 22:17:06 ID:Y2lfqsgo
ニコルソンって当時まだ37歳だよね。
老けすぎだな・・w

221 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/30(火) 14:18:14 ID:xTs1VgCf

You're screwin' just like a Chinaman!



222 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/30(火) 17:55:09 ID:z7ikwTjd
>>218
あそこでウケてるニコルソンのリアクション好きだな〜
ニコルソンにしか出せない変なノリ

223 :無名画座@リバイバル上映中:2006/05/31(水) 04:53:01 ID:TLl7rHzI
ギティスって喧嘩の時は必ず相手の金玉を蹴り上げて不意打ち
ちっこいし卑怯だし絶対に喧嘩したくない相手だよ

224 :無名画座@リバイバル上映中:2006/06/01(木) 10:51:52 ID:ca1OeAQv


チャイホイタイダイ

225 :無名画座@リバイバル上映中:2006/06/02(金) 21:27:10 ID:MqjEE6Jw
本当はニコルソンがいいんだけど、もう無理だろうから
エド・ハリスとかで渋めの3作目が見たい。

226 :無名画座@リバイバル上映中:2006/06/02(金) 21:37:55 ID:IM7tBfKD
CG慢性の今の時代に当時のノスタルジーな雰囲気を求めるは無理だから

続編の話はもういいよ・・



227 :無名画座@リバイバル上映中:2006/06/03(土) 12:40:52 ID:H1iLGVG0
むー、今でもCGを使ってない映画はいろいろ作られてると思うけどね。
続編の話をするのは「死んだ子の歳を数えるようなもの」であるのも確かだけどな。

「黄昏」では、アメリカにおける40年代後半の郊外住宅地(サバービア)の成立過程が
さり気に描かれていているけど、50年代に入った三作目では、そのサバービアから
発生したアメリカの近代的病理がネタになるハズだったんじゃないか……という妄想と
期待をいまだに抱いてたりするので、まあ、惜しいことをしたなと。

アメリカが「無垢さ」を失って行く過程を描いた三部作になってたんではないかなあ。

同時に、三作目の時代はクラッシック・フィルム・ノワールが終焉を迎える時期とも重
なっていたハズで、そこらへんでもなんか仕掛けが入ってたりなんかしたら、もはや
狂喜乱舞モノだったんだけどね。

228 :無名画座@リバイバル上映中:2006/06/03(土) 15:57:00 ID:VsX73B3G
アメリカが清らかだった事は一度も無いぜ

229 :無名画座@リバイバル上映中:2006/06/03(土) 20:18:56 ID:Dad/c2Xn
「黄昏」は前作のキャラ総出演で、新規キャラも豪華だったから(H・カイテル、F・フォレスト、D・キース、R・ファンズワース、E・ウォラック、M・ストウ、M・ティリー)、R・タウンが最後まで脚本を書いて、それなりの人が監督していれば、そこそこの作品になった筈だ。
キャメラはジグモントだし。
惜しいなあ。

230 :無名画座@リバイバル上映中:2006/06/03(土) 21:46:54 ID:TBPSM7Kh
本当に惜しいよ
カイテルとフォレストとニコルソンとヒューストンの共演でまさかあんなんになってしまうとは・・
しかし女優はあれでなくても別にいい気がする
メグテイリーはダナウェーに雰囲気とかあんまり似てないしマデリンストウはなんかデシャバリでうざかった

231 :無名画座@リバイバル上映中:2006/06/03(土) 22:20:15 ID:07abdc7o

依頼人と簡単に寝てしまうようなヤリチンは探偵としてはどうかと思う・・

232 :無名画座@リバイバル上映中:2006/06/05(月) 21:37:30 ID:hCht0rrz

先日、黄昏時に川岸でチャイナタウンのテーマをトランペットで独奏していたら
三人の若者に曲のタイトルを訊かれました。解らなかったので私のオリジナルと答えました。


233 :無名画座@リバイバル上映中:2006/06/06(火) 21:56:24 ID:8AZr64rk
まぁ、知らぬが仏と言うしね。

234 :無名画座@リバイバル上映中:2006/06/06(火) 22:00:50 ID:51hYwnOp
題名がチャイナタウンの癖に東洋人が全然出てこない

235 :無名画座@リバイバル上映中:2006/06/06(火) 22:19:50 ID:hkw89vg0
イプリンの家に執事やメイドがいたじゃないか。
執事のジェームズ・ホンはハリウッドのアジア系俳優ではかなりのベテランだよ。

