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落合博満がメジャーに行っていたら活躍できたか?

1 :神様仏様名無し様:2006/06/24(土) 15:53:59 ID:n10O/Yhi
日本では3度の3冠王などといったタイトルを取った
落合博満がもしもメジャーに行っていたら活躍は出来たのか?

2 :神様仏様名無し様:2006/06/24(土) 16:05:45 ID:dNPUbaKf
駄目。アウトローが打てない。
外角が広いメジャーのストライクゾーンには対応できない。

3 :神様仏様名無し様:2006/06/24(土) 16:11:23 ID:nIBGagkH
まあ、ランディ・ジョンソンあたりカモにするだろう
その年20勝投手のスチュアートからも3の2だったな
佐々木もカモだったし
普通に3割2分・20本・90打点ってとこか



4 :神様仏様名無し様:2006/06/24(土) 16:20:42 ID:fVIsZ9Gv
.300 10本 60打点

5 :神様仏様名無し様:2006/06/24(土) 16:21:43 ID:ExVp4av/
.330 25本 110打点 エドガー・マルチネスタイプのDH

6 :神様仏様名無し様:2006/06/24(土) 16:33:29 ID:o1MTwvGH
どーして殿堂板っていっつもこういうくだらんスレ立つんだろ
>>1の人間性がくだらんのはわかるけど

7 :神様仏様名無し様:2006/06/24(土) 17:31:58 ID:7OBxrYCV
打つ方はアジャストしてくるだろうけど、いかんせん守備が…。
下手じゃないんだけど、守備範囲の狭さはどうしようもない。
脚も肩もメジャーレベルには程遠い。
ボールを怖がる方だったから、強烈なライナーやゴロを
内野手として捌けるか疑問。

M.ラミレス並に打つならまだしも、
良く見積もって.320 20HRじゃ松井に毛が生えた程度。
「落合」を期待するなら、裏切られると言わざるを得ない。

>>3
ランディ・ジョンソンは苦手にすると思う。
マダックスはカモるかも。

8 :神様仏様名無し様:2006/06/24(土) 17:52:29 ID:EVeoVgV+
落合が全盛期だった頃の大リーグって低めのストライクゾーンが極端に
甘かった感も。もうワンバウンドスレスレの球もストライクになってた
から。だから当時はローボールヒッターが多かったね。
ロイ・ホワイトやクロマティーの極端にかがんだ打撃フォームがそれを
象徴してたし。
だから恐らくどの日本人選手も通用しなかったと思う。
ちょっと別次元の野球だった。パワー全盛の時代だったね。

9 :神様仏様名無し様:2006/06/24(土) 18:30:12 ID:vBLXnY2I
松井秀より成績残せないと思う。

10 :神様仏様名無し様:2006/06/24(土) 18:37:49 ID:QYjXQxIs
今の基準からみると通算からみて打率はよくて3割
HRは20本てとこか

11 :神様仏様名無し様:2006/06/24(土) 18:38:50 ID:inrGa0W/
性格的に無理そう

12 :神様仏様名無し様:2006/06/24(土) 18:45:30 ID:vBLXnY2I
ホームラン20本なんて無理に決まってんだろ。
10〜15本がいい所。
そして本人がそういう成績に納得して率をねらえば打率3割は夢じゃない。
しかし、ホームラン15本しか打てないことで打撃や精神が狂うと
スタメンレギュラーの座も危ないだろう。

13 :神様仏様名無し様:2006/06/24(土) 19:02:36 ID:3Bkc5yBs
イチローと松井を足して2で割った感じだな

14 :神様仏様名無し様:2006/06/24(土) 20:55:10 ID:EMTen3Vc
むずかしい問いだなあー
言われている通り、落合や松中は、走れるとは言えないから
三拍子揃わないとメジャーは難しい以上、
レギュラー獲るのがまず一つ関門になっちゃうな

ペタジーニ、カブレラ、マルティネス、ローズ(横)等が実績ないんだろ

15 :神様仏様名無し様:2006/06/24(土) 21:04:09 ID:lXOoQXpL
>>14
松井は三拍子揃ってないけどレギュラーじゃん。

16 :神様仏様名無し様:2006/06/24(土) 21:06:45 ID:xQzrVQR0
>>15
松井にはジャパンマネーという強力な武器があった

17 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 00:24:50 ID:ICeCeeLT
落合は足は遅いけど守備は上手いって
わかってねーな

18 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 00:44:49 ID:yX3q/U3S
>>11
性格はむしろ合ってると思うが
メジャーのほうが自由にやらせてくれるから

19 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 01:14:58 ID:fb/vxmir
ヤンキースタジアムの狭いライトへのホームランとか見てみたかった気がする

20 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 01:24:15 ID:uRbdsB5Z
3割30本100打点は逝けると思う

21 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 02:37:43 ID:hRfXxgUq
レギュラーはいけたっしょ。
3割はいけたと思う。


22 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 08:16:47 ID:DH/62t70
球の回転の良いピッチャーからは一発狙いで、悪いピッチャーの時はセンター返しを狙う。これで0,334 29本。打順は3番だな。

23 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 09:30:01 ID:5XYefgFj
パワーがなぁ・・・
バットにボールを乗せてフライを上げる技術は長けてるが、それでホームランに
なるのは球場が狭(ry
メジャーの広い球場じゃフライを築く可能性が高い。

24 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 11:07:29 ID:DH/62t70
イチローや西岡でも打てるんだぜ、 普通に打つだろ。 あの落合だぜ。

25 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 11:18:02 ID:0lDgmt6o
パワーなら清原にも及ばないよな

26 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 12:10:47 ID:cW46BdO8
落合のパワーでフェんウェイのグリーンモンスターを超えられるのか?
落合のパワーでヤンスタの右中間117mを超えられるのか?


27 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 12:18:10 ID:+mSMy+k2
打てるでしょ。全盛期の頃の落合の打球はそりゃ凄まじかったから。

28 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 12:19:36 ID:+cxZvsvX
>>26
別に超えなくてもいいじゃん

29 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 12:39:21 ID:cW46BdO8
>>27
川崎球場では最前列ばかりに入れる打球が?
あそこどんだけ狭い球場か分かってる?
両翼85m、中間103mのリトル球場並みだよ?
そんな狭い球場で量産した打球がメジャーの広い球場相手に通用するとでも
思ってるの?

>>28
じゃあホームランはムリだね。
10本打てれば御の字じゃない?それもポール際一辺倒で。
中間は落合のパワーじゃ極めて難しい

30 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 12:41:23 ID:cW46BdO8
王の平均飛距離でも110mあるかないかだったから、落合はそれ以下だろうね
120mはコンスタントに飛ばさないとメジャーで量産はムリだろ。

31 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 12:45:33 ID:uRbdsB5Z
松井でも30本打てたんだから、余裕だろ。


32 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 12:45:57 ID:+cxZvsvX
>>29
10HRでもいいんじゃない?
100近く打点あげれれば

それとね、
読んでたとは言え、全盛時の野茂のストレートに力負けすることなく
平和台のセンター場外に叩きだしたり、
けっこうなオッサンになってからも佐々木のストレートにも全く力負けしない
スイングを見て「落合は非力」だったと思うの?

33 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 12:53:06 ID:cW46BdO8
>>32
そりゃストレートだから。
メジャーはツーシーム。
非力かどうかについてだけど、そりゃ完璧に捉えたら特大打てるよ、プロなんだから。
ただ、落合の場合、松井みたいに特大を連発できるバッターじゃない。
これだとメジャーはボールがでかいし重いから、日本時代の既存のパワーじゃまず
通用しない。

34 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 12:55:39 ID:cW46BdO8
まあ、全盛期で挑戦しても10〜15本だろうね。現実的に考えても。
本気で量産するなら脂肪で太るんじゃなくてウェイトで筋力を上げていくように
しないと20本も難しいだろう。
メジャーでウェイトをしない選手なんて皆無だからねえ。

35 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 13:04:05 ID:+cxZvsvX
>>33
特大を連発する必要ないだろ
フェンスを越えさえすりゃホームランだし、
外野の頭を超えれば、いくら落合の脚でも二塁打にはなる

どうもホームランにこだわるようだが、
例えば.320で100打点も打てれば「通用してる」と言えるんじゃないの?

それとも、40本打たないと通用したと認められないの?

36 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 13:23:35 ID:0lDgmt6o
>>32
カブレラよりよっぽど非力
松井・松中よりも下、清原と同じくらい
イチローよりは上くらいだろ

結論 3割20本 守備走塁並み以下 
スタメンじゃ使えない

37 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 13:30:53 ID:mSVfSqym
>>36
落合が実際にその程度かどうかは別にして

>結論 3割20本 守備走塁並み以下

こんくらいで年間1300万ドルもらっている人もいるし
わりと使える成績じゃない?

38 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 13:33:30 ID:cW46BdO8
>>35
ああ、そういうスタイルなら通用するんじゃない?
技術は松井より上だから、安打狙いに徹すれば落合なら打率320くらいいけるだろう。
チャンスにも強いからチーム事情によっては100打点も難しくないと思うよ。
だけど、ホームランとなると話は別。
体格、パワーから察するにメジャーで通用するとは到底思えない。
外野の頭くらい超えるだろうけど、スタンドインとなると別。

平たく言えばこう
アベレージヒッターなら通用する。
パワーヒッターとしては通用しない。

これが結論。

39 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 13:33:47 ID:+mSMy+k2
>>29
全盛期はもう川崎のスタンド上段までいつも飛ばしてたから非力じゃないよ。
西武球場でも流し打ちでスタンド中段まで飛ばしてたよ。
30超えても東京ドームや横浜でポカスカホームラン打ってたし。
40になって神戸のバックスクリーンにホームランを打ってたけどさすがに
40超えてはそんな当たりはコンスタントには打てなくなった。

40 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 13:37:40 ID:mPicFJ8K
>>30
狭い球場が多いと平均飛距離も小さくなる罠

平均越えてるのがどれ位あるかの方が参考になりそう

41 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 13:38:04 ID:cW46BdO8
>>39
川崎の上段は今の球場だと最前列程度
西武球場での流し打ち中段はどのくらいの割合で?
東京ドームは右中間と左中間が110mしかない。それ以上飛ばしたならいいけど。
横浜も狭いがフェンスが高いので何とも言えんが。

42 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 14:07:03 ID:cAs7pW5F
俺は大リーグでの結果は松井秀以下だと思うね。

43 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 14:21:28 ID:lMJrvlNc
>>39
当時の西武球場の中段はそんなにたいした距離ではない。流し打ったとしても。


44 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 15:00:45 ID:yGDqktnF
落合のころのメジャーはまだ各球団のレベルも高かった。とくに1塁しか守れん
落合なんぞ無理

45 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 15:03:41 ID:haw/dYPD
カブレラよりよっぽど非力
松井・松中よりも下、清原と同じくらい
イチローよりは上くらいだろ

結論 3割20本 守備走塁並み以下 
スタメンじゃ使えない

46 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 15:19:52 ID:cW46BdO8
清原よりも下だろ

47 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 17:26:27 ID:cAs7pW5F
>>45
守備走塁並み以下だからって3割20本でスタメン落ちかい?
実際には3割20本なんて無理だが。

>イチローよりは上くらいだろ
イチローのほうがパワーあると思うが・・・
本当にイチローが非力なら内野安打だろうが大リーグで高打率を残せない。

大体このスレを見てると、落合がどのようなタイプのピッチャーや球種に
相性がいいかという事に着目してる人が少ない。(やっと球場の広さを考慮
できる人が出始めたが)
大リーグには落合が得意とするタイプのピッチャーは少ない。


48 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 17:32:27 ID:z1Sdmu81
>イチローのほうがパワーあると思うが・・・

ワラタ
さすがにそれはない。

49 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 18:27:01 ID:wtUyHmuT
>>45
>3割20本 守備走塁並み以下
>スタメンじゃ使えない

松井がいるじゃないか。

50 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 18:44:15 ID:cW46BdO8
ていうか、日本人打者で日本時代並の成績を残したのはイチローだけだろ
330、50本打った松井ですらメジャーでは3割20本程度だが、これは明らかに
メジャーの壁が厚い故のこと。
ボクシングで言えば、イチローがライト級で松井はヘビー級ってとこだろうな。
ミドル級以下は世界王者はいるが、ヘビー級はまだいない。


51 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 18:59:25 ID:X5EJT2e9
落合の全盛期のメジャーは機動力野球全盛の最後のころ
一塁でも悲惨な成績多いよ。
30で本塁打王争い
3割20本打てれば大選手

52 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 19:05:15 ID:vWdVfnLI
落合って日本一狭かった超箱庭の川崎球場だけの選手じゃなかったっけ?

53 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 19:10:35 ID:1lF9hb5G
まあオチアイはメジャーでは通用しないことは解ってるが、
マイナーリーグであれば6番くらいは打てそう。

54 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 19:36:30 ID:c7972ZqA
守備位置がやはり問題だ。

落合って本来どこ? サード? ノンプロ時代とかは。
大リーグの三塁手、二塁手としてはまず無理だ。
DHは合わないのか最後までほとんどやらなかったし、
一塁やDHはごついのが、いくらもいただろ、向こうは。

種田か元木みたいなユーテイリティープレーヤで
長打のある選手みたいになったかな。松井秀が50本→一年目10数本だったから、
落合ならうまくいって規定打席にやや不足の.330 17本。
(俺は日本における落合の偉大さは認める、念のため)

55 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 20:19:33 ID:nqoJHxsI
松井が50本から16本になったからそれを根拠に
落合もそうなるだろうとか言っている奴

その理屈でいいなら

1989年セシル・フィルダーが阪神(甲子園ラッキーゾン付き)を本拠地にし
106試合で38ホーマー。1990年メジャーで51ホーマー。

1989年落合は中日で130試合40ホーマー 
1990年のメジャーでプレーしてれば落合は40本後半は打てることになるぞ?


56 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 20:20:00 ID:rabnj+2h
落合は全盛期に中日に移って、本塁打50本→1年目28本に激減だったから
大リーグじゃ、5本打てればいいほうでしょうね。


57 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 20:30:57 ID:cAs7pW5F
>>55
だから、どうしてオマエは目先の記録だけに目をつけて、打者個々の特徴を
考えないんだよ。それを考慮すれば、フィルダーの結果には納得できる。
君の落合の予想が有り得ないことは当然だ。

>>56
単純にその論法には疑問だが、あながち間違ってるとは言い切れないな。
5本は十分有り得る。

58 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 20:58:14 ID:dppdziRE
>>55
お前、、、ヤロウか?

59 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 20:59:00 ID:cW46BdO8
>>58
だろうな
文体の特徴が似てる

60 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 21:02:25 ID:cW46BdO8
>>55
川崎のあんなクソ狭い球場(両翼85、中間103m)で量産したホームランなんかメジャーで通用する
わけないだろ。常識的に考えろよ回顧厨。
そういうと「異常にフェンスが〜」とかほざきそうだが、川崎のフェンスの高さは
ハマスタと同じくらいだから。
率と打点はそれなりに残せそうだが、ホームラン量産はハッキリいってむり。
これが現実。
分かった?、、、ヤロウ。

61 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 21:37:19 ID:cnfKtC0h
落合と同時期に活躍した日本で3冠とってるブーマーがメジャーで結果を
残せなかったわけだからな
それを考えるとポジション的に出場すらできなかったかもしれない
当時はメジャーのチームも少なかったわけだし

62 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 22:33:55 ID:DH/62t70
クレメンスと落合の対戦をイメージしてみ。…打つだろ?

63 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 22:52:39 ID:+mSMy+k2
>>61
現役メジャーリーガーのバンプが日本で通用しなくてマイナーのブーマーが
日本で三冠王を取った。
バンプがブーマーを見てビビッていた。メジャーの選手あマイナーの選手に
ビビるか?
変な時代だったんだよ。黒人はまだまだ偏見と差別を受けててメジャーでの
活躍の場は少なかった。

64 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 22:57:09 ID:8VmTBYU1
>>50
う、うまいことをいう!

65 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 22:58:52 ID:mSVfSqym
松井(とファン)はヘビー級のつもりだったけどバンダム級だったことがわかった、ってやつじゃない?

66 :神様仏様名無し様:2006/06/25(日) 23:05:46 ID:u4Hvk1TV
ID:cW46BdO8はなんでこんなに必死なの??

と思ったら肉教徒か。
で、どうでもいいレス(50)を別IDで自画自賛っと

67 :神様仏様名無し様:2006/06/26(月) 01:44:53 ID:Jf+oVDtt
パワーなら清原にも勝てません!!!