236 :無名画座@リバイバル上映中:2006/06/06(火) 23:14:13 ID:GwVos1IJ
チャイナタウンというタイトルは無理やり当てつけた感があるな。
実際はダム建設や水力パワーの話でチャイナタウンはストーリー上ほとんど関係ないし。


237 :無名画座@リバイバル上映中:2006/06/06(火) 23:28:55 ID:hkw89vg0
>>236
ギティスが検事局で働いていた頃、チャイナタウンが担当地区だった。そこは一寸先も闇の無法地帯で、警官たちの合言葉はAS LITTLE AS POSSIBLE(出来るだけなにもするな)だった。
そんな街で、ギティスは嘗て最愛の人を亡くしてまい、検事局を辞めて探偵になり、チャイナタウンは鬼門にしている(このことは相棒の2箇所の台詞で判る) 。
そのチャイナタウンで、またもや哀しい生い立ちを持つ幸薄い女とめぐりあってしまった。
その彼女もまた、チャイナタウンで悲劇的な最期を遂げる。目の前で。ギティスは何もできず、見ているしかなかった。
こういうことで「チャイナタウン」のタイトルがついているんですよ。

238 :無名画座@リバイバル上映中:2006/06/07(水) 23:45:17 ID:VVROQWNA
>>237
別にチャイナタウンでなくてもストーリー上何も問題ないじゃん。
西海岸ならどこでも起こりうる事件だよ


239 :無名画座@リバイバル上映中:2006/06/09(金) 00:05:51 ID:uU5d9y6N
>>238
「西海岸ならどこでも」っていうと、シアトルでもかい?
ニュー・メキシコとかテキサスでは起こらないのか?

とか言い出すとキリがないな(w

240 :無名画座@リバイバル上映中:2006/06/09(金) 12:29:29 ID:JbHDc4aH
昔のチャイナタウンは今より寂れてたのかな
そういうとこに時代が見えて悪くないと思ったよ
あんまり東洋趣味になるより隠し味程度でいいと思うな

241 :無名画座@リバイバル上映中:2006/06/09(金) 19:48:19 ID:aQRXUXWj
チャイナタウンはギティスの精神状態だって
ロバート・タウンが言ってた。

カオスだってことを言いたかったらしいが
解りづらいわな。

242 :無名画座@リバイバル上映中:2006/06/09(金) 19:55:17 ID:SC/HTLti
"Forget it, Jake. It's Chinatown."

ま、単語の一つ一つに意味づけしてもしょうがないが、
LA創世神話にからむ宇宙的な悪や腐敗があって、
そういうものから彼女を助けたかったのに助けられなかった。
チャイナタウンってのは、そういう場所なんだって
フィルム・ノワールに名を借りた宇宙悪の告発、
絶望はこの世にあることの証明映画ってところが
親族を殺されたポランスキーらしいといえば。
おれは、そんな風に思っている

243 :無名画座@リバイバル上映中:2006/06/09(金) 21:41:08 ID:u4tryDKN
チャイナタウンのことは忘れよう

244 :無名画座@リバイバル上映中:2006/06/09(金) 22:50:04 ID:aQRXUXWj
アメリカへの復讐にも受け取れるな。この作品は。

フランティックでもアメリカ人をいじめてたな。


245 :無名画座@リバイバル上映中:2006/06/14(水) 13:18:10 ID:Y9RH27fI

全体的にセピア色に褪せた映像と哀愁漂う音楽が印象的でした。
あと個人的には当時のファッションが好きです。

246 :無名画座@リバイバル上映中:2006/06/14(水) 19:22:58 ID:t3aMbCU4
ギィデスと事務所秘書のソフィはやってたと思う。
ギィデスの彼女に対する
「一回おさえた女だから多少邪険に扱っても
 まぁ、さしつかえないだろう。こいつは、
 一回突っ込めばそう簡単には離れないタイプだからな」
と言う態度からも察する事が出来るし、
事務所秘書の
 「私、なんでこんな男と、と私、この人じゃなくちゃ」
と言う態度からも察する事が出来る。
しかし、現代では一度入れたぐらいで、
もう自分の物になる様な女はいなくなってしまった。