68 :神様仏様名無し様:2006/06/26(月) 10:56:35 ID:m60EdA/V
落合は日米野球が下降線になるきっかけになったらしい(本人談
パワーなのかなんなのかはわからないけど、
その言葉を信じれば、メジャーに行っても成功するとは言いづらい。

69 :神様仏様名無し様:2006/06/26(月) 12:34:53 ID:eU9ydDFo
落合はアメリカでは中距離打者としての評価を受けてた。

70 :神様仏様名無し様:2006/06/26(月) 13:34:38 ID:H11Udwhs
>>59
日本でもそーだよ。
まさか君はホームランバッターだと思ってたの?

71 :神様仏様名無し様:2006/06/26(月) 13:35:24 ID:H11Udwhs
>>69
日本でもそーだよ。
まさか君はホームランバッターだと思ってたの?

72 :神様仏様名無し様:2006/06/26(月) 15:27:47 ID:1rKlW2CC
ホームラン王5回とってる選手がホームランバッターじゃないですかそうですか

73 :神様仏様名無し様:2006/06/26(月) 15:42:24 ID:RKnGDtKr
自分で俺はホームラン打者じゃないって言ってるしな

74 :神様仏様名無し様:2006/06/26(月) 16:47:55 ID:tgCBzU0s
>>55
フィルダーは本数よりも飛距離が凄かった。芯で捕らえればそれこそ場外って 感じ。
あれならメジャー行っても早々ホームラン数に変化は無い。

>>56
ホームランひとけたはありえるだろうね。落合は割と狡猾なタイプだから ホームランが
メジャーでは無理と考えれば打率重視にバッティング切り替える だろうし。
バットコントロールでは落合より劣る松井が曲がりなりにもメジャーで 3割打ってる
こと考えると落合は3割2分、ホームラン10本(井口なみ)を予想。


75 :神様仏様名無し様:2006/06/26(月) 17:33:00 ID:819CtpOr
>フィルダーは本数よりも飛距離が凄かった。芯で捕らえればそれこそ場外って 感じ。
>あれならメジャー行っても早々ホームラン数に変化は無い。

それでいいなら松井も飛距離は凄かっただろ?フィルダーの頃より、
飛ぶボールになってたかもしれんがそれでも140m 150m 看板直撃などは
結構普通に打っていた。




76 :神様仏様名無し様:2006/06/26(月) 18:33:29 ID:phc/xDlD
>>75
フィルダーは確か阪神時代に最長ホームラン記録作ってたような

77 :神様仏様名無し様:2006/06/26(月) 19:11:40 ID:jVUsHVq4
>>72

つ 狭い球場

78 :神様仏様名無し様:2006/06/26(月) 20:30:31 ID:Bd27dWOQ
有藤が右翼にコンバートされるまで
つまり30才超まで二塁をこなした努力家だ。
子どもたちにはそういうところを伝えてほしい。
メジャー云々はわからんし興味ない、俺は。

79 :神様仏様名無し様:2006/06/26(月) 20:46:06 ID:7rtkSZoq
超狭いロッテ川崎球場から狭い中日名古屋球場に移って
ホームラン50本から28本に激減し
化けの皮が剥がされたバッターじゃないのか?

80 :神様仏様名無し様:2006/06/26(月) 20:51:53 ID:/ZTK46OS
中日移籍一年目は7月まで順調にホームランを量産していた。
7月以降急にホームランが打てなくなった。
夏以降急に失速したのは少々不思議にも思えた。



81 :神様仏様名無し様:2006/06/26(月) 20:56:46 ID:zEjWlkcA
このスレ見てると以前あった「松井と落合どっちが上?1〜5」を思い出すな。

82 :神様仏様名無し様:2006/06/26(月) 20:57:32 ID:DDngKuG4
不思議じゃない
信子の高齢出産が気になってスランプになった
生んだのがあれだがw

83 :神様仏様名無し様:2006/06/26(月) 21:24:45 ID:ldt0USSK
現役時代見たことないやつが多すぎ

84 :神様仏様名無し様:2006/06/26(月) 21:40:52 ID:H11Udwhs
表面上の数字での実績からしか予想や判断が出来ないやつが、いまだにいる。

85 :神様仏様名無し様:2006/06/26(月) 21:56:29 ID:XpTRZsgt
同じ三冠王の松中と比べたら遥かに下の選手だろうね
バットヘッドスピードの速さが松中と比べたら遅すぎる

86 :神様仏様名無し様:2006/06/26(月) 22:27:11 ID:C+vESW2O
帳尻でなんとかなったかも

87 :神様仏様名無し様:2006/06/26(月) 22:55:43 ID:vrVU9S/f
インコースの裁きは他の打者に比べて長けてる。アウトコースも。
ただ、アウトを打つときはインを打つときに比べるとヘッドがかなり遅い。
メジャーではインは打ててもアウトはたぶん打てないと思う。

88 :神様仏様名無し様:2006/06/27(火) 00:12:26 ID:/wF6qGan
果たしてツーシームを的確に捉えられるか
捉えたとしてもスタンドまで運べるか
ここがキーになるだろう。
松井も1年目はこのツーシームに手を焼いた。打っても打ってもゴロだった。
落合はどうか?こと技術に関しては松井や城島らよりはるかに上だろう。
だから打率は多分3割切る事はないと思うが、やはりパワーに欠ける分、
ホームランはちと厳しいかと。
現実的に考えてもこういう見解にならざるを得ない。
成功するかどうかはスタイルによると思う。
素直に打てば率は残せるだろうけど、色気づいて一発を狙うと崩れる可能性がある。


89 :神様仏様名無し様:2006/06/27(火) 00:19:06 ID:uaIY1mv2
>>85
落合の現役時代を見ていないのが丸わかり

90 :ランス:2006/06/27(火) 01:47:30 ID:ANL/Uams
>>80
前半戦20本
後半戦8本でしたね。

確かに後半伸びなかったけど、
前半戦だけでも、原(21本)、宇野(22本)にまけてた。


91 :神様仏様名無し様:2006/06/27(火) 23:49:33 ID:/wF6qGan
でかい甲子園で50本打った、落合よりさらに上のバースは87年にメジャー復帰したら打てたか?
※85年打率350 86年打率389


92 :神様仏様名無し様:2006/06/28(水) 00:13:52 ID:bbARNTHs
その時の甲子園はラッキーゾーンがついてたから大きいとはいえないよ。

93 :神様仏様名無し様:2006/06/28(水) 01:09:16 ID:TFiNJmsk
左右中間10メートルも手前にあったんだから広いとは言えなかったね。

94 :神様仏様名無し様:2006/06/28(水) 01:10:54 ID:vG4Zly/F
落合の開きのあるフォーム自体がメジャー向きじゃあない。
フォロースルーも大きくないし。
しかし井口の活躍を見てると意外とやったかもなんて思えてくる。

95 :神様仏様名無し様:2006/06/28(水) 01:15:12 ID:TFiNJmsk
あの時代ってアッパースイング全盛だったから落合に打てたかなぁ。
低めのボールが何でもかんでもストライクになる時代だったから。


96 :神様仏様名無し様:2006/06/28(水) 01:18:21 ID:KoziP/Vx
メジャー選手が落合を褒めたみたいな話はないの?

97 :神様仏様名無し様:2006/06/28(水) 02:06:48 ID:GMRfOr9B
野球ゲーム開催中 暇な人参加よろ( ̄○ ̄)/

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98 :神様仏様名無し様:2006/06/28(水) 07:11:29 ID:01n3zWc7
オチアイの時代はストライクゾーンが狭くホームランが多発し打者有利な時代だった。
その狭いストライクゾーンでも外角ギリギリに来たボールをストライクとコールされ
顔を真っ赤にして審判に喰ってかかったのを見たことがある。
あれじゃストライクゾーンが超広い大リーグでは外角低めの球に手も足も出ないと思う。

99 :神様仏様名無し様:2006/06/28(水) 08:27:13 ID:QxVSkqyU
>>98
打者有利だろうが不利だろうが、その時代で抜きん出た打者には間違いないんだけどな

100 :神様仏様名無し様:2006/06/28(水) 08:36:51 ID:qDnw+8qm
54 名前:神様仏様名無し様[] 投稿日:04/12/24 12:30:00 ID:BiMiLXFV
ちなみに落合の日米野球成績。参考までに・・・。

1981 2試合 *3打数1安打 打率.333 0本 1打点 ロイヤルズ
1986 7試合 23打数6安打 打率.261 0本 3打点 全米
1988 5試合 12打数2安打 打率.167 0本 2打点 全米
1990 6試合 14打数4安打 打率.286 1本 3打点 全米
1992 6試合 11打数1安打 打率.091 1本 4打点 全米
通算 26試合 63打数14安打 打率.222 2本 13打点

101 :神様仏様名無し様:2006/06/28(水) 09:23:31 ID:qKF5cy7N
落合の時代というか、10年前までは現役だけどな。
その引退間近の40歳を超えた時期に東京ドームを本拠地に106試合で3割20本をクリアしているんだけどね。

そこから、推し量れば全盛期に今の時代でも十分TOPクラスの活躍が見込めると思うけどね。


102 :神様仏様名無し様:2006/06/28(水) 09:39:21 ID:hoEy3gO9
>>101
技術に関しては今の時代の選手よりも全然上だから問題ないと思うけど、
問題は球場の広さに対する対応力。100m飛ばせば入るような時代じゃないのは確か
20年前はそれで良かったけど。

103 :神様仏様名無し様:2006/06/28(水) 15:01:31 ID:DDPC0RLr
落合じゃ160km近い速球や150km近い変化球は
振り遅れて打てないと思う

104 :神様仏様名無し様:2006/06/28(水) 20:19:42 ID:tNf/xAel
郭泰源打てた?
ちょうど二人とも(郭はスピードの)全盛期
あと、1991年ごろオープン戦でおそらく対戦した伊良部とか

でも大魔神・佐々木には強かったんだよね
>>103の言うとおりだとも、落合ならナントカしちゃうとも、両方考えられる

105 :神様仏様名無し様:2006/06/28(水) 23:32:58 ID:3aSR5X10
落合は読みで打つタイプ
だからストレートを待ってれば、そのタイミングで始動する訳だから、
タイミングが合えばドンピシャ。
読みが外れた場合は、明らかに振り遅れの空振り。

106 : :2006/06/28(水) 23:48:31 ID:5/xRgC9K
あのホーナーがメジャーへ復帰した年のシーズン中の週刊誌のインタブーで
「日本人でメジャーで通用する選手はいますか?」って問いに
『オチアイだな』って落合だけを挙げて、他の選手の名前は全く言わなかった
日本人って 投手>>>野手って評価だと思ってたから、意外に思ったよ

107 :神様仏様名無し様:2006/06/29(木) 00:07:58 ID:sKQ0BHo3
技術はメジャーでもトップクラスだと思う。
でもパワーは・・・
多分3A以下かもしれん

108 :神様仏様名無し様:2006/06/29(木) 00:34:22 ID:1J1+SsEk
元気ですかー!
1,2,3,ダー!
    〜〜〜〜
  /     ヽ
 / >~~~~~~~~/
`| ∠ \ /|
| √ ⌒ <⌒|
(6 ≡    \|
  ≡ ┌ __「|
  \  \_( |
   \  ー |
    \___|


109 :神様仏様名無し様:2006/06/29(木) 11:55:01 ID:KBG4UuiG
日米戦でキューバに勝った試合
勝ち越しの立役者は落合



110 :神様仏様名無し様:2006/06/29(木) 12:42:28 ID:4wRtGbOP
たしかにパワー不足は否めないが、松井以上の技術力に勝負強さがある。
入るチームによるかも知れないが、打点王いけるかと。

111 :神様仏様名無し様:2006/06/29(木) 15:41:17 ID:Bl41ww4B
ホームラン捨てて単打狙いに徹すれば首位打者も有り

112 :神様仏様名無し様:2006/06/29(木) 21:22:56 ID:4p46IrTF
>>109
日本対アメリカでどうやってキューバに勝てたのか興味がある。
当時は日本対キューバも日米戦と言っていたのか?

113 :神様仏様名無し様:2006/06/29(木) 21:44:18 ID:HxzJkdYV
>>110
>松井以上の技術力に勝負強さがある。

なんでそう思うの?
日本のプロ野球での実績や技術が、そのまま大リーグでの成績に反映されると
思ってるところがオメデタイ。

114 :神様仏様名無し様:2006/06/29(木) 22:22:31 ID:nrUmX0DY
>>112
それだけ落会は凄いんだよ。

115 :神様仏様名無し様:2006/06/29(木) 22:26:06 ID:+ECKlYue
>>113
松井が落合との四番争いで敗れたのはその理由から。

116 :神様仏様名無し様:2006/06/29(木) 22:53:39 ID:zaDoa1qV
>>115
落合巨人1年目 打率.280 ホームラン15本 打点68 
松井高卒2年目 打率.294 ホームラン20本 打点66

まあ、まだ成人式も迎えていない19歳の坊やに負けたベテラン落合
チャンスをことごとく潰した落合の得点圏打率2割4分2厘の低打率は
松井に負担になり松井が可哀想だった

117 :神様仏様名無し様:2006/06/29(木) 23:01:53 ID:H1Lw8Kzo
若い頃の落合は足も速かったし、いいかもね。
ただ、日本人観光客を呼べるというところ以外は3Aレベルかもしれないけど。

118 :神様仏様名無し様:2006/06/29(木) 23:26:56 ID:KBG4UuiG
↑早いかは分からないが、デブな割には動けるよね

ところでマッチョの清原は何なんだろう・・

119 :神様仏様名無し様:2006/06/30(金) 00:09:45 ID:zKJmWx5o
清原はアメリカに影響された
ソーサの極太の腕を目の当たりにし、腕さえ太ければ打てると信じ込んでた。


120 :神様仏様名無し様:2006/06/30(金) 02:27:02 ID:6NTy35kB
気持ち分からなくもないな

121 :神様仏様名無し様:2006/06/30(金) 09:34:15 ID:7d14ZwhB
>>116
ちなみにこの年は原が落合の半分の打席で同じぐらいの結果を出している。

122 :神様仏様名無し様:2006/06/30(金) 11:32:20 ID:pyKWKBly
>>113
そうだよな。
日本では軽く40本以上打つ長距離砲がメジャーでは20本だもんな。


123 :神様仏様名無し様:2006/06/30(金) 12:42:13 ID:05wol5vz
デストラーデも日本で41本打って、翌年メジャー復帰で20本止まりだった‥。

124 : :2006/06/30(金) 12:51:26 ID:cuzdtuUp
>>123

寧ろ、そんなに打ってたのかって気がする・・・・・・

125 :神様仏様名無し様:2006/06/30(金) 14:58:35 ID:ulHQllpm
当時のメジャーで20本は悪くない数字
ボンズでも30本オーバーくらいだし

126 :神様仏様名無し様:2006/07/01(土) 00:24:39 ID:/zwYClwM
どの選手にも言えることだが、日本で残してきた数字をそのままメジャーに
反映、なんてのはほぼ不可能に近いだろ。
どう考えてもレベルが違うからとしか言いようがない
その中で日本と同じくらいの成績を残してるイチローはもう別格でしょう。
最近メジャーはレベルが下がってるなんて言われてるけどとんでもない。
個々の能力だけ見れば日本はまだ明らかにメジャーに劣ってるよ。
パワーは桁違いだし、ピッチャーの投げる球なんて次元が違う。
ただ、野球は緻密に戦う事ができるチームプレーだから、
例えばパワーなどが敵わなくても作戦が決まればどんなに強いチームにも勝てるスポーツ。

話はそれたが、落合が全盛期に挑戦したとしても、
打率300、本塁打10〜14、打点90〜100くらいが現実的でしょう。

127 :神様仏様名無し様:2006/07/01(土) 00:53:35 ID:IVVhCuoY
>>126
>最近メジャーはレベルが下がってるなんて言われてるけど

これは疑問だな、ちょっと前まで100マイルなんてライアンだけだったのに
今は普通(?)に投げちゃうしね
球団数が増えて選手のレベルが云々なんて意見もあるけれど
当時はあまり見られなかったカリブ地域の選手が今では主力なわけだし