247 :無名画座@リバイバル上映中:2006/06/14(水) 22:11:09 ID:Y9RH27fI

ソフィはナイスキャスティングだと思う。顔がモロにアメリカ30年代の顔してる。

248 :無名画座@リバイバル上映中:2006/06/16(金) 20:35:55 ID:d4M+D54r

ダナウェイはボニー&クライドからチャイナタウンの間にいったい何があったんだ?
顔つきが別人だぜ。ボニーの頃は典型的な西洋美人だったのにチャイナではアジア人みたいなノッペリした顔になってる

249 :無名画座@リバイバル上映中:2006/06/17(土) 21:34:48 ID:eMcGeiXo
ダナウェーに限らないけど年とると皮膚が薄くなって骨格の粗が出やすくなるんだよ。
あとあの細眉のせいで余計骨っぽく見える。
見慣れると別に気にならないけどね。

250 :無名画座@リバイバル上映中:2006/07/08(土) 13:54:01 ID:/yrV1y3/
ホーチミンあげ

251 :無名画座@リバイバル上映中:2006/07/14(金) 01:33:53 ID:Aqfw9TXE
>>250
坂本龍一

252 :無名画座@リバイバル上映中:2006/07/15(土) 08:54:18 ID:erfW6AFr
前半は少し映像が茶系で暗くて好きじゃないけど後半が好き
ロスの景色がきれい。ああいうとこ住みたい

253 :無名画座@リバイバル上映中:2006/07/22(土) 22:40:24 ID:b3gD26hU
「ジャパンタウン」でやってほしい

254 :無名画座@リバイバル上映中:2006/07/23(日) 00:06:22 ID:9csV2ShG
この映画の雰囲気が好きなんだよな。

美術や衣装がいい。

255 :無名画座@リバイバル上映中:2006/07/23(日) 21:09:24 ID:ozcwsomm
>>253
「リトルトウキョー殺人課」でガマンしてください

256 :無名画座@リバイバル上映中:2006/07/28(金) 07:11:34 ID:ph2uuZKR
「クロッシングガード」の石橋凌もなんか変だったし
日本人が出るとあんまりいいことないよ

257 :無名画座@リバイバル上映中:2006/08/08(火) 00:49:23 ID:qRa7RXed
「郵便配達は二度ベルを鳴らす」もよく似た時代の雰囲気で
愛欲のモツレ→犯罪みたいな話だったけどあっちの評価はいまいちだね。
どっちも好きなんだけど。

258 :無名画座@リバイバル上映中:2006/08/08(火) 08:19:34 ID:NzGbgtvq
ラナ・ターナー出演の46年版のほうがあるからな>「郵便配達」

個人的にもあっちのほうが出来はいいと思う。

259 :無名画座@リバイバル上映中:2006/08/08(火) 11:22:59 ID:Mm1WlZRD
「郵便配達〜」はリメイクだと知らずに見てもそれなりに名作だと思う。
後半やや冗長な感じもするけど、風景とか衣装は美しいし
ジェシカラングとニコルソンの相性もよさげだし。
オリジナルは白黒のオールドハリウッド映画で興味なかったけどリメイクより
やっぱり出来がいいのか。今度見てみよう。

260 :無名画座@リバイバル上映中:2006/08/08(火) 19:50:58 ID:NzGbgtvq
ヴィスコンティ版もあって、一般的にはこれが傑作ということになってるけどね>「郵便配達」

でも、あの当時のアメリカの雰囲気の発露っていうか、フィルム・ノワール作品としての出来
は46年版が最高だと思う。

261 :無名画座@リバイバル上映中:2006/08/13(日) 11:34:01 ID:jGUfkazQ
JJギデスの役名はニコルソンの友人の脚本家ハリーギデスから
取ったとか

262 :無名画座@リバイバル上映中:2006/08/14(月) 23:01:18 ID:KHyujgV8
「ゴーイングサウス」の脚本の人ね

263 :無名画座@リバイバル上映中:2006/08/27(日) 22:40:25 ID:DfwpHsre
ニコルソンが死ぬ前に第三部希望

264 :無名画座@リバイバル上映中:2006/08/28(月) 07:16:15 ID:JhdJMgBi

yeah sure...but for the glass..