128 :神様仏様名無し様:2006/07/01(土) 02:11:50 ID:FK4my/L5
ぜんぜんMLBのレベルを下がってないよ。むしろ上げっているよ。
なんならMLB.comで昔のワールドシリーズやプレーオフあたりの試合
でも数多く見てみればいい。選手の線の細さ、速い球を投げるピッチャーが
本当に少ないという現実に驚くよ。
ライアンの速球も今の打者にとっては打ち頃の棒球。ライアンのカーブや
チェンジアップも現在のリベラの150kmのカットボールに見慣れている打者ならば
苦もなく打ち砕くだろう。 ライアン程度ならば6月のヤクルト打線ならば3回KOだ。
それだけ現在の日米の野球のレベルは昔よりも遥かに向上しているんだ。



129 :神様仏様名無し様:2006/07/01(土) 07:25:49 ID:s+Ym6YmL
スポーツ医学、トレーニング方法、ステロイド等・・・
あらゆるものが進歩してるわけだから。
野球に限らず世の中すべてそうなんだけど。
リベラも20年後、30年後の選手からすれば平凡なら選手になるってことが
このことから予想できるよね。

130 :神様仏様名無し様:2006/07/01(土) 07:53:59 ID:IxnDMCtY
>>128
凄い選手とそうでない選手の差が顕著だね。まさに雲泥の差。
昔は球団数が少なかったせいかその差があまり無かったと思う。

131 :神様仏様名無し様:2006/07/01(土) 08:21:22 ID:48CCpfeO
いいか悪いかはおいといて
90年代初頭の線の細さは驚くよ。


132 :神様仏様名無し様:2006/07/01(土) 09:17:57 ID:XcP0BqKl
落合はフェンスギリギリに落とす省エネっぷりとか心理戦とかで伸し上がった人だから
パワー対パワーのガチンコ野球では結果残せなかったと思うよ。



133 :神様仏様名無し様:2006/07/01(土) 10:24:38 ID:/zwYClwM
飛距離がいくらだろうが狭い球場だろうがホームランはホームランなんて
甘い事いってちゃメジャーじゃ打てないのは明らか。

134 :神様仏様名無し様:2006/07/01(土) 10:25:52 ID:6LaF0ONB
>>131
ヒント:お薬

135 :神様仏様名無し様:2006/07/01(土) 22:49:38 ID:8veEKbrC
>>132
メジャーがパワー対パワーなんて言ってる時点であなたの無知ぶりが窺えます^^

136 :神様仏様名無し様:2006/07/01(土) 23:58:44 ID:zA3nFyIU
「ロムパをありがとう」クソここにも来てたのかw
ここではイチロー持ち上げて落合貶してる

やっぱりイチローと並んで落合は肉ヲタの肉しみの対象なんだなぁ

137 :神様仏様名無し様:2006/07/02(日) 01:26:01 ID:azZH2tPd
136 :神様仏様名無し様:2006/07/01(土) 23:58:44 ID:zA3nFyIU
「ロムパをありがとう」クソここにも来てたのかw
ここではイチロー持ち上げて落合貶してる

やっぱりイチローと並んで落合は肉ヲタの肉しみの対象なんだなぁ

138 :神様仏様名無し様:2006/07/02(日) 09:32:50 ID:8VHIDkXq
>>135
メジャーの投手は日本の投手以上にいやらしい投手が多いですね。
新庄はそのギャップに悩んでましたね。
「力と力なんて嘘じゃーん」なんて言ってました。

139 :神様仏様名無し様:2006/07/02(日) 10:33:03 ID:8TA+rD8J
隼腕投手のアボットなんか徹底的なバント攻撃を受けていたしな
同じシチュエーションが日本であった場合、広岡が監督でもああいう手は使えないだろうし
仮に使ったとしたら即クビだろうな

140 :神様仏様名無し様:2006/07/03(月) 00:27:21 ID:TgC0/f91
意味不明w  隼腕の投手が日本で今までプレーしたことがなくバント攻め
しても日本でどういう反応が起きるかも分からないのに。
シーズン途中監督解任の割合が低い日本でそんな理由だけで監督が即クビになるかよw




141 :神様仏様名無し様:2006/07/03(月) 23:08:26 ID:Jm3sxc9d
>>140
お前みたいな馬鹿でもパソコン使えるんだ。
普段どうやって行動してるんだろう?

142 :神様仏様名無し様:2006/07/04(火) 08:55:46 ID:Y/m1tde6
絶好調の時にアメリカでやってても HR20本 打率3割ってところか。
守備の面で期待できないから数年で引退だな

143 :神様仏様名無し様:2006/07/04(火) 09:05:41 ID:MxFK83nr
>>142
落合は守備がうまかったということも知らんお前は
絶好調時の落合も知らないだろう

144 :神様仏様名無し様:2006/07/04(火) 09:40:59 ID:MTGO0pND
落合本人は日米野球の後、技術はパワーに勝てないって言ってたね。

145 : :2006/07/04(火) 10:02:05 ID:RYv5u5sM
>144
日米野球で唯一勝ち越した90年には
『調子が〜』、『シーズン終了直後で疲労が〜』って言ってたメジャー連に
「言い訳はイクナイ、こっちだって同じ条件だったんだから」とも言ってたよ

146 :神様仏様名無し様:2006/07/04(火) 10:03:07 ID:ZnFCHkhH
技術で勝てないのはそれがまだ未熟だから。
イチローを見ろ
技術を技能の領域まで高まれば勝てる、というか、少なくとも相手にあきれられる

147 :神様仏様名無し様:2006/07/04(火) 10:27:59 ID:ES6qEzAs
イチローはパワーがあるから対応できる。
落合は非力だから大リーグは無理。

パワーが分かってない奴は意味が通じないだろうが。

148 :神様仏様名無し様:2006/07/04(火) 11:03:03 ID:XCCNn03W
イチローのヘッドスピードの速さは物凄い
だから大リーグでも頂点に立てたんだよ
落合のヘッドスピードの遅さじゃ
せいぜい3Aの6番バッターくらいじゃないか?

149 :神様仏様名無し様:2006/07/04(火) 11:20:33 ID:N9jgs0XH
>>148
落合とイチローじゃ、バットのサイズと形状が対極といっていいほど違う。
イチローのバットは、900g以下の超軽量で全体に細い。
だから、非力でも速く振れる。
ヘッドの太さは、ボールの直径までと決められていて、ほとんどのバッターは、
規定ギリギリの太さにするが、イチローはあえてそれより細くしている。
落合のバットは、ヘッドが太く通常よりもグリップが細く、長く重い。
普通のバッターでは、とてもまともに振れない代物。

150 :神様仏様名無し様:2006/07/04(火) 11:39:15 ID:ES6qEzAs
>>149
重たいバットを振れるのがパワーヒッターという定義なら、
あの世界の盗塁王福本が一番だ。

151 :神様仏様名無し様:2006/07/04(火) 12:09:48 ID:N9jgs0XH
>>150
福本のバットは、タイカップ型をさらに極端にした形状(野村克也考案)で、
グリップが太く、グリップエンドが大きい。
現役では、赤星が使っているのと同タイプ。
重心がグリップ寄りで、長く持てないので、重さの割にかなり振りやすい。


152 :神様仏様名無し様:2006/07/04(火) 13:20:15 ID:GDrraHsr
>>148
落合のスイングを見たことないのが丸わかり
ヘッドスピード遅い選手が三冠王取れるかっての

153 :神様仏様名無し様:2006/07/04(火) 13:39:23 ID:zz2Pnnku
メジャーで通用するかは適応能力。イチローとて日本での打撃スタイルを大きく変えた。
落合だったら上手く対応できるんでは?

154 :ペニス:2006/07/04(火) 14:50:28 ID:c77E/MRb
>>1
筋が違う


なんで落合はメジャーから誘いが無かったの?

これが本当の議題


該当選手●原、前田、高橋由、落合

155 :神様仏様名無し様:2006/07/04(火) 15:16:13 ID:jqXC/esm
>>148
落合ってぎりぎりまでボールを呼び込んで、ヘッドスピードの速さで
打ち返すバッターじゃなかったっけ?

156 :神様仏様名無し様:2006/07/04(火) 15:25:35 ID:2c5TNI7b
せめて原さんより上にいってからこういうスレを立てるべきだと思う。


157 :神様仏様名無し様:2006/07/04(火) 17:17:39 ID:KKVprAAP
>>150
福本はホームランもよく打ったよ。福本はイチローにタイプは似ていた。

158 :神様仏様名無し様:2006/07/04(火) 18:15:17 ID:XCCNn03W
落合は箱庭川崎限定打者だろ

159 :神様仏様名無し様:2006/07/04(火) 18:35:58 ID:dIsfzmXV
>>158
低脳アンチはそれしか言えんのか

160 :神様仏様名無し様:2006/07/04(火) 19:44:18 ID:BYkyAhwG
ブーマーと同じ。通用しない。

161 :神様仏様名無し様:2006/07/04(火) 19:59:49 ID:c77E/MRb
福本は本塁打200

箱庭言うなら、他の打者も打ってないと
おかしいよな

162 :神様仏様名無し様:2006/07/04(火) 20:02:34 ID:ES6qEzAs
バースと同じ。通用しない。

163 :神様仏様名無し様:2006/07/04(火) 20:06:17 ID:VoJR6y0O
>>160


ここにすべての答えが出てる。
ブーマーもバースもメジャーでは3流以下の選手だったんだよ。


164 :神様仏様名無し様:2006/07/04(火) 20:24:50 ID:oMVUTOzT
とすると

アメリカMLBで3流以下の成績のウッズ、ホージー、ロペス、オマリー
ガルベス ブロス、ギャラード、バンチ、ガトームソンなどが
日本プロ野球でホームラン王や首位打者、打点王、最多勝・最優秀救護
のタイトルを獲ったりノーヒットノーランができるのに、その日本プロ野球
出身の上のタイトルを獲ったことがない日本人選手、井口、城島、田口 大家
あたりがMLBでまずまずの活躍ができてるのはなぜだろう?




165 :神様仏様名無し様:2006/07/04(火) 20:52:24 ID:ES6qEzAs
>>164
おまえみたいな表面上の実績しか見ないで物をいってる奴はウンザリだ。
もっと、それぞれの選手の内容を見てくれよ。

166 :神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 00:10:06 ID:Yh/riH7b
逆にヤンキースで4番を打ち、ホームラン王もとったバーフィールドは日本では
サッパリだったけな。その当時は「使えない外人」という印象しかなかったが、
実は三振がやたら多かったのも手首を傷めていて、外角のボール球をハーフ
スイングで止めようにも止められなかったからいう事実を最近知った。

ていうか、適応の問題だと思う。
バースとかブーマーらは当初はメジャーでは中々開花しなかった。
で、働き場所を日本に移し、その後、大成功を収めた。
そういう状態ってのは絶頂期だから、もしその状態でメジャー復帰してたら、
当然技術を含め、心技体が充実してるので、あとは適応能力が備われば
それなりにやれてたとも言えなくない。
逆にメジャーの選手が韓国リーグに移籍したらバカバカ打ちまくるか?と
言われればそういう保証もない。まあ、韓国にいくメジャー選手なんていないだろうけど。


167 :神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 01:01:37 ID:oumz/chH
>>166
韓国の投手の球は殆どボウ球なので打てない人はいない。
下手すると僕らでも打てるかも知れない。
本当にプロの野球なんだろうか?と目を疑う時期があった。
今でもそうなのだろうか。

168 :神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 01:27:25 ID:soBgnvzM
イチローのホームランみてるとホームランはパワーだけじゃないなあと思うけどね

169 :神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 01:43:36 ID:BXFrQwfS
>>164
井口、城島あたりは球団がわざわざポスティングとかFAで取ってきて
鳴り物入りで入ってきてるからチャンスを多く与えられる(または使わざるを得ない)からじゃないかな。
あれほど打てない、守れないガムオをメッツが使い続けていたのを見てれば分かる。
大家、田口は本人の努力の賜物




170 :神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 01:52:53 ID:ggLqxG+n
白ローズの全盛期には、在日のアメ記者が『今ならメジャーでも同じぐらいの成績が残せる』って逝ってたらしいぞ
向こうは何せ選手層の厚さが桁違いだから、Aロッドとか既に十分結果を残している選手は別にして
少々調子が悪い選手を我慢して使い続けるって考えがないのかも
向こうで失格の烙印を押されて、日本で活躍した選手の中には使われ方次第でそれなりの成績を残せた香具師も
いると思うがな


171 :神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 02:02:53 ID:BXFrQwfS

それはあるね。
スティーブンスとか元中日のステアーズなんか今だに活躍してるし。



172 :神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 05:55:19 ID:ssgcvS9Y
バッターはヘッドスピードの速さで決まるからな
技術なんていらないよ
ヘッドスピードがボンズのように神的に速ければ、どんな球でも打てるよ
イチローはヘッドスピードが大リーグでもトップ級に近いから打てるのさ

173 :神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 06:03:28 ID:qt5KxxAR
SHINJOよりは活躍したんじゃね?

174 :神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 08:09:11 ID:DS3DRlip
>>163 >>165
アメリカでダメだった選手→日本で活躍→メジャーに戻り活躍

175 :神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 14:59:16 ID:8QqlfX33
「メジャーで3割20本は打つだろう」
確か、元メジャーリーガーの中日ゲーリーが同僚落合を評してこう言っていた記憶がある。

しかし、本当に落合の能力から上の数字を推測したのかは疑問。
確かに、ゲーリーは神主打法を取り入れるなど、
落合に対して大きなリスペクトがあった事は確実だろうが、
日本人野手がメジャーで通用するかは未知の領域だったあの時代、
メジャーと日本の三冠王、両方に敬意を払う無難な数字を言っただけな気もする。

それでも、ファンには夢のある言葉だった事は確か。
日本人野手が3割なんて、夢のまた夢だったからなあ。

176 :神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 15:51:19 ID:0/Rc9uf7
体力が落ちたら、福本のようなツチノコバットでセンター返しの短打狙いで4割を目指す、
とか全盛期に言ってたな。
確かに、40歳を過ぎて日ハムに移籍した年は、シーズンの前半大振りせず3割をキープしていた。
(その後、怪我だかバテだかで3割を切ってしまったが)
あと、ナンバーで(中日か巨人にいた頃だと思う)「メジャーなら給料無しでもプレーしたい。
だって世界最高のリーグだから」とも言っていた。




177 :神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 16:23:40 ID:HOLe6xXU
>>175
いまだに「3割20本」は夢のような数字だと思うよ。
これ達成できるのは松井ぐらいのもの

178 :神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 16:29:14 ID:+fRUQFNP
松井だけってw 盲目の松井ヲタか?

井口、城島も前半戦より少し成績上行けばトータルでシーズン.300 20本
を超えるじゃん


179 : :2006/07/05(水) 16:35:25 ID:l3x1/eW/
>>178
>前半戦より少し成績上行けば

相手も研究してくるだろうから、これは難しいよ

180 :神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 16:40:48 ID:+fRUQFNP
前半戦から相手も研究してるだろうw 普通に考えて。

2年目の井口なんかはとっくにされてるよ。井口の不調の波が
減ればいいだけの話で。



181 :神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 17:47:02 ID:jzPC2Iey
>>178
>前半戦より少し成績上行けば

その少しがむつかしい

182 :神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 17:56:40 ID:ljBSI/AK
>>178
一筋縄にいくわけないだろ


183 :神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 18:49:25 ID:HOLe6xXU
なんか松井らが活躍してるせいで
メジャーで少しの成績を残すことが当然のようになってしまってるな
メジャーで3年連続100打点なんてものすごいことだろ
落合って日本で3年連続100打点やったっけ?

184 :神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 18:50:44 ID:6kcE4cvi
162試合と130試合じゃあねぇ・・

185 :神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 19:08:37 ID:HOLe6xXU
メジャーの投手と日本の投手じゃねえ・・・

186 :神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 19:12:17 ID:46RLgXf7
松井の実力にケチをつけるつもりはないが、
あそこまで打点を稼げているのは勝負強いからというより、
前に出塁率の高い打者が揃ってるからだろ。
ロイヤルズ辺りだと80打点くらいになるんじゃないのか。それでも立派だけど。

187 :神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 19:19:56 ID:Pv1534TN
城島の本塁打率 26.2
これはフル出場すれば23本は打てる率
城島が1年目でこれだけ打てるのなら落合もそりゃ20本は超えてくるだろうね

188 :神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 19:27:18 ID:HOLe6xXU
その理論で言えば松井カズオもかなりやれるはずだが
実際はマイナーレベル。
単純に数字だけ見ればいいもんじゃない。適正を見ないと
その点で落合はメジャーには向かないタイプ 
すべてにおいてスピードが足りない
日米野球でジャストミートしたあたりが外野フライに終わったという
エピソード、このスレにいる落合ファンなら知ってるだろうに

189 :神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 20:04:21 ID:6coZkFgW
カズオだけは想定外だな。

190 :神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 20:13:57 ID:Pv1534TN
松井カズオはスピードがあってアレだからな

191 :神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 20:19:02 ID:6iUxDMqS
>>188
城島より落合のほうが長打力があると思っている無知。

192 :神様仏様名無し様:2006/07/05(水) 22:07:24 ID:Ihairvr8
>>187
無理無理。
全盛期に中日に移籍して、箱庭ナゴヤ球場にもかかわらず
1年目50本→28本だものw

193 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 07:42:53 ID:iYrcExwY
、、、ヤロウは「川崎の異常なフェンスの高さ」だの「技術でパワーをカバー」だの
ほざいてたけど、川崎だろうがどこだろうが、ホームランの飛距離が100〜110m足らず
(100m未満でもラクラクスタンドインする川崎なら100未満もかなりあっただろうに)
っていう時点でメジャーの球場だとただのフライだって事が分かった上で言ってんかな?