265 :無名画座@リバイバル上映中:2006/09/02(土) 11:16:15 ID:PhjPpuKD
第三部作るなら、第二作は全部入院中のギデスが見た夢でした、って事にして
何事もなかったように続編してほしい

266 :無名画座@リバイバル上映中:2006/09/02(土) 12:10:11 ID:ShCRua/d
すると監督はD・リンチあたりですか。

267 :無名画座@リバイバル上映中:2006/09/02(土) 19:04:19 ID:GouFo6E4
ニコルソンの歳を考えると、目覚めた先は老人ホームとかになりそうだな。

リンチ、老人を使うのうまいし、いーんじゃないの?(w

268 :無名画座@リバイバル上映中:2006/09/02(土) 20:41:44 ID:mBRL8QLN
ギテスが別人に変身したりパトリシア・アークエット(違)が(また)アレされたり・・・・

見たい。かなりそれ見たい。

269 :無名画座@リバイバル上映中:2006/09/03(日) 01:01:35 ID:jl3pAD2O
実はリンチは、ストレートなフィルム・ノワール作品ってのは撮ってないんだよな。
フィルム・ノワールからの影響やらオマージュやらは、指摘されてるけど。

ということで、もいちどバリー・ギフォード(このヒトも狂がつくほどのノワール好き)
と組んで、第三部ということで、是非(w

270 :無名画座@リバイバル上映中:2006/09/03(日) 09:57:15 ID:VhhhcSYI
P・アークエットはいらん。

271 :無名画座@リバイバル上映中:2006/09/04(月) 15:49:20 ID:magivPXU
デビッドリンチとはいっぺん仕事してほしい。
なんか日常離れした狂気のニコルソンを演出してくれそうだから。

272 :無名画座@リバイバル上映中:2006/09/04(月) 17:42:30 ID:iUIF4XkA
脚本にはぜひジェームス・エルロイも参加させてくれ。

273 :無名画座@リバイバル上映中:2006/09/05(火) 09:15:17 ID:ymjK/nSo
今はじめてこの映画見たんだけど面白かった。
で、結局わからないのはクロスはどうやって儲けてたわけ?
すでに死んだ人に土地かわせてその土地に水を流し地価の儲けを得たのか
貯水池の水を夜中に流したのはなんでなのか
カジキクラブはなんなのか
さっぱりわからん・・・
誰か馬鹿な俺に教えてくれ・・・・


274 :無名画座@リバイバル上映中:2006/09/29(金) 09:20:25 ID:EQx3FhRI
自分はマフィア物とかストーリーよく分ってないくせに楽しんでしまうから
この映画もそういう背景はまったく理解してないけど楽しんだ。
役者の演技と存在感がすばらしい。

275 :ノア・クロス:2006/09/29(金) 20:11:59 ID:5n/HgN6T
おれがLA30年代、不動産で一儲けしようというなら、老人ホームで爺さん婆さんから名義を借りて
人目を引かないように、こっそりオレンジ郡の不毛農地を買い叩き、
住宅・商業開発要地として将来の値上がりを待つね。

その為には、農地を潤すダムの水をこっそり海に流し、農地価格を下落させ
(旱魃なら農地として価値が無いからな)人殺しもするぜ。
カジキクラブは老人ホームの名前だったかな。

卑小な正義感で人を侮辱するのはやめて欲しいね、ギディス君。
私は、LAの未来のために働いているのだ。
私の悪によって、LAは大都市として開発が始まった。
いわばLAの原罪こそが、「チャイナタウン」という土地開発の映画なんだよ

276 :無名画座@リバイバル上映中:2006/10/03(火) 10:19:09 ID:AmUPuO78
黄昏のチャイナタウンとゴーイングサウスも見たけどニコルソンに監督の才能はあまりないと思う

277 :無名画座@リバイバル上映中:2006/10/08(日) 12:17:13 ID:YytPgF7h

gittes「Mulvihill,what are you doing here?」

mulvihill「they shut my water off.」

gittes「how'd you find out about it? you don't drink it. you don't take a bath in it. they wrote you a letter. but then you'd have to be abole to read.」


この台詞大好き

278 :無名画座@リバイバル上映中:2006/10/08(日) 18:01:36 ID:cJjMhv5q
何があなたであるか ここでの行ない ?」 のgittes「Mulvihill mulvihill「theyは私の水off.」を閉じます
gittes「howがする あなた それ. それら 手紙.をあなたに書いた において入浴しない それ?のまわりでは、 外のあなた見つける それ.を飲まないけれども、aboleからread.」までである必要があります
????

279 :無名画座@リバイバル上映中:2006/10/10(火) 06:52:44 ID:bOIGmWbX
cross: who's investigating officer?

gittes: lou escobar.he's a lieutenant.

cross: do you know him?

gittes: oh,yeah

cross: where from?

gittes: we used to work together in chinatown.


この台詞も好き

280 :無名画座@リバイバル上映中:2006/10/10(火) 10:07:33 ID:3haPlvbj
>277
水資源局での会話だっけ?
「マルヴィル、ここで何をしてるんだい?」
「連中はおれに水の番(shut offで栓をさせる)をさせているのさ」
「きみに栓をみつけられるかな。君は水を飲まないし、風呂にも入らない。
連中は君に手紙を書くかもしれないが、そしたら君は、文字を読まなければならないんだぜ」


281 :無名画座@リバイバル上映中:2006/10/10(火) 10:15:12 ID:3haPlvbj
冒頭のHowの答えがletterってことかな。他国の言葉の含蓄はよく判らない。

>279は会話の流れは忘れたけど、ノア・クロスがギディスから
魚を食べながらする会話じゃなかったけ?
「誰が警察官を見張るのか?」???

いや、そんな話じゃなかったような

282 :無名画座@リバイバル上映中:2006/10/10(火) 10:20:29 ID:bOIGmWbX

carl: whoo..ah....whoo..

gittes: all right,curly. enough's enough. you can't eat the venetian blinds. i just had them installed wednesday.

carl: whoo.. oh,,she's no good.

gittes: what can i tell? you're right.when you're right,you're right,and you're right.


冒頭の台詞も味があって良い



283 :無名画座@リバイバル上映中:2006/10/10(火) 11:51:49 ID:bOIGmWbX
escobar: hello,jake.

gittes: lou,how are you?

escobar: lousy cold i can't seem to shake,but otherwise, uh,i'm ok.

gittes: yeah,summer colds are the worst.

escobar: yeah,they are. how'd you get past the guard?

gittes: to tell you the truth, i lied a little.

escobar: you look like you've done well by yourself.

gittes: i get by.

escobar: sometimes it takes a while for a man to find himself. maybe you have.

gittes: tell me.you still putting chinamen in jail for spitting in thelaundry?

escobar: you're little behind the time,jake. they use steam irons now. and i'm out of chinatown.

gittes: since when?

escobar: since i amde lieutenant.

gittes: congratulations.


この台詞、多分2番目に好き



284 :無名画座@リバイバル上映中:2006/10/10(火) 16:15:33 ID:1HJyEK6N
何時からシナリオを原文で書き込むスレになったんだ?
本編の白眉はここでしょう。

gittes: As little as possible.

escobar: What's that? What's that?
You wanna do your partner a big favour?
Take him home. Take him home. Just get him the hell out of here!
Go home,Jake.I'm doing your a favour.

Duffy: Come on Jake.

Walsh: Forget it,Jake ,Its'Chinatown.