194 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 08:28:47 ID:X8mE/fC0
>>192
パワー不足というよりもやはりセントラルのピッチャーが上手かった
んじゃないかな。落合を上手く封じたんだと思う。

195 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 08:52:23 ID:8u5fbjSy
>>193
落合がバカみたいに外野フライばかり打つわけ無いじゃん
ちゃんと球場に合わせたバッティングしますよ
球場が広ければ野手の間隔は空くんだしむしろヒットは狙いやすい
中距離打者としてそこそこの成績は残せたと思う

196 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 08:57:41 ID:X8mE/fC0
落合は自分を高く買ってくれる所にしか行かない人だから。
プライドの高い落合が自分を安売りしてまでメジャーに行くだろうか。


197 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 09:11:03 ID:fUp2uW5E
そもそも、あの嫁さんが大反対する

198 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 09:15:29 ID:Bc4FwuXP
落ち合いにどこ守らせるんだよ

DH以外は無理だろ



199 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 09:19:14 ID:lmb5DXk1
読売以降の落合しか知らない意見だな

200 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 09:20:58 ID:AfV/Uikf
>>193
こいつのことか?

42 名前:神様仏様名無し様[sage] 投稿日:04/12/24 11:44:07 ID:kkVjwU6Z
一つ聞くが落合の全盛期を実際みたことあっての発言だよね。
落合には松井にはない人並みはずれた打撃技術がある。
松井のパワーに対抗するだけのね。
ボールを芯できちんと捕らえ、右にも左もコンスタントに打球を運べる。
これは飛ばないボールを捕らえる一番の方法じゃないかな。
落合は96年に43歳で3割20本を打っている。
96年だから今からさほど過去でもない。
それを踏まえれば全盛期にメジャーで30本打てるのではという仮定も
出来るのではないかね?

282 :神様仏様名無し様 :04/10/09 17:57:01 ID:MLn9lShg
お前は前スレもこのスレも殆ど読んでないんだな、、、落合が松井より「パワー」で上回っ
ているなんて主張しているバカがこのスレのどこにいるんだ?ホームランは飛距離が〜
メートルを超えたら、じゃないぞ?フェンスを越えればいい。球場が広くなれば、それ以上
飛ばすだけ。そうやってどの選手も対応してきたんだよ。逆に言えば、球場が狭くなったか
らと言ってHRが激増する訳じゃない。どんな球場だって、100メートル以上は飛ばさなきゃ
いけないんだから、ある程度しっかり捕らえなくては飛ばないだろ?松井ほどのパワーが
あれば球場の広さには関係なく「HRはHR」「凡打は凡打」だと思うぞ。それを踏まえた上で
「松井が1985年のパ・リーグに行ったら、367、52本、146打点をクリアできるのか?」と
問いたい。間違っても>>41みたいな回答はやめてくれよ?

286 :神様仏様名無し様 :04/10/09 18:46:30 ID:MLn9lShg
松井の外野フライは全部100M級か?松井のファンなら松井のバッティングはよく見て
ると思うが、ジャストミートの打球は120Mを軽く越える。中途半端な距離の打球は少な
い打者だろ?いくら川崎球場でもフェンスの異常な高さを考えれば100M近くは飛ばさな
きゃならないから中途半端な外野フライは入らないよ。落合の移籍後成績低下につい
ては>>272で言っただろ、、、ちゃんと見れ。その後40本打ってるじゃないか、その時のHR
争いはメジャーで30本打ったパリッシュが42本、翌年メジャーで50本打ったフィルダーは
38本。フィルダーは欠場が無ければ45本は打っただろうが、打率では落合の勝ち。
メジャーの一流選手を向こうにまわしてタイトル争いできたのは落合だけだったんだよ。
言い忘れてたが、85年に松井がいればHRは55本以上打ったと思う。だが、367、146打点
は絶対無理だろ、自己最高打率が334だぞ?146打点は未だにパの記録だし、この年の
落合の得点圏打率は490だぞ?ついでに130試合だっていうのも忘れるな

201 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 09:31:10 ID:lmb5DXk1
今年の古田見てたら43歳の成績は凄すぎ

202 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 09:46:55 ID:iYrcExwY
>>195
だから、ホームランは日本で残した50本とか40本はムリだって言ってるの。
せいぜい15本がいいとこだろ。
、、、ヤロウがいかに夢物語みたいなことを言ってたかが分かるだろ?

203 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 10:01:43 ID:lmb5DXk1
落合なら三冠王3回は獲ってただろうな

204 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 10:02:28 ID:AfV/Uikf
>>203
3Aで

205 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 10:52:41 ID:PDapdVCw
>>202
いつ落合がメジャーでホームラン50本とか40本打つと言った?

206 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 10:54:59 ID:PDapdVCw
ああ・・・ヤロウって落合のことじゃないのか
スマソ

207 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 11:25:45 ID:K/2Yw0Z+
205
、、、野郎がだろ

208 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 11:48:07 ID:PDapdVCw
>>207
お詫びと訂正してるだろ

209 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 12:48:00 ID:htX2Ttuu
球場にあわせたバッティングてのが意味わからん
広くなればその分パワーが要求されるだろうし
狭い球場にドップリ漬かった状態じゃムリだから
もしメジャーでもホームランを打ちたいなら、バッティングそのものを変える
必要がある。勿論ウェイトやってさらにパワーをつけなきゃならない。
、、、ヤロウ含め、懐古厨のレス見るとまるで広くなっても落合なら飛距離を
伸ばせるみたいに聞こえる。
、、、ヤロウは特にアホ。日本のスタイルで通用するみたいな言い草だし。

210 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 13:19:14 ID:SM9UFSzA
>>209
球場にあわせたバッティングの意味は>>195が説明してますが
広い球場に合わせてホームランを狙うんじゃなくてヒットを狙うの

211 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 14:07:52 ID:ZexW2NYR
和田とか辻とかパウエルが球場拡張で打率のばしたの知らんのか。
球場拡張はほとんどの打者のは不利だが外野の前ぽとりの打者には有利だよ。

212 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 14:20:08 ID:AfV/Uikf
>>211
パウエルは逆に落としてるだろ

213 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 14:23:44 ID:4xprbHoO
落合がMLBでやるには
バットを変える
フォーム修正
体を大きくする
動くストレートへの対応

214 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 15:18:07 ID:6nFGjUnw
狭い球場での打撃っていうのは逆らわないバッティングだろうね。
バースは日本の球場では流し打ちのラインドライブでもホームランになる事に三年目で気付いた。
落合も当然その辺りを熟知していたのだろう。
落合は広い球場ではセンター方向の打撃を心がけていたみたいだ。
神戸やマリンではそんな打球が多かった。
無理に引っ張りに掛からない所は落合らしい。


215 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 15:28:48 ID:6nFGjUnw
>>202
松井って典型的なレベルヒッターでしょ。松井はあの打撃スタイルしか出来ない。
落合はイチローと同様自分の打撃スタイルを変幻自在に変える事は上手だったと
思う。
ボールを高く上げる技術も持っていたので恐らく松井ほどはホームラン数が激減
する事もないとは思う。最低でも20本以上は打てるのではないか。

216 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 15:59:10 ID:+bqXryx8
ああ、松井もメジャー行く前はネガティブな意見なんかなかったよ。
3割30本が最低ラインという予想だった
日本人野手は予想の成績を常に下回る。
落合は3割20本打ちそうという予想だから
2割8分 10本ってところだろう

217 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 16:28:34 ID:JljDXxdW
>>216
>松井もメジャー行く前はネガティブな意見なんかなかったよ。
あったよ

>日本人野手は予想の成績を常に下回る。
イチローの最多安打記録は予想を下回ってましたかそうですか

218 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 16:38:54 ID:RiRSUqkD
イチローの初年度に「.350で首位打者、MVP」を超える予想は、あまり見かけた
記憶がないなあ。2ちゃんのスレでそういう予想をした奴が袋叩きにあっている
ログなら見たが

219 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 16:43:55 ID:TCcYKMpU
まあイチローの数字が予想以上だったから
「松井は40HRいける」とか言い出すヤシが
いたんだろうな



220 : :2006/07/06(木) 16:57:26 ID:m+Bt0Rpn
>>216
ショートやセカンドみたいな守備のキーマンならともかく
年間2割8分 10本ぐらいじゃあレギュラーは無理じゃないの?

221 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 17:17:22 ID:+bqXryx8
マリナーズみたいな弱小打線のチームならいけるんじゃね?

222 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 21:01:54 ID:MHHEFcF7
イチローは凄い選手や!まぁ日本一狭い川崎球場やし落合は活躍できたのだ!!

223 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 21:22:46 ID:CWuqMSXn
まあ、狭い名古屋球場でも対応できずに1年目28本しか打てなかった。
飛ばないボール、広いストライクゾーン、広い球場、ストレートの速さ
変化球のキレ、打率2割5分、年間6本ホームラン打てればいいとこだろ

224 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 21:28:47 ID:iYrcExwY
川崎の狭さってやばいだろ
両翼85m、中間103mって・・・
今では狭いとハッキリ言われてる広島よりもさらに数メートル狭いわけだろ。
たまに当時の川崎の映像を見ると、それはそれはホント狭い。
外野手と内野手が余りにも近いw
いくらフェンスが高くてもここまで狭ければ余り意味を持たないね。

225 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 21:34:59 ID:1VatbZbl
川崎が本拠地なら原さんなら毎年60本はホームランを打てただろう。
オチは50本から28本に本数が落ちたが原さんは34本打ってたんだから。

226 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 21:59:40 ID:vGodMZS9
王長嶋より

やっぱり福本豊が

メジャーに行ったらと

攻め 守り 走る

227 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 22:11:45 ID:1n5Df+PX
あんな前でさばく撃ち方じゃ殆どどんずまり
まぁアジャストするだろうけど

228 :神様仏様名無し様:2006/07/06(木) 22:59:43 ID:Bc4FwuXP
落合さん
キャッチボールの段階でマイナー落ち
だったりしてw

229 :神様仏様名無し様:2006/07/07(金) 00:43:30 ID:xjyZPydd
>>225
後楽園であの成績だからねぇ
パワーヒッターの印象はないな。

230 :神様仏様名無し様:2006/07/07(金) 02:40:29 ID:xjyZPydd
狭い球場だって打てない時は打てないよ。
日生球場であのキューバチームでさえも全日本相手に完封負けをしている。
阪急のチーム連続本塁打記録も最後に途切れた球場は日生だった。
川崎は意外と投手戦になる事が多い球場だった。
ロッテの投手陣が伝統的に優秀だった事もあるがゼロ行進になる試合が多かった。

231 :神様仏様名無し様:2006/07/07(金) 09:09:35 ID:jHGXlr6W
そうだよな
狭い球場なら楽にホームラン打てると思ってるバカが多過ぎ
フェンスギリギリに狙って打てるもんなら打ってみろって

232 :神様仏様名無し様:2006/07/07(金) 09:40:55 ID:ws6IsyTn
>>231

とは言っても、広い球場なら‘今一歩伸びが足らなかった‘って打球がスタンドインしちゃうのは確かだぞ

233 :神様仏様名無し様:2006/07/07(金) 15:30:20 ID:wuKtmjIX
広島やヤクルトの選手て交流戦パの球場ではどんくらいホームラン打ったの?

234 :神様仏様名無し様:2006/07/07(金) 20:33:34 ID:UhWp7P8F
落合は通用しないが大杉だったら通用する という内容の本を見たことがある。
なぜかという具体的論理が記されていて なるほどと感じたが肝心の本の名前を忘れた。
右バッターでは少なくとも 落合よりは大杉だろう という評価とか。

235 : :2006/07/07(金) 21:01:28 ID:ws6IsyTn
>>234
そういうのはあるんじゃない
ON全盛時に 江藤>王>長嶋って評価をしていた外人選手がいたらしいが
多分メジャーで通用するって基準で評価したんだろうし

236 :神様仏様名無し様:2006/07/07(金) 21:24:21 ID:A7R1batZ
その本は二宮清純の最強の野球論とかって名前の本だろうな。
ブックオフで100円で買った。




237 :神様仏様名無し様:2006/07/07(金) 22:48:28 ID:UhWp7P8F
>>236
サンクス 探してみます

238 :神様仏様名無し様:2006/07/07(金) 22:57:00 ID:guuctiKX
ぶっちゃけスイングスピードが全て

239 :神様仏様名無し様:2006/07/07(金) 23:58:04 ID:zLbIk3la
そもそも、日本の野球レベルを見下してる奴は馬鹿。
世界一ですよ?王さんの成績だって一目置かれてるのに。

240 :神様仏様名無し様:2006/07/08(土) 07:05:30 ID:tawOuwst
落合の身体能力ではメジャーは無理。
ていうか多分、身体能力だけなら俺の方が落合より上。

ちなみに俺のスペック
身長175
体重74
体脂肪率12
B95 W78 H100
大腿部63
上腕30
ベンチ80キロ
スクワット135キロ(フル)
レッグプレス?
背筋力220キロ
握力65キロ

241 :神様仏様名無し様:2006/07/08(土) 08:02:22 ID:mvwp1gkW
身体能力の無い選手がメジャーで成功する。
そんなサクセスストーリーが現実にあるからメジャーは素晴らしい。

242 : :2006/07/08(土) 08:22:45 ID:v0WqXeCx
>>241
>身体能力の無い選手がメジャーで成功する。

流石にそれはないような気が・・・・・・ってが日本でイマイチでも向こうでソコソコやれるのは身体能力の高い香具師
じゃないのか?
逆に日本でソコソコやれても身体能力の低い香具師は向こうでは絶対に通用しないと

243 :神様仏様名無し様:2006/07/08(土) 10:05:45 ID:/fEh7ER2
体脂肪12かよ

デブが

本気なら一桁にもってこい

244 :神様仏様名無し様:2006/07/08(土) 10:45:50 ID:pQ22TkEn
サッカー選手でも10あるぞ
アホか。

245 :神様仏様名無し様:2006/07/08(土) 11:12:00 ID:/fEh7ER2
今はブヨブヨのデブでも通用するのか。
k-1でもブヨブヨが多いし。
堕ちたな。だから、昔プロだったジジイにまで
「最近の若い奴は・・・」
とダメだしされるんだ。

246 :神様仏様名無し様:2006/07/08(土) 11:46:09 ID:oxsRqain
たらればなんか言ってて空しくないの?

247 :神様仏様名無し様:2006/07/08(土) 16:31:30 ID:RGmvPiAA
>>240
身体能力の定義がちょっとズレてる気がするんだが

でも落合の身体能力でメジャーは無理という意見は正しい

248 :神様仏様名無し様:2006/07/08(土) 16:35:46 ID:VQnnLdVh
落合は 打つだけじゃぁキツイ
王 長嶋は守備もうまかったから 多分メジャーでも 大丈夫だったけど

249 :神様仏様名無し様:2006/07/08(土) 16:40:02 ID:tdJucb96
長嶋の守備が巧かったというのは初耳

落合の守備が下手?
かなり堅実で巧い部類だったと思うが

250 :神様仏様名無し様:2006/07/08(土) 16:51:59 ID:nIDFn3VG
確かに守備範囲はせまかったが下手ではないと思ふ

251 :神様仏様名無し様:2006/07/08(土) 18:39:34 ID:ydPtUhtx
なんか若い時からドタドタする動きだったなぁ…。
まぁプロで開花した時点で「若く」はなかったと言われればそれまでだが…

252 :神様仏様名無し様:2006/07/08(土) 18:56:56 ID:mvwp1gkW
メジャーの選手で名前は忘れたけど
私にはパワーもスピードもないけど努力してメジャーリーガーになれた
なんて言ってた選手がいた。その選手を見て多少感銘を受けた。

253 :神様仏様名無し様:2006/07/08(土) 19:06:16 ID:VfL23o3Y
同じ時期にロッテのリー兄弟って大リーグで実績ないよな
イチローも1995-1996年ごろの体を開いた構え・打ち方じゃあな
相当アジャストしないと落合の打撃も難しいと思う
あと、落合全盛の頃か若ーい頃は、日米で一番極端に差があるのは
内野の肩と聞いたことがある

254 :神様仏様名無し様:2006/07/08(土) 19:18:06 ID:PDehNpDr
レロンはメジャーでレギュラー取れる位置にいた選手だが
当時存在していた不文律である黒人枠にひっかかり試合に出れず日本に来た。

255 : :2006/07/08(土) 20:26:45 ID:rk3jJhQF
>>252

パケットか?


256 :神様仏様名無し様:2006/07/08(土) 20:49:26 ID:uWL/nY0K
>>240
ひくいw

257 :神様仏様名無し様:2006/07/08(土) 22:36:57 ID:gr5S/n13
落合の場合、2年連続3冠王を獲った次の年、全盛期に中日に移籍し
箱庭のナゴヤ球場にもかかわらずホームラン50本→28本に落とした時点で
適応能力がないと証明されたじゃんw

258 :神様仏様名無し様:2006/07/08(土) 22:48:33 ID:VnMYY0uq
まぁ、ホームランが減った代わりに二塁打が増えたがな

259 :神様仏様名無し様:2006/07/08(土) 23:11:09 ID:O+z3F17u
川崎ではホームランになっていた当たりが名古屋球場では平凡な外野フライになって
打率が激減してたけどな

260 :神様仏様名無し様:2006/07/08(土) 23:18:49 ID:pQ22TkEn
89年は40本打った。
35歳で40本は凄い。ロッテ時代でも40本台はなかったし。
翌年は打率は3割切ったが、それでも二冠王
その翌年は僅差で古田に首位打者を譲ったものの340の37。


261 :神様仏様名無し様:2006/07/08(土) 23:23:43 ID:+1E4GYTn
打率.350以上とれる男だぞ。活躍できるに決まってる。
パワーは重要じゃない。でもHRは確実に減るでしょう。

262 :神様仏様名無し様:2006/07/08(土) 23:32:59 ID:pQ22TkEn
事技術に関してはほぼ問題ないと思われる
最初はてこずるだろうが、そこを修正するのがプロ。
打率に関しては3割以上は期待できる
でもホームランとなるとパワー的に難しいのも事実。
もし狙うんであればパワーヒッター用の打撃フォームに改造しなければならんし、
体格も変える必要がある。

263 :神様仏様名無し様:2006/07/08(土) 23:56:59 ID:bUGqZ/Vn
こと、パワーじゃ華奢な日本人が体のでかい白人・黒人に勝てるわけなし。
もし三冠王時代の落合がMLB行ってたら、それを悟ってヒット&打点狙いに
切り替えてるでしょ。

>>262
打率はイチローの打率から内野安打分を引いたぐらいで3割2分を予想。
ホームランは15本程度かな。しかしチャンスに強い渋い5番打者になりそう。

264 :神様仏様名無し様:2006/07/09(日) 00:16:42 ID:Zcb77gJD
まあ行ってたとしても松井秀喜と似たような成績だったと思う
全くダメじゃないけど大活躍でもないという中途半端な成績

265 :神様仏様名無し様:2006/07/09(日) 03:29:06 ID:LZPrRKeS
終始ヒット狙いだけに徹するんなら打率320は超えるとおもう。
ホームランは(メジャーは特に)技術だけでなくパワーも必要になるが、
ヒットは内野の頭か間を越せばいいのでパワーはそこまでいらない。
ヒットは明らかに技術あってなんぼ。
この分野は落合の十八番。

266 :神様仏様名無し様:2006/07/09(日) 03:29:23 ID:2Ef1ImhY
大リーグで活躍するなんて無理でしょ
3Aで6番バッターくらいだと思う

267 :神様仏様名無し様:2006/07/09(日) 03:59:41 ID:o3pxTNev
とりあえず>>240みたいなすこし体格のいいだけのニィチャンよりは、
落合が上ということはわかった

268 :神様仏様名無し様:2006/07/09(日) 07:03:22 ID:Id0MMtZU
落合のホームランで感動したものは一本もない。
オールスターに対する考え方ひとつとっても一流選手とはとても思えない。
隅っこにいて欲しい選手だ。

269 :神様仏様名無し様:2006/07/09(日) 07:22:40 ID:4FfceA59
オールスターではかなり印象的な一発を放ってるけどねえ

270 :神様仏様名無し様:2006/07/09(日) 10:45:16 ID:V+mpsOSD
>>268
落合のホームラン1本も見たことないんだろ
ところでオールスターに対する考え方ってどんなの?

271 :神様仏様名無し様:2006/07/09(日) 10:47:53 ID:4FfceA59
シーズン中よりもむしろ打ちまくってた
ということじゃない?

272 :神様仏様名無し様:2006/07/09(日) 11:10:42 ID:/t0Guale
日本の球場でHRやツーベースになってた打球が、向こうの球場では
外野フライになっている可能性があるのでは?
なので、打率もそんなに期待できないのではないでしょうか

273 :神様仏様名無し様:2006/07/09(日) 11:18:34 ID:X0r4zBbB
>>272
打者というのは、そういうことが続くとストレスがたまり調子を落としてしまう
ものだ。そこでヒット狙いに徹するなんていう理屈は誰でも思いつきそうだが
なかなかそう上手くいかないのが現実だ。

274 :ジジイは速く逝け、それが日本への貢献だ:2006/07/09(日) 11:33:08 ID:Jd6IM5zT
2.プロ野球関係者のサッカーに対する発言
・Jリーグ開幕について「Jリーグは5年も持たない、3年で潰れる」
・Jリーグの「地域に根ざしたクラブ」について「企業に密着しなければ潰れる」
・Jリーグの放映権の一括管理について「プロリーグとして間違ってる」
・ユースチームについて「放っておけば高校が勝手に育てる」「態々金を掛けるとは馬鹿だ」
・Jリーグクラブの経営について「全球団赤字経営だ」(注:事実ではない)
・優勝クラブの決定方法について「一番勝った所が優勝できない制度なんて馬鹿げている」
・マリノスとフリューゲルスの合併について「プロ野球ではありえない」「ファンを馬鹿にしている」
・中田の海外移籍について「魅力が無いから海外に流出する」「Jリーグは終わりだ」「野球ではありえない」
・日産の経営難について「サッカーチームを持ってるからだ」
・三菱自動車の不祥事について「サッカーチームを持ってる会社はこんなのばっかりだ」
・W杯日本大会後「日本のサッカーは滅びる」「これからはプロ野球の時代だ」
・楽天によるヴィッセル神戸買収について「成金のオモチャに成り下がった」
・東京Vの森本に関して「子供を試合に使って話題作りとは情けない」「16歳でプロ契約なんて馬鹿げてる」
・移籍、レンタル移籍の多いサッカー界について「忠誠心がない」「裏切り者・スパイだらけだ」
・病気でW杯を逃した高原に「死ねばよかった」



275 :神様仏様名無し様:2006/07/09(日) 16:31:57 ID:LZPrRKeS
ソースは?

276 :神様仏様名無し様:2006/07/09(日) 16:42:24 ID:VFRuvP7z
まぁ何と言うか…自軍のファンにはあまり心から応援される選手ではなかったね…。
相手のエース格には並々ならぬ闘志を出してたからむしろ相手ファンにはいい印象があったかも。

277 :神様仏様名無し様:2006/07/09(日) 21:15:52 ID:FyizflmN
落合は自分を安売りしてまで野球はやらない。三億出さないチームへは行かない
だろうし。
ヤンキース辺りが10億で契約してくれたら行くだろうけど。10億円に見合った
活躍は彼ならすると思う。
それが出来るから落合なんだ。


278 :神様仏様名無し様:2006/07/09(日) 22:02:08 ID:IwrNaXFM
オリオンズ時代からの落合ファンとしての意見。

全盛期の落合が、「今」のメジャーに行ったとして
3割3分、30本くらいは打つと思う。

「当時」のメジャーでなら、具体的なあちらの情報が乏しすぎて想像ができんかった。

ところが、2回めか3回めの三冠取った頃に、
日シリのゲスト解説かなんかで来ててさ。
「今自分がメジャーに行っても、2割5分そこそこしか打てませんよ。
 よく打って2割8分くらいでしょ。」
みたいなこと言ってたんだよね。
本塁打数に関しての言及はなかったけど。

ちょっとガッカリしたと同時に、やっぱメジャーってすごいんだなあ感嘆したんで
確かな記憶だと思う。
2ちゃんでこのことに触れてるレス見たことはないんだけど
誰か覚えてる人いない?

279 :神様仏様名無し様:2006/07/10(月) 00:39:29 ID:+HJxwOLr
>>278
覚えていないが、落合の目から見てメジャー投手が打てないと
言うのなら、打てないのであろう。
俺も野球をやっていたが、投手の球を見れば大体打てるか打てないか分かるものだからな。

これは俺の予想だがHRに至っては10本打てばいいほうだと思う。


280 :ホーナー:2006/07/10(月) 00:58:39 ID:1yQxW60d
無理だっていってるのに。
あのバースもブーマーもリーだって・・・
もうこれ以上は言うまい。
いつまでも不毛な議論を続けてればー。

281 :神様仏様名無し様:2006/07/10(月) 01:09:57 ID:ujOv/ZN4
その3人は、たまたま同じポジションに有能な選手がいるというレベルが
高いチームにいたということ。違うチームならレギュラーもある。側面だけでは判断できない

282 :神様仏様名無し様:2006/07/10(月) 01:55:15 ID:yTYr3BfV
>>280
成績の下がった選手ばかり挙げてもなあ・・・
不毛な議論を続けてるのはあなただよ

283 :神様仏様名無し様:2006/07/10(月) 02:22:57 ID:+HJxwOLr
落合が活躍してた当時の日本とメジャーの差は半端じゃない!
昔日米野球なるものを年一回開催してたが、日本はベストメンバー、
メジャーは決してベストとは言えないメンバーなのに、いつもボロ負け!

この日米の差が縮まったのは数年前なのでは?

よって当時、落合がメジャーに行ったとしても活躍できない。

また、年棒どうこうの問題でもない。

284 :神様仏様名無し様:2006/07/10(月) 03:58:11 ID:/TSGukv9
日米野球で勝ち越したのは落合が日本の4番打ってた
1990年だけだぞ。投手が頑張ってる印象で落合はたいして
活躍はしてないが。


285 :神様仏様名無し様:2006/07/10(月) 07:16:53 ID:Hf8h+fyX
>>284
その90年も序盤にアレアレという間に4連勝しちゃって気が付いたら勝ち越していたって感じだった
勝ち越しが決まった後は連敗して、最終戦は継投でノーヒットノーランをやられているし
ただアメリカ側にとっては相当ショックだったらしく、ニューズウィークなんてメジャー側を罵倒してた
そのせいか次の大会は短期間とはいえ合同練習をしてから来日し6勝1分1敗といつもの結果に戻った

286 :神様仏様名無し様:2006/07/10(月) 12:44:48 ID:6noPBHjz
日本野球は70年ぐらい歴史があるわけで。MLBに日本選手が行き始めた
からと言ってここ10年だけで急激にレベルが上がる、なんてことはないと思うんですが。
長いスパンで少しずつ少しずつレベルが上昇しているんだと思う。

個人的な印象だがパワーとかはMLBと日本のトップとの差は今でもまだ全
然追いついてない。だって2000年あたりの日米野球見に行っても舐められてみんな
外野手はかなり前の方守ってたからな。数年前の日米でも日本選手のホームランは
1本だけだったな。 日本選手はパワーが劣っても他の部門が概ね合格点で使い
勝手がよくて田口みたいに数字的には平凡でも使われてる選手はいるわけで。
こういうタイプの選手は日本で何十年前からよく見かけるタイプだよ。
落合はどうなってかは別だけどな。
投手とかはマッシー村上みたいな例を考えると余裕でアメリカで40〜50年前から
通用する投手はいただろう。打者よりは簡単だ。



287 :神様仏様名無し様:2006/07/10(月) 14:12:09 ID:+HJxwOLr
だから用は落合がメジャーに行ったとしても活躍出来ないって事でしょ

288 :神様仏様名無し様:2006/07/10(月) 21:16:08 ID:ujOv/ZN4
日米野球の不思議なのは高いギャラでよんだうえ、おまけにポールも向こうのボールを使い
審判もよんでいる。なんでこんなに気を使う必要があるのか?お人良しもいいところ

289 :神様仏様名無し様:2006/07/10(月) 21:31:11 ID:7lPbDZ2z
メジャーの選手の凄いプレーを見てもらうのが大会の趣旨だろうし。
日本に勝たれると主催者側はある意味で困るだろうね。

290 :神様仏様名無し様:2006/07/10(月) 22:03:55 ID:+HJxwOLr
>>288-289
スレタイを読んで下さい

291 :神様仏様名無し様:2006/07/10(月) 22:42:22 ID:xaKCLjw8
ただ言えることは落合は日米野球でとらえたと思った打球が大して伸びずフライに
終わったという事実。
この状態でメジャーにいったとしたら、1年目は当然パワー不足に悩まされるだろうから、
オフにウェイトして体格とバッティングを変えるか、それともホームラン
を狙わずヒット狙いに徹するか。二者択一を迫られることになるだろう。
落合の性格からすると嫌いなウェイトなんぞせずしてさっぱりホームランを
捨てて打率重視のバッティングに切り替えたかもしれない。
勿論、そうしたからといって高打率を残せるかは分からんけど、一発を狙いながらに
比べると比較的楽になるのは事実。
まあ、落合なら3割は打てるでしょう。打点も落合の勝負強さを加味すると
100打点も不可能ではないと思う。勿論チーム事情や打順によってかなり左右されるが。
ただ、ハッキリしてることは、ホームラン量産はかなり難しいということ。

292 :神様仏様名無し様:2006/07/10(月) 22:44:32 ID:xaKCLjw8
で、結局活躍するかどうかだが、それは落合の性格によるでしょう。
打率重視でいけば、それなりの成績は残せると思うので確かに「活躍はできる」ことになる。
正、一発狙いになると活躍できないかもしれない。

293 :神様仏様名無し様:2006/07/11(火) 01:23:42 ID:u/j6qt/I
落合みたいな選手はメジャーでは好まれそうだ。
大振りよりコンパクトなスイングの打者の方が信頼はされるだろう。
それはまぁ日本でもそうなんだけどさ。

294 :神様仏様名無し様:2006/07/11(火) 05:21:11 ID:A1L3kmGa
まあ出塁率は高かっただろうな

295 :神様仏様名無し様:2006/07/11(火) 10:02:58 ID:6cRV8WR1
>>280
バースは、足に古傷があり走れない、守れないのでメジャーから脱落。
ブーマーとリー兄弟は、黒人枠に引っかかった。
と当時聞いた覚えがある。

296 :神様仏様名無し様:2006/07/11(火) 13:10:08 ID:yIfTXXkz
>>282

成績の下がった選手ばかり挙げてもなあ・・・
 ↑
 ここん所まったく意味分からないんですが・・・

297 :神様仏様名無し様:2006/07/11(火) 15:08:20 ID:WNyJ3t0j
メジャー行ったら安打狙いでしょ。
で、.350は打ってたんじゃね。
首位打者3、4回とってたでしょ。
これを認めたくないイチローヲタクが必死で落合をけなしてるのが現在ね

298 :神様仏様名無し様:2006/07/11(火) 18:54:59 ID:5Shm7164
>>234
最強のプロ野球論ですね。
俺もちょっとだけ見たことあります。
同じ一塁手の雄 大杉は「彼ならメジャーで通用する」と言われていたが
彼ならホームラン量産は可能でしょう。落合と違って、内外角にも天性の
体捌きで対応したバッターですから。
スウィングスピード、勝負強さ、パワー、打撃技術、抜群の環境対応
日本プロ野球史屈指だろう。
あとは選球眼かな。
大杉はかなり早打ちで四球が少ないが、それに反比例し敬遠が多い。



299 :神様仏様名無し様:2006/07/11(火) 23:38:56 ID:y3xIyS4O
まあ、普通に3割は打てたでしょう

3割2分、18本と予想してみる。

300 :神様仏様名無し様:2006/07/12(水) 00:02:29 ID:bUw2Pry7
300

打率じゃないぞ
300ゲットだ

301 :神様仏様名無し様:2006/07/12(水) 01:11:54 ID:IGFXYd2M
>>280
ブーマーとバンプどっちがメジャーの選手か最初分からなかった。
日本では完全に立場が逆だった。

302 :神様仏様名無し様:2006/07/12(水) 12:58:09 ID:bzDDGA5W
ひとつ質問。

通用したっていう定義はどのくらいを言うのだ?