初見の吹替版ではAs little as possibleが「またやったよ」と思い切り意訳されていて、何か変だったので原語で聞き直したが、聞き取れなかった。
以来、DVDの英語字幕で確認するまで13年、謎のままだった。

285 :無名画座@リバイバル上映中:2006/10/11(水) 07:57:12 ID:otm/A+Hr
>>284

うんうん・・それも良い台詞だよね。
やっぱり素晴らしい脚本からしか本当の名作は生まれないよね。

そんなおれの一番好きな台詞は、もちろん


a man: bad for grass..

gittes: yeah,sure, bad for the grass.

286 :無名画座@リバイバル上映中:2006/10/11(水) 11:12:09 ID:f1DDUgKj
恥ずかしながら最後の台詞As little as possible.を
loser is passive(敗者は受身だ)と長い事思っていた。

「怠け者の町だ」と言われても、それは意訳の方向性が違うんじゃよ戸田奈津子と


287 :無名画座@リバイバル上映中:2006/10/11(水) 13:07:22 ID:otm/A+Hr
>>286
戸田さんの邦訳は最悪だよ。
彼女が携わってる映画はオリジナルと別物と考えたほうが良いよ。
昨年帰国した際にスターウォーズを観たけど、、あの人は映画を観てないね。

288 :無名画座@リバイバル上映中:2006/10/11(水) 16:51:53 ID:mZmerimk
>>286
字幕は天才翻訳者の故高瀬鎮夫氏。
「怠け者の町だ」も、作品全体を見据えた上での意訳。
「君の瞳に乾杯」もこの人が最初に使った。

話は変り、吹替版のラストシーンを(記憶に基づくのでちと怪しいけど)。

ギティス…瑳川哲郎
エスコバー…玄田哲章
翻訳…飯島永昭

片目を射抜かれたイヴリンの遺体を見ながら
ギティス「またやったよ」
エスコバ―「何? 何だって? そんなに黙って突っ立っていることはあるまい!
(ウォルシュとダフィーに)さっさと連れ出せ! 地獄から救い出してやれよ!
(ギティスに囁くように)ギティス、帰れよ。あんたのためだよ」
ダフィー「さあ」
(ギティス、一旦歩き出すが止まり、振り返る)
ウォルシュ「チャイナタウンのことは忘れよう」

「あんたのためだよ」とか「俺の好意だ(字幕)」とか、恩着せがましいエスコバーの台詞がいまひとつ判らない。
事件を全部イヴリンにかぶせて、ギティスのことは報告しないということなんだろうが。
このあと仲違いしたかと思ったら、「黄昏の…」ではギティスがナレーションで「信頼できる男だ」とか言ってるし。
男の友情はどうも解り難いですな。

289 :by your favor=お許しを得て:2006/10/12(木) 00:23:47 ID:N+FAWz0x
>288 
なるほど。戸田役と思っていたが、別人なんですね。
as little as possible (可能な限りチャイナタウンでは警察仕事をするな。
手出しをするな。どうせ無駄だからこの世の悪と戦うな)が転じて
「怠け者の町だ」とするのは飛躍がなあ。

エスコバルが助手デュフィに言う
You wanna do your partner a big favour?
は「俺様エスコバルの大いなる許可(a big favour)を得てお前の相棒ギディスを解放して欲しいんだろ?
Take him home!!」ですが、
ギディスに囁くGo home,Jake.I'm doing you a favourは
「いけよジェイク、これはおれの好意a favourだ」
は、ノア・クロスの手駒となりつつ、惨事となった結末にやりきれず、善人として
せめてもギディスを解放したちゅうことかな


290 :無名画座@リバイバル上映中:2006/10/12(木) 13:10:54 ID:Lf7ZASjl
英語は詳しくないがエスコバルの台詞って妙に文語調というか詩的なんだよね。
escobar: you look like you've done well by yourself.
(君は上手くやっているようだな)
gittes: i get by.
(努力したのさ)
escobar: sometimes it takes a while for a man to find himself. maybe you have.
(時に人は自身の適材適所を得ることがある。多分、君は向いている仕事を得たんだろ)

a big favourも含めて、多分、現実でこういう気取った言い回しはしないんじゃないかな


291 :無名画座@リバイバル上映中:2006/10/12(木) 20:10:02 ID:RbwzHchG
英語に強い方々が集ってますな。何か自分が恥ずかしい。
エスコバル(このスレではこの呼び名がデフォですか?)はヒスパニック系の移民で、苦労して正しい英語を身につけているという設定なのでは?
本邦でも佐藤慶(東北)とか津嘉山正種(沖縄)なんかが、機械的なまでに完璧な共通語を聞かせてくれるじゃないですか。
努力家で立ち回りも巧く、「適度に」正直なので、順調に出世したのでしょう。