303 :神様仏様名無し様:2006/07/12(水) 12:58:25 ID:HRYTnxAX
落合フクシならメジャーでも3冠王確実

304 :神様仏様名無し様:2006/07/12(水) 13:38:18 ID:U8EqXYAo
>>302
メジャーでレギュラーを獲れば通用してるといえるだろうね
成績が落ちればすぐにレギュラーから外されるだろうし

305 : :2006/07/12(水) 17:43:42 ID:7dsocAO1
>>302>>304

ポジションによって違うだろ
野手なら、キャッチャー・セカンド・ショートなら2割5分,10本塁打でも守備がソコソコなら使ってもらえるだろうが
他のポジションなら、その程度の打撃成績ならレギュラーは難しいだろうし

306 :神様仏様名無し様:2006/07/12(水) 22:36:05 ID:cTSj8Tai
86年の日米野球で当時のDTのエース、ジャックモリスの球を打った衝撃で打撃フォームを
崩したと本人の著書にも書いてあった。したがってメジャーでは無理。

307 :神様仏様名無し様:2006/07/13(木) 11:29:25 ID:SlAuW9Hi
>>306
オールスターで野茂の速球に大ヤマを張ってホームランを打った時も、
あの一振りでフォームを崩し、シーズン後半の成績が落ちてタイトルを逃したと言っていた。
要は、無理していつもと違う一発狙いの打撃をしたからということで、
メジャー云々ではないと思うが。

308 :神様仏様名無し様:2006/07/13(木) 15:41:44 ID:++yR774i
落合は・・・。バンプはアカンかったがタイゲイニーは
良かった!!

309 :神様仏様名無し様:2006/07/13(木) 16:27:39 ID:foJuoSFu
一振りでフォームを簡単に崩すようなレベルの打者にあの成績は残せないだろ。
単に、成績が悪かった言い訳にすぎないと思うけどね。

310 :神様仏様名無し様:2006/07/14(金) 16:41:48 ID:fOWzizni
.320で25本くらいは打ったかな?
でも「50本打つよ」って落合が言ったらもしかしたらって思わせるトコもあるよな

311 :神様仏様名無し様:2006/07/14(金) 17:25:08 ID:tVRk/Wei
まあ中日に移籍しただけで50本→28本で打率もボロボロ状態
大リーグじゃ2割4分で6本打てれば良いでしょうな

312 :神様仏様名無し様:2006/07/14(金) 17:29:20 ID:X8f1C4i7
>>311
お前それ書くの何回目だ?

313 :神様仏様名無し様:2006/07/16(日) 20:56:39 ID:yqr3QYfY
.300〜.310
15〜20
くらい行けば凄い

314 :神様仏様名無し様:2006/07/20(木) 21:05:23 ID:iSHXVSKP
まあ打率は3割は軽いでしょ。オレは3割5分行くと思う。
HRは20本位かな。
松井でさえなかなかスタンドに届かないのを見るとそう思う。

315 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 18:40:53 ID:/7K4HewJ
当時でも、日本のプロはメジャーよりもレベルは上だったから、
.330、40本はいったでしょう。

316 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 00:35:11 ID:f0OMIiQp
>>315
夢見る厨房乙!!

317 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 00:55:43 ID:Uk0MJxZC
通用してたとは思うが3割はムリ
日米野球見る限り、パワーピッチされて完全に捻じ伏せられてたし

318 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 01:00:49 ID:7ShZ5avf
行ったら行ったであのフォームを変えてメジャーに対応するフォームを作りそう
な気がする

319 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 02:21:11 ID:LYFpfQyI
まあ日米野球であんだけ負けまくってWBCで優勝したから日本が上なんて
言ったら恥ずかしいわな。

落合の言う事を全部鵜呑みにするわけじゃないけど落合が自分でメジャーに行っても俺は2割8分ぐらいしか打てないと言ってるからな。

イチローのメジャーでの活躍を一早く当てた落合がいうとなんか説得力あるよ。

320 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 03:45:04 ID:fEjhuLXH
WBC<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<日米野球なあんたが大将

321 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 06:59:45 ID:LYFpfQyI
↑5勝3敗で喜んでるあんたが大将

322 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 08:05:04 ID:nt3RW3t+
落合がメジャー行ったとして守備位置はどうなったの?
ファーストじゃ3割20本ぐらいじゃレギュラーになれないだろうから
通用しないんじゃないの?

323 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 08:24:43 ID:7qzT0My0
落合は頭いいから大丈夫だろ
ノリとかガムオとは違うよ

324 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 08:24:50 ID:H+JfPzIq
>>322
3割20本でも落合はイチローや松井以上の勝負強さがあるから十分レギュラーはれるでしょ。
落合の一番凄いところは、勝負所での打撃にある。

それに加え、落合は球団を移っても、数年後には適応する力がある。
これは、松井にはないものだ。

325 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 08:27:09 ID:5ebmsdzz
>>319
日米野球はあれは世界選抜相手に戦っている様な物だからそりゃ敵わないよ。
それでも2、3勝出来る日本の底力は凄い物だと思う。
国別対抗ならそりゃ優勝出来るだろう。

326 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 08:39:31 ID:PxiOMC7g
メジャーは一流どころは物すごいけどヘボいのもたくさんいる
二線級投手からは打ちまくるだろうから落合なら3割超えは軽い

327 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 08:57:12 ID:olU56PHB
落合じゃ全盛期でもメジャーの球速には対応できないよ

328 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 10:11:38 ID:x9q4TQ0k
>>324
そうかな、現実的には落合がメジャー行っても
バース達と同じような感じでレギュラーポジション取れないと思う。
チャンスを余り与えられないというか。
我慢して使い続けてもらえれば>>324の言うような感じになるかもしれないけど。

329 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 10:15:21 ID:5ebmsdzz
>>328
いや落合は契約交渉の時点で妥協する人じゃないから。
マトモな条件提示でないとサインはしないだろう。
だから試合に出れないという事はない。

330 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 10:26:18 ID:H+JfPzIq
>>328
松井も1年目、我慢して使ってもらわなければ即マイナー行きの成績だったけどな。
その辺は、落合も同様にジャパンマネーの力が及ぶから問題ないと思うよ。

331 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 10:33:22 ID:x9q4TQ0k
>>330
松井と落合じゃ全然日本側からのバックアップが違うでしょ。
現在の日本人大リーガーだって松井以外に彼並みの特別待遇を勝ち得ているのは
いないんだから。

>>329
逆に落合は松井みたいに「成績が悪くても変えない契約」みたいな
実力に合わない扱いをゴリ押しをする人でもないと思うけど。
年俸面ではゴリ押ししても。
だから、ちょっと打てなければレギュラー外されたりとか普通にすると思う。

332 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 12:28:07 ID:aVoRub+m
>>307
球質がの問題が大きいでしょ。その年の日米野球で当時のデトロイトの抑え
ヘルナンデスの球を捉えてパッと見、ホームランかと思ったが平凡なセンターフライ。
試合後に「真芯で打ってあれほど衝撃をうけたことはない」と自分はメジャー向き
ではないことを言っていた。

333 :332:2006/07/27(木) 12:29:20 ID:aVoRub+m
がの X
の  O

334 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 12:55:03 ID:H+JfPzIq
>>331
落合くらいの実績があれば、普通にバックアップがつくと思うけどね。
松井以上の実績をもっている落合だしね。

ま、バックアップがなくとも、松井よりも実力のある落合だから問題ないけどね。
松井は日本からのバックアップがあってよかったよね。


335 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 13:00:57 ID:olU56PHB
>>334
メジャーでは野茂が逝くまでは、日本の野球なんて全く認知されていなかったから
かりに落合がシーズン4割・60本打ってたとしても声は掛からないし
自分から逝くとしても野茂みたいに最低年俸額でしか契約してもらえなかったよ
とてもバックアップなんかあったとは思えない

336 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 13:28:54 ID:H+JfPzIq
>>335
そう言われてみればそうかもな。
だとすれば、松井ってラッキーだったよな。
野手として、イチローが認知されていた関係で、しっかりバックアップがついたから1年目
あの成績でも出してもらえたってことだしな。
イチローと順序が逆だったら、日本の野球はまったく認知されなかったな。
改めて、イチローの凄さがよくわかる。

337 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 14:54:41 ID:B6RM6r4m
野茂が初めて大リーグに旅立ったときのマスコミの対応覚えてるか?
「裏切り者」とか「自分勝手」とかそれはひどいもんだったぞ。
だからいまだに野茂はマスコミ不信で口を閉ざしたままだ。

つい10年前までそんな状況だったわけよ。
バックアップなんてあるわけない。


338 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 15:30:27 ID:olU56PHB
野茂がドジャース入りした時は、当時のGMが『海のものとも山のものとも全く分からないんだからメジャーの最低年俸
額以上はビタ一文払う必要なし!』って主張して、「幾らなんでもそれじゃあ・・・」ってな事でオーナーのオマリーが自分
の財産管理会社名義で‘契約金‘って名目でいくらか払ったって話だったね

339 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 16:45:23 ID:vkvfoYVC
このスレでよく松井と落合を比べてどうこう言ってるヤツいるけど、
まさか数字の上だけで比べてる訳じゃないだろうな!?
確かに数字のみを見たら落合の方が上と言えるかもしれないが
実質パワー、技術、選球眼すべて松井が上だと俺は思う。
言い方を変えれば時代は常に進化してると言うべきか・・

340 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 16:51:53 ID:sl6BehaE
>>339
まあ、確かにパワーなんかは比べものにならないだろうな。

341 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 17:52:02 ID:H+JfPzIq
>>339
どう贔屓目にみても、パワーは断然松井だが、技術、選球眼は落合だと思うぞ。
時代の進化といっても、長い野球進化の時間を考えれば松井と落合ではさほど違わないし。


342 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 17:56:18 ID:PxiOMC7g
>>339
「実質」というのは負け犬が言い訳するときしか聞かない言葉だよなあ

343 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 17:59:15 ID:IF8OsRt4
技術は圧倒的に、落合>>>松井。
松井と比べるならダイエーの松中だ。
彼は松井といい勝負だと思う。

344 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 18:03:35 ID:MgXA5kGL
前田ヲタはことあるごとに落合とイチローが前田を認めているって言う。
松井も前田を褒めているコメントあるらしいのに、大抵はスルー。
落合はともかくイチローの方のコメントって、ソースがないから怪しげなんだが、
それでも松井ではなくイチローが使われる。
打者として落合・イチロー>>>松井というのが、他選手ファンの正直な気持ちなんだろう。

345 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 18:04:42 ID:ZVx/Gjpi
>>339
技術、選球眼は落合が上だと思う。
野村も言うように、松井は空振りや凡打の時のフォームは、
超一流と呼ぶには少々不格好。
王、落合、イチローなどは、凡打でも、松井ほど上体が突っ込んだり、
足元が崩れるようなことはない。
逆に、そういうフォームや技術でありながらあれだけの成績を残すことが、
松井のすごさとも言える。

346 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 18:12:36 ID:MgXA5kGL
>>343
そうか? 個人的に、松中は松井を越えて落合とほぼ同等だと思う。
技術面ではね。実績・結果で並ぶor越えるにはまだまだ先が長いが。

347 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 18:26:58 ID:wnTm8Wvf
松中って挙げる人多いがそんなに凄いか?
オレはホークス好きだがどうも松井や落合と比較するほどの選手には思えん。

348 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 18:31:29 ID:vkvfoYVC
>>343
>技術は圧倒的に、落合>>>松井。

これは何か根拠があっての意見かな?
ただの推測じゃないの・・・

>実質パワー、技術、選球眼すべて松井が上だと俺は思う。
俺がこう思う根拠は投手のレベルが今と20年以上前では
まったく違うからだと思う。
変化球の球種が増え、平均スピードも上がっているので
技術、選球眼も松井が上だと思うのだがな・・・
パワーは言うまでもないだろう。


349 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 18:40:37 ID:wnTm8Wvf
>>348
松井が一度でも三冠王とったか?

ピッチャーにしても確かにレベルは上がっているが、
あくまで全体のレベルが上がっただけであって、一線級はそう大差ないだろ。

350 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 18:42:05 ID:H+JfPzIq
落合は、8年前まで現役だったけどな。


351 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 18:47:20 ID:sl6BehaE
そもそも今現在の選手と昔の選手を比べる事自体が、いかにも厨房。

352 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 18:53:29 ID:PxiOMC7g
>>348
お前もただの推測だろw

353 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 19:05:44 ID:vkvfoYVC
>>352
根拠を言えってことだよカスw

354 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 19:08:37 ID:nt3RW3t+
そもそも落合は10年前に42歳であれだけの成績を残したわけだが。

355 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 19:08:46 ID:xXc0VKf5
落合の打撃を知っているプロ経験者に
>>339のような話をしたら、きっと苦笑いするだろうな。

356 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 19:15:55 ID:sl6BehaE
ここにはキショイ落合ヲタしかいないようっすね
さようなら

357 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 19:22:57 ID:vkvfoYVC
ここには野球を数字でしか判断できない
落合ヲタしかいないいうっすねw
時代の流れを少し勉強してください
さようなら。

358 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 19:27:39 ID:H+JfPzIq
>>357
あなたの判断材料もたんに、時代が違うから実力が松井の方が上ってだけだろ。
では、例えば20年前現役の工藤が今まだ、この時代に現役でいられるのは何故だ?
20年の間に画期的な進化があったとしたら通用しないだろ。

落合をこの目で見、松井もこの目で見、どう考えてもパワー以外は落合の方が上だ。
20年前と技術の進歩もあるが、時代が違うから実力が違うと言いきれるほどの違いはないよ。

359 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 19:32:21 ID:wnTm8Wvf
落合ヲタって言うけどそんな人少ないだろ。
打撃技術は凄いけど、ダーティっつうか万人に受ける人じゃないし。もちろん熱烈なファンの人はいるだろうけど。

360 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 19:38:39 ID:G34xoxY7
落合はキャッチャーの配球、投手の球種を把握して打つタイプの打者(本人の著書に書いてあった)。
トレードでセに来て数年成績が落ちたのは、投手の特徴を掴むのに時間がかかったため。
各リーグ十数球団、両リーグ合わせて当時二十数球団もあったメジャーではきびしいんでないかい。
投手の質も量も違うわけだし、まして落合は打つだけの選手だから一軍枠に残れたとは思えない。


361 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 20:01:47 ID:E7GZmZ41
>>360
おいおい、おまえ、随分単純な頭してんな。
落合は配給読むのが上手い打者だが、それ以上に技術がスバ抜けてたんだが。
それに落合は打撃だけじゃない。ファーストの守備も上手かった。

このスレで落合バカにしてる奴って、落合の現役時代をまったく見てないんだよな。
打撃技術の良し悪しも判断できない奴も多い。
判断できないから、今と昔ではレベルが違うと馬鹿の一つ覚えしか言えないクソガキども。

362 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 20:13:29 ID:8ipFdgI8
>>353
ちょっと突っ込まれると途端に涙目なって強気にキレるクソwwwww

363 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 20:25:31 ID:mvbVGs2i
メジャーのボールは想像以上に重いからね
メジャーに行った打者はみな口をそろえて「球が重い」と舌巻いてるほどだから
相当重いんだろう。
そういえば、今でも140キロ投げるマサカリの村田投手がメジャーで始球式
したときの球速は確か124キロだったはず。ボールが違うだけで球速にも
こんなに差が出るのかと驚いた。
もしかしたら村田が本調子じゃなかったのかもしれんが。

364 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 20:49:34 ID:B3eE4g+3
落合に限らずそれぞれの年代で頭抜けた力量を示した選手はメジャーでも飯は食えただろうよ

365 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 20:50:47 ID:wnTm8Wvf
>>363
あの…WBCで…

366 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 07:14:38 ID:VqoUFuuy
落合は全盛期の佐々木が苦手にしていた打者の一人なんだけどな。
佐々木は衰えが見え始めてからメジャーに行ったが、そこそこ活躍したけど。

>>363
始球式で本気で投げるわけないし、メジャーに行った投手が、軒並み球速が落ちてるか?
逆にガンが甘いせいか、ほとんどの連中がアップしてるんだが。

367 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 08:59:24 ID:ocG5y6ZX
佐々木も、日本では150kそこそこが、あっちでは150k後半出てたしな

368 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 09:00:34 ID:ocG5y6ZX
逆に、あっちからくる投手は日本では球速が落ちてる

369 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 09:40:49 ID:tS2TB8MU
長谷川はあっちにいって球速が10キロ以上アップしたよな。
140→150になった。

370 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 10:48:57 ID:WO6n6IzR
>>360
メジャーは投手の数が多く、投手の配球や癖を把握しきれないのは確かだが、
同時に打者の数も多いので、バッテリーも打者に対してあまり細かい研究はできない。
日本の(特にセリーグ)のように、弱点をすぐに見つけ出し、そこをしつこく攻められることは少ない。
落合がセリーグに来て成績が落ちたのは、開幕戦で西本・山倉のバッテリーに
しつこく内角攻めをされた影響もあると思う。
確かあの試合でのヒットは、窮屈に三遊間に短打のみ。
あれでセの投手は、落合への内角攻めが厳しくなった。

371 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 11:09:02 ID:02wG1EbE
落合レベルじゃメジャーでは微妙だと思うよ。
間違いなく活躍できたと思えるのは王ぐらいかな。

372 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 12:19:46 ID:dxETcuqy
監督でメジャー行け。

通訳はフクシ、代理人は嫁で

373 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 12:34:25 ID:5WK13Gjl
なぜ落合が活躍できなくて王が活躍できるんだ?落合って引退してからそんな
たってないだろ。全盛期の佐々木からも打ってるし少なくとも王よりは確率高い。

374 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 12:47:10 ID:kjJEFtWK
>>371

ボールを引きつけるだけ引きつけて打つって、王のバッティングスタイルじゃメジャーは無理だろ?
阪急の足立が全盛期のONを『長嶋は打てないボールでも何とか打とうとするが、王の場合は打てないコースに打てな
いボールさえ投げれれば絶対に打たれない、ただし王が打てないボールを投げれる投手がいないから結果的に王は
誰のボールでも打てる事になる!』って評していたから、王の打てないボールを投げれるメジャーの投手連相手には
通用しなかった気がするな

375 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 17:26:51 ID:njr7lTxG
落合=和製ボッグス

376 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 23:52:53 ID:02wG1EbE
>>373
王の現役を知らない人に何がわかるんだ?
全盛期の佐々木からも打ってる?

377 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 00:00:35 ID:uw5osMdF
>>376
ヒント:98年まで現役
あ、オレは別に落合が通用するとか思ってねぇよ。
ぎり三割のるくらいで、ホームラン18本くらいかな。

378 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 00:10:57 ID:Ue2Xa5VF
>>377
>あ、オレは別に落合が通用するとか思ってねぇよ。ぎり三割のるくらいで、ホームラン18本くらいかな。

松井の初年度が2割8分7厘、16本だったんだから、十分通用することになるじゃねーかw



379 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 00:27:07 ID:TZ2IAJp0
>>378
日本時代より成績がたおちで通用ですか。そうですか…
一年目はアメリカメディアにもさんざん叩かれてたのに通用ですか…
まぁ何をもって通用したととるか人それぞれだからなwww

380 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 01:09:57 ID:qG6QRV4T
通用はすると思うが、
活躍はできないだろうな

381 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 01:51:40 ID:KEaWclXB
メジャーの投手は球速いからな
変化球しか打てない落合はシンドイはず

382 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 02:26:55 ID:Gcqo366V
落合がメジャー行ったらアメリカの習慣、言葉、環境、食、等が合わず夏までに帰って来てしまうと思う。我慢して一年やってもメンタル面に支障をきたして285.6HR程度

383 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 02:36:53 ID:ZpnHjMBy
落合はメンタル面ではメジャーに適応できた気がするけど。
リーと仲良かったり。
自身の責任は自分で取る個人主義ってのは落合とメジャーに共通する気がする。

384 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 08:14:47 ID:L4UlxEUu
>>382
自由にやらせてくれるアメリカのほうがオレ流落合には合ってると思うけど

385 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 11:54:58 ID:CZdaOiyC
落合って、2塁守備は井口と同等レベルでしょ?

386 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 11:58:27 ID:z0yWC2nQ
>>385
足が遅かったから、それはない

387 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 12:00:32 ID:L4UlxEUu
内野守備に足の速さはそんなに関係ない

388 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 12:23:29 ID:mPkIZTVc
原さんなら活躍できるよ。
落合は所詮パリーグ出身。たいしたこと無い

389 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 12:25:13 ID:TZ2IAJp0
下手ではないわな。守備範囲広い方ではないけど。

390 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 12:29:28 ID:CZdaOiyC
つまり、落合と井口は守備では互角って事かい?

391 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 12:34:15 ID:TZ2IAJp0
ちょい井口のが上じゃね?俺がホークスファンだからかもしれんが(笑)


392 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 13:40:10 ID:X8gZqemw
まあ身体能力は井口の方が上だわな。
彼みたいに運動神経のいい人間は珍しい。

393 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 13:47:12 ID:X8gZqemw
たぶんイチロー、新庄クラスだろう。

394 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 20:23:17 ID:e4bEZY8S
落合の守備走塁では難しい
その点、松中と同じ

395 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 23:11:24 ID:M+m+Y2er
落合と張本は、近年の風潮ならば毎年GG賞獲れてたと思う。

396 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 23:30:25 ID:z0yWC2nQ
>>395

張本のあの肩の弱さじゃ外野手でGGは絶対に無理だよ

397 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 02:08:16 ID:W2v56Nou
「パワーは松井の方が上」ってのは同意なんだが
それイコールメジャーでの長打力になるかね?

松井はラインドライブヒッターと呼ばれるように実際は長距離打者タイプじゃないわけで
日本ではずば抜けたパワーでカバーできてたが
メジャーでのHRのロスは他の選手よりずっと大きい気がするし

398 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 21:51:52 ID:16XYoyya
看板直撃や天井直撃、ナゴドの5階席にぶち込むような選手が長距離打者じゃないって・・・
松井は96年〜01年の年平均飛距離はリーグ1位だぞ。
これで長距離じゃなかったら他の選手はどうなるんだよ。

399 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 01:07:43 ID:gTcVLSq4
ホームランはどういう打球がいいかなんて人それぞれだが、俺は放物線を描いて
ポトリと落とすようなのより、ガツンと打ってライナーでぶち込むほうが
かっこいいと思う。
パワーヒッターって字の如く「パワー」で運ぶんであって、放物線の打球の場合、
物理を利用してるからパワーというより「技」っていう印象が強い
いくら本数があってもね。





400 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 01:21:12 ID:j7ro93Hg
俺は田淵のように高々と打ち上げて綺麗なアーチをかけるのがホームランらしいと思う
観客全員が空を見上げて余韻を楽しめるような

401 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 05:25:56 ID:baHtfF9n
俺は昨日のスンヨプのサヨナラホームランの
打球が完璧だったと思う。

402 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 10:23:22 ID:Vre+9PdR
落合には松井にはない人並みはずれた打撃技術がある、、、
松井のパワーに対抗するだけのね
ボールを芯できちんと捕らえ、右にも左もコンスタントに打球を運べる
これは飛ばないボールを捕らえる一番の方法じゃないかな
落合は96年に43歳で3割20本を打っている
96年だから今からさほど過去でもない、、、
それを踏まえれば全盛期にメジャーで30本打てるのではという仮定も
出来るのではないかね?

403 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 12:20:09 ID:0c1wMg8V
普通のプロが打った場合、内角はレフト方向に曲がりながら打球が飛んでいく。
そしてファールになってしまう。
落合の技術だと内角を流すような打ち方でレフトへ運ぶ。
まっすぐ飛ぶから飛距離が出る。外角は巻き込むようにライトへ運ぶ。
こういうテクニックを持っているからHRはけっこう打てると思うよ。


404 :もし:2006/08/02(水) 19:46:50 ID:BjLYpIDk
もし、メジャーに行ってたとしても。
せいぜい打率285HR20てところだな
そもそも、あの守備範囲と肩の強さと足の遅さではレギュラーも厳しい



405 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 21:06:54 ID:P0IjxARp
>>397の意見は正しいと思う
ダイタイ天井弾は飛ぶボールだったからに過ぎない
加えて、東京ドームはホームランの名所。
それに東京ドームでMLB開幕戦やった時もジャストミートして
中断ぐらいだった。日本のボールだったらまたすごいことになっていた
かも。
ただナゴヤドームのは本物かもしれない

406 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 02:17:46 ID:NogTE7KD
>>405
松井は飛ぶボール以前にも天井に当てたが?それのせいで初のホームラン王
逃したよね。おまけに史上最年少100打点も。
02年の天井直撃もあれは良く見ると天井で2度バウンドしてた。
もし屋根がなかったら狭い球場ならラクラク場外、甲子園、ヤフなら上段はかたいね。

東京ドームは狭いからホームランで安いのは認めるが、松井のホームランは
他の打者(外人以外)と比べると一味も二味も違う。打球の根本が違う。
最前列にしてもその殆どが弾丸ライナー。
ついでにNLB開幕のホームランだが、今見たがどう見ても上段だぞ。
しかも理想のホームラン角度じゃない打球だったから、理想の角度で上がってたら
看板直撃だっただろう。
その前の前座で同僚の高橋尻から打ったホームランはあれは理想な角度だったが、
バックスクリーン右の上段あたりまで行ってたな。


407 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 03:44:54 ID:q2Jl4fVP
あの落合が敢えて行かなかったことがすべてを物語っていると思うが。

408 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 08:01:58 ID:FrrIj1jD
>>406
他の日本人と一味も二味も違うという割には
城島は松井と同じ程度の打席数なら
一年目にして20本超えるペースで打ってるよ
慣れてきたら、30本打つ可能性がないとは言えない
城島が松井より上だと言うつもりは全然無いけどね
松井の飛距離は日本人最高かもしれんとは思うけど、
カブレラとタメ張れるぐらいじゃないと、
一味も二味も違うとまでは言えないんじゃないの?
実際カブレラから見たら大差ないだろうし

409 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 08:26:33 ID:aytVLTTK
松井ってのは、常にあれがなければとかって言うのが付いて回るよな。
プロとしては、最低の言い訳じみた、選手の評価を落とすような言い回し。

そういうのがやっぱりメジャーへ渡っても、甘さとなりイマイチな成績に終わっている原因かもな。
松井の取り巻きが、そういっては本人を甘やかしているんだろうな。

410 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 08:48:12 ID:j0euAaAW
仮定の話を否定しながら
結論が 〜かも 〜だろう というのはこれ如何に

411 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 18:22:29 ID:j0XycwIz
無理だね 

412 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 21:11:56 ID:h3MkM+B7
そもそもあの守銭奴が馬鹿安い年俸でむこうへ行くわけないわ

413 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 23:43:24 ID:NogTE7KD
>>408
カブレラが異常なだけ。
多分ボンズよりもパワー上だろう。
カブの平均は135mとダントツ。メジャーでも135mは殆どおらんと思う。

414 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 00:22:48 ID:bVBBFhlz
>>412
>>176

415 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 01:30:34 ID:c7wmFpq9
カブレラって公式では体重100だけど、胸囲135あるから100キロは物理的にありえん。
松井が胸囲115で104キロだから、恐らく115キロはある。

416 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 02:36:58 ID:ivbLMYma
>>413
メジャーとは環境が違いすぎて単純に比較はできんが、
異常だから、一味も二味も違うと言える
松井の飛距離は日本人最高かと思わせるものは十分あるが
異常って程でもない
要するに、甲子園上段とか極端なことを簡単に言うなって事だ

417 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 07:07:04 ID:lWKFRjma
>>135
ボディビルの‘ミスター○○‘クラスでも胸囲は130cm前後だからな
相撲取りみたいな肥満でない限り胸囲135cmなんてありえん

418 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 08:40:50 ID:7zUtl/Gg
>>417
レスアンカー間違ってねえ?
てか誤爆か?

419 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 09:14:55 ID:jMVjqId8
>>415
でもペタジーニも84kgしかないんだよな。あの体で
ベネズエラ人は実際より大きく見える体質なんじゃねえの?


420 :神様仏様名無し様:2006/08/06(日) 15:20:44 ID:+FsZjcjg
ペタジーニは105キロ
ラミレスは102キロある

421 :神様仏様名無し様:2006/08/06(日) 17:38:37 ID:2LlBh5j9
野球選手の身長体重の公式発表なんて適当だって。
あのドカベン香川が終始97キロってなってたぐらいだからw

422 :神様仏様名無し様:2006/08/06(日) 17:43:57 ID:GXlydB1+
その辺は芸能人みたいな感じだね。

423 :神様仏様名無し様:2006/08/17(木) 16:45:07 ID:Ka+kxHXq
>>402
だーかーら、どんだけ技術があろうが、打球の飛距離が100〜110m程度じゃ
メジャーの広い右中間左中間じゃ入らないんだってw
落合のパワーじゃ引っ張っても特大で130mくらいだろ。
それで入ってたのは川崎みたいに右中間左中間が105m程度しかなかったおかげなんだよ
ほんとお前読解力ねーなw

424 :神様仏様名無し様:2006/08/17(木) 17:16:44 ID:aFZQ/mZc
落合の性格考えると本塁打捨てて4割狙うかも

425 :神様仏様名無し様:2006/08/17(木) 17:26:38 ID:sX0sNGjB
メジャーをなめるな。活躍できん。

426 :神様仏様名無し様:2006/08/17(木) 17:46:38 ID:WE+YCr9+
3割30本90打点30盗塁は軽かっただろう。

427 :神様仏様名無し様:2006/08/17(木) 17:59:27 ID:CXpaU3oM
ホームランさえ捨てれば3割は確実に打ってただろうね。全盛期なら。
うまく向こうの野球に適応できれば、首位打者だって取れてたかも知れない。

428 :神様仏様名無し様:2006/08/17(木) 18:26:20 ID:IL4ArhhN
3割1分5本塁打
ぐらいか?

429 :神様仏様名無し様:2006/08/17(木) 18:38:05 ID:kjdmav+f
松井でさえ通用しなかったんだから落合には到底無理だよ。


430 :神様仏様名無し様:2006/08/17(木) 19:04:51 ID:Zh1/SqPW
>>429
松井を信仰し過ぎ。根本的に落合とタイプが違う

松井に左方向に遠く飛ばす技術はない
逆方向の打撃は並程度だろうな
だから落合が通用しなかっただろうなんて言えない

431 :神様仏様名無し様:2006/08/17(木) 22:25:30 ID:Ka+kxHXq
あの当時の落合ではメジャーでホームラン量産するのが難しいのは、日米野球で
完璧に捕らえた打球が思ったほど伸びずフライで終わった事実を見れば分かること

432 :神様仏様名無し様:2006/08/17(木) 22:28:15 ID:FqollVvQ
量産まではいかなくとも10-20本ぐらいは打てるかと

433 :神様仏様名無し様:2006/08/17(木) 22:52:24 ID:2g9R63tA
>>423
とりあえず球場データ貼っておきますね

オルティス・ラミレス…フェンウェイパーク 左翼94.5m 左中間115.5m センター118.9m 最深部128m 右中間115.8m 右翼92m
松井 …ヤンキースタジアム左翼96.9m 左中間121.6m センター124.3m 右中間117.3m 右翼95.7m
井口…USセルラーフィールド左翼100.6m 左中間114.9m センター121.9m 右中間113.4m 右翼102.1m
イチロー…セーフコフィールド左翼100.9m 左中間118.9m センター123.4m 右中間118m 右翼99.7m
田口…ブッシュスタジアム左翼102.4m 左中間114.3m センター121.9m 右中間114.3m 右翼102.1m
松中…福岡ヤフードーム左翼100m 左中間115.8m センター122.0m 右中間115.8m 右翼100m

434 :神様仏様名無し様:2006/08/17(木) 23:12:36 ID:l3qzKOMF
現実的に落合はメジャーからスカウトされるのか?