 >ノア・クロスの手駒となりつつ

やっぱり直接買収されてたんですかね? ノア・クロスが尾頭付きの魚をふるまいながら、ギティスに捜査主任のことを質問していたのは、その伏線だったのかな。
観れば観るほどよく出来た脚本だわ。R・タウン一世一代の大仕事。

292 :無名画座@リバイバル上映中:2006/10/18(水) 19:34:19 ID:qsoHQ1d2


293 :無名画座@リバイバル上映中:2006/10/18(水) 19:50:51 ID:qsoHQ1d2
下げちゃった。

294 :無名画座@リバイバル上映中:2006/10/26(木) 19:20:07 ID:Adr8UKIw
アゲ

295 :無名画座@リバイバル上映中:2006/10/27(金) 00:19:40 ID:tlxpBev0
ものさしの意地悪クラークを「オカマ野郎」と言ってるのは
ビデオ版だけ?

296 :無名画座@リバイバル上映中:2006/10/27(金) 16:51:59 ID:2QaP+Yg5
英語忘れたけど、元は「本の虫め」とか何とかだったっけ

297 :無名画座@リバイバル上映中:2006/12/14(木) 04:27:37 ID:H0FHglgt
297

298 :無名画座@リバイバル上映中:2007/02/08(木) 23:12:30 ID:3pMrBMGj
正直エンディングまでこの作品の意図が分からなかった

299 :無名画座@リバイバル上映中:2007/02/09(金) 00:20:37 ID:USkZPawk
ジェリー・ゴールドスミスに交替して正解だった
最も顕著な例。
この人の音楽はロスに向いてる。

300 :無名画座@リバイバル上映中:2007/02/09(金) 00:34:10 ID:f8Qyud04
ニコルソンとダナウエイは恋仲になっているけど、そんな場面は直接はなくて、
細かいところでいちいちそれが表現されているから、
観客にもそれとなくわかるようになっていて、
だから音楽があんなにロマンチックなメロディーになっているそうだ。
なんかのインタビューでゴールドスミスが言ってた。
ロスといえばLAコンフィデンシャルも。


301 :無名画座@リバイバル上映中:2007/02/09(金) 22:46:15 ID:CWzHmZmi
結局旦那と妹娘の抱擁キスは、旦那が娘として迎えたって意味にしか過ぎないの?
それとも本当に恋仲だったのか?

302 :無名画座@リバイバル上映中:2007/02/10(土) 00:23:03 ID:yeyd4vzw
境遇に同情して、面倒を見てくれてたんでしょ。

ホリス・モウレーは。
ちんこは勃起してないんじゃない?

303 :無名画座@リバイバル上映中:2007/02/15(木) 02:57:39 ID:K78FVEEL
改めて見てみたら、確かにそうだった
しかしそうすると、ヒロインはモウレーが死んだ時、何であんなにあっさりしてたんだろ?
(後に車ん中で悲しむシーンはあったけど、なんか胡散臭い演出だった)
しかも、亭主が死んだ後すぐにギルツとハメてる
結局尻軽女であることに変わりは無かったんじゃね?
映画の解説では、ヒロインはこの作品で唯一純粋無垢な存在だとか言ってるけど、
一番純粋でしかも一番の被害者はモウレーだと思う

304 :無名画座@リバイバル上映中:2007/02/17(土) 10:36:55 ID:qDk71nKx
死んだモウレーって汚職にかかわってたし妹娘と浮気してたんじゃなかったけ

305 :無名画座@リバイバル上映中:2007/02/24(土) 11:12:50 ID:KnOUwndQ



ASS LITTLW ASS POSSIBLE

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