435 :神様仏様名無し様:2006/08/18(金) 00:57:08 ID:1bYXTqn7
井口クラスでもそこそこやってるのに
落合が活躍できないはずがない

436 :神様仏様名無し様:2006/08/18(金) 02:22:00 ID:EAYnXgki
>>434
当時を考えれば無理じゃね?
レベル以前にも色々制約もあるだろうし、
何より落合はプロ入りの年齢も遅い。

今みたいにある程度日本人選手が信用得てるなら、
或いはまた別だろうけど。

無論実際行くかどうかを考えた場合、リスクを考えればどうかと思うが。

437 :神様仏様名無し様:2006/08/18(金) 02:30:31 ID:3YtTiKMN
>>423
でも実際には球場の広さの差って10メートルくらいでしょう。
10メートルっていったらバス1台分だ。
だからそんなに差はないんだって。野球その物が大きく変わる物でも
ない。
飛距離は鍛錬次第で30メートルは変わるという。落合なら10メー
トルくらいの距離差は克服出来たさ。若い時ならね。

438 :神様仏様名無し様:2006/08/18(金) 03:15:12 ID:PG2OvCzn
10メートルってこの差大きいよ
川崎でギリギリホームランけっこう多かったぞ

439 :神様仏様名無し様:2006/08/18(金) 03:29:20 ID:oq55LUrq
無理









終了

440 :神様仏様名無し様:2006/08/18(金) 12:26:11 ID:JSsLv0Xy
全盛期が被ってたバースと同じ程度だろ、つまり無理って事だ

441 :神様仏様名無し様:2006/08/18(金) 12:35:55 ID:7ALp5Khk
王の平均飛距離が105〜110mだったことを考えると、落合がそれ以上であることは
まず考えられないだろうから、メジャーの球場じゃムリだっただろうね
そのうえボールも飛ばないし。
あの時点での落合のパワーじゃまずムリだっただろう
鍛えて飛距離あげれば分からんけど、落合がそこまでするかは分からんし、
したとしても本数が増える保証もない

442 :神様仏様名無し様:2006/08/18(金) 12:41:40 ID:h2dCy0yh
打力は本塁打は松井と同程度かそれ以上、イチローより打率がじゃっかん低くなる程度かと………


松井クラスの守備力、走力あるわけじゃないし、しかも落合は内野だからメジャーではベンチ要員の可能性も‥‥‥‥

443 :神様仏様名無し様:2006/08/18(金) 14:03:28 ID:xL6eejlI
そんなにスタンドにボール入れる事が大事なのか?
本塁打打てなくても、盗塁出来なくても、守備が負担の少ない3塁や1塁でも
Wade Boggsは歴史的な名選手だ

444 :神様仏様名無し様:2006/08/18(金) 15:01:30 ID:7UCj/WeH
オチは、成功していたべな

445 :神様仏様名無し様:2006/08/18(金) 15:02:27 ID:7UCj/WeH
そのうちフクシが証明するよ

446 :神様仏様名無し様:2006/08/18(金) 17:51:59 ID:CLS6Hker
ちょっと質問。
メジャーでは3拍子揃った選手じゃないと活躍出来ない、、というレスがあったけど
阪神からデトロイトに行ったフィルダ−はみなさんから見て3拍子揃ってたのでしょうか?

打撃は勿論良かったし、守備も良かった記憶がありますが
スピードのある選手という記憶がありませぬ。

447 :神様仏様名無し様:2006/08/18(金) 21:18:33 ID:JSsLv0Xy
>>446
>メジャーでは3拍子揃った選手じゃないと活躍できない

んな事はない、メジャーでDHが採用されたのが30年以上前(1973)だしね

448 :jadmj:2006/08/20(日) 13:58:24 ID:O2Z7M+8w
と言っても、一部の例外をのぞいてはメジャーの選手は日本に来てる外国人選手とは走攻守すべての面で比較にならない。

449 :神様仏様名無し様:2006/08/20(日) 15:57:51 ID:0/wppS0l
ボンズやAロッドが日本でプレーしたらやっぱうちまくるんかな。


450 :神様仏様名無し様:2006/08/20(日) 16:52:47 ID:Td9GAPgp
>>449
超一流は打ちまくるだろ
ただ一流クラスだと、たとえ全盛期でも実力が発揮できないってのもいるかもしれない
逆にメジャーではレギュラーが取れない三流クラスでもツボにはいれば大活躍する事もあるだろうし

451 :神様仏様名無し様:2006/08/20(日) 18:21:05 ID:PUyio2S2
全盛期に超狭いロッテ川崎球場から
川崎球場よりやや広い中日名古屋球場に移っただけで
ホームラン50本から28本に激減し
化けの皮が剥がされたバッターだろ
大リーグに移籍したら球場が広すぎてホームラン7本くらいだと思うよ
打率も2割5分打てればいいほうだろうね

1985年 ロッテ  130試合  460打数 打率3割6分7厘  52本  146打点
1986年 ロッテ  123試合  417打数 打率3割6分0厘  50本  116打点
1987年 中日   125試合  432打数 打率3割3分1厘  28本  85打点
1988年 中日   130試合  450打数 打率2割9分3厘  32本  95打点


452 :神様仏様名無し様:2006/08/20(日) 19:35:45 ID:rvPrAd6r
落合は環境に合わせてバッティングを調節するから大リーグに行けば
日本とは違う落合がみられたかもしれないね。

451氏 89,90年のデータは?

453 :神様仏様名無し様:2006/08/20(日) 19:55:03 ID:CTyUYksP
>>451
それもう飽きた

454 :神様仏様名無し様:2006/08/20(日) 21:23:16 ID:WcdhCt/t
成績は下がるけどある程度の結果は残すと思う

455 :神様仏様名無し様:2006/08/20(日) 22:03:42 ID:JZlvPVt+
メジャーっていうのは日本以上にまず内野手なら守備力を優先される
今ならまだしも昔はまだ球団が少なかったし、レギュラーは絶対無理
よくて右の代打だろう。

456 :神様仏様名無し様:2006/08/20(日) 22:28:41 ID:so18uwYg
落合が活躍できるって言ってるヤツは、ただの落合ヲタか
野球を知らん馬鹿なんだろうな。

457 :神様仏様名無し様:2006/08/20(日) 22:33:05 ID:XYE/7eNa
落合が活躍できないって言ってるヤツは、落合の打撃を見たことないうえに野球を知らん馬鹿なんだろうな。

458 :神様仏様名無し様:2006/08/20(日) 22:39:47 ID:or+6EUhg
落合が活躍できるって思ってるヤツは、草野球しかしたことがない素人なんだろうな。w


459 :傍観者:2006/08/20(日) 22:42:29 ID:p1rqWAVz
>>456-8
罵り合いじゃなくて議論してごらんよ

460 :神様仏様名無し様:2006/08/21(月) 00:25:23 ID:qxyR1HAz
同時期に活躍していたバースがメジャーでは全く通用しなかったってのが落合が活躍したか否かの答えだ

461 :神様仏様名無し様:2006/08/21(月) 01:10:04 ID:3vtOMQKV
バースが通用しなくてもフィルダーはメジャーで通用してるじゃん。

462 :神様仏様名無し様:2006/08/21(月) 01:25:13 ID:rNr+eZTV
バースって息子の病気のために引退したんじゃ?
メジャー復帰なんてしてたっけ?

463 :神様仏様名無し様:2006/08/21(月) 03:39:39 ID:N4T3/FCP
帰国後メジャーからのオファーは無かった。

464 :神様仏様名無し様:2006/08/21(月) 07:38:31 ID:WK65UMuP
1落合(右)
2落合(二)
3落合 (一)
4落合(左)
5落合(三)
6落合(中)
7落合(捕)
8落合(遊)
9落合(投)


465 :神様仏様名無し様:2006/08/21(月) 17:48:25 ID:ElOASZw2
1大豊(右)
2大豊(二)
3大豊(一)
4大豊(左)
5大豊(三)
6大豊(中)
7大豊(捕)
8大豊(遊)
9大豊(投)

466 :神様仏様名無し様:2006/08/21(月) 17:57:35 ID:zSJmBwSJ
落合のように手首が強い選手は
メジャーのムービングファーストボールをより遠くに飛ばせる。
更に癖の多いメジャー相手ならヒットも量産できるし、
盗塁も増える。
3割2〜3分 40本 40盗塁は軽くできた。

467 :神様仏様名無し様:2006/08/21(月) 18:41:53 ID:2gMZs5Gq
>>460
松井秀とペタジーニ

468 :神様仏様名無し様:2006/08/22(火) 14:30:52 ID:Za2G3rl6
>>423
それはもう説明したろ、、、何度も言わすな。「最初は」今までスタンドに入ってたのが
入らなくなって戸惑うのは当たり前。届かないならどうする?届くところまで飛ばせばいい。
そうやってみんな克服してきたんだっつの。上でも散々言ったが、例えばロッテの堀は
千葉マリンになった時20本から7本に激減している。しかし自己最多は2003年の22本だ、、、
分かるか?プロなんだから球場の広さくらい対応出きるんだよ。他だってそう、広島
で30本打てた金本は、広い甲子園で本数を伸ばし40本打ってるだろ?
広くなったってトップクラスの打者は適応できる。球場が広くなった時、
全ての打者のHR数が激減したのか?

469 :神様仏様名無し様:2006/08/22(火) 14:32:03 ID:+rPLnOTP
、、、ヤロウ降臨

470 :神様仏様名無し様:2006/08/22(火) 17:49:10 ID:BqNChJDK
>>468
届くまで飛ばせばいいって言うけど、それを実現する為にどうすればいいかちゃんと
具体論を出せよ。「プロだから」なんてのは曖昧すぎ。
堀の場合、再び20本打つのに何年掛かってんだって逆に突っ込みたいが。
金本に関してだけど飛距離が違うだろ。広島時代では場外打ってるし、パワーは松井に匹敵するほどだぞ。
基本的にそういう打者は球場は余り関係ない。
それに金本の1年目は明らかにホームラン狙ってなかった。(赤星の足を生かすバッティングが目立ってた)
ガッカリさせてわるいが、全盛期の時点での落合をもってしてもメジャーではホームランよくて
10〜15本程度だよ。それは日米野球で完璧に捕らえたと思った打球が思ったほど
伸びずフライで終わりショックを受けた事実を見ればわかること
また、落合の飛距離はせいぜい100〜105mほど(王で110mあるかどうか)。
この程度の平均飛距離じゃあ、メジャーの広い右中間左中間では分が悪いことくらい
分かるよな?
問題はその後で、もしホームランを打つなら打撃そのものを見直さなきゃならんし、
ウェイトで体格をでかくする必要がある。仮にそうしたとしても、量産できるか
どうかはまた別。ただ落合の性格上、ホームランはムリだと判断したらサッパリホームランを
捨てたかもしれない。
プロだから対応できるって軽々しく言ってるけど、日本とメジャーを一緒にしちゃいかんよ

471 :神様仏様名無し様:2006/08/22(火) 18:21:46 ID:ufD0Egth
落合はロッテ時代150m超えのホームランは何本も打ってるよ。
1981年の後楽園での日本ハム戦で木田から打った奴とか。
山田から西宮で打った2打席連続の場外とか。
30代中盤の中日時代からのパワーが落ちた頃の落合を見ている奴は
知らないと思うけれど。




472 :神様仏様名無し様:2006/08/22(火) 19:25:40 ID:930uQ9ea
落合は狭い世界でせこい野球をするのが似合ってるからメジャーに行くようなタマじゃない

473 :神様仏様名無し様:2006/08/22(火) 20:21:41 ID:3LfPuVJz
バッティングだけなら十分通用するでしょ。


474 :神様仏様名無し様:2006/08/22(火) 20:54:35 ID:7X7//joB
直される可能性高い
そうなると、もうダメ
コーチ監督がどうみるか

475 :神様仏様名無し様:2006/08/22(火) 21:02:08 ID:3LfPuVJz
落合は直されたらダメだろうな。元々、言うこと聞かんだろうし。
メジャーに合わせるにしても、自分自身で調整するだろうね。

476 :神様仏様名無し様:2006/08/22(火) 23:23:34 ID:kKGqeAfo
メジャーのほうが自由にやらせてくれるよ

477 :神様仏様名無し様:2006/08/23(水) 07:21:17 ID:0bYvWbfI
落合は中日移籍して50本から28本にホームラン数が激減したことを思えば
大リーグじゃ10本も打てないよ
大リーグは2年間で芽が出なかったらクビだろうから
中日移籍後2年目に3割打てなかった落合は大リーグだったらクビになってるでしょうね

478 :神様仏様名無し様:2006/08/23(水) 10:33:06 ID:TSUrWu0c
移籍後、.331の打率で環境変化に弱いと言われるのかw

479 :神様仏様名無し様:2006/08/23(水) 10:53:00 ID:+dMoul0T
メジャーの単純な投球相手になら4割近い打率を残せたよ。
ホームランは少しへって30本程度かもしれないが。

480 :神様仏様名無し様:2006/08/23(水) 12:46:19 ID:Q07Yr65N
>>468
ラビットだろ

481 :神様仏様名無し様:2006/08/23(水) 16:39:16 ID:NguCouAV
リーグ打率二位ぐらいはいけたんじゃね?

482 :神様仏様名無し様:2006/08/23(水) 17:25:45 ID:2Qquo5lw
中日移籍年に本塁打数が激減した理由は、世間一般では、
”読みで打つ落合には相手投手を学習する時間が必要”
だと言われていた。

また慢性的な手首の痛みには相当悩まされていたらしい。
落合が自分で言い訳した訳じゃなく、見ている人に隠し通せない程酷くなっていた。
年々悪くなる手首の為、落合独特の打撃が満足に出来くなってきていた事もよく知られていて
インタビューに対して本人も
「普通のフォームに近くなるだろうね」
と言っていた事を覚えている。

さらに、ぱっと見でもロッテ時代全盛期と比べ
おっさん体型に拍車がかかっていた事もよくわかった。
勿論自身の体調管理のせいなんだが。

全盛期の落合を連れてきたつもりの中日としては拍子抜けだったとは思うが
数々のマイナス要素を抱えつつも、初年度からそれなりの成績を出し、
投手の癖を知っただろう2年目からは、まずまずの結果を残せた事は
むしろ「流石落合」だと思ったよ。

このスレは全盛期の落合がメジャーに行ったら?という話だよね。
勿論ロッテ時代の数字と同じとはいかないだろうが、
少なくともスタメンとして十分な活躍が出来るチームはあったと思うよ。

483 :神様仏様名無し様:2006/08/23(水) 23:33:45 ID:BHpma40K
野球だけなら通用するだろうけど、外国で生活すると言う事は、野球だけやってればいいって
わけじゃないからな。外国の食事、気候、風習、言葉の違いなどの中で生活しなくちゃ
いけない。ワガママな落合が、それにあわせられるかな?

484 :神様仏様名無し様:2006/08/23(水) 23:40:09 ID:gDyXJX2N
だからどーせ仮想の話だし・・・打撃技術だけなら確実に通用したでしょ?


485 :神様仏様名無し様:2006/08/24(木) 18:58:50 ID:DRYFE02+
うーん…
ああいう打ち方って、メジャーで類似例/実績がないよな。
落合でなくても、山本浩二でも高校時代のイチローでも晩年の長嶋でも同じだが。
アウトステップするなら最初からオープンスタンスで踏み込めとか、
早く開いちゃパワーを全部有効に使えないぞ、とか、だからマイナーで調整してこいとか
言われかねないよ、やっぱり。

486 :神様仏様名無し様:2006/08/24(木) 23:03:27 ID:TR0FgVod
言われるかどうかって話なら確実に言われる。
あっちは自由にやらせてくれるってのは結果を残した人だけで、
それ以外の奴は結構弄られるからな。

弄られすぎて終わったのが松井カズオ。
聞き流してたのが井口と城島。
イチローは未だに最初に監督に言われたことを守ってる。

487 :神様仏様名無し様:2006/08/24(木) 23:16:21 ID:1ntKY05n
投手なら昭和40年代の人でも
大丈夫だったんじゃねえのって言えるけど、
打者はやってみないと分からないってのが正直なところだよなあ。
守備の問題でレギュラー取れない場合もあるだろうし。

488 :神様仏様名無し様:2006/08/24(木) 23:27:57 ID:Mrr0It1K
松井カズオは西武晩年頃からホームラン量産し出したことで自分はホームラン
バッターだと勘違いしたのが全ての始まり
他にもメジャー志望の岩村も恐らくメジャー行ったとしても失敗するだろうな。
狭い神宮でしか打てなきゃメジャーのでかい球場じゃまず入らないだろうから。


489 :神様仏様名無し様:2006/08/25(金) 07:36:09 ID:FINJc9BJ
狭い名古屋球場で大リーグで通用するような成績をあげれなかったオチアイ
大リーグじゃストライクゾーンは広いしボールは飛ばない
160KM前後のストレートや150KM前後の変化球はサッパリ打てないでしょう2割5分 10本打てればいいほう

490 :神様仏様名無し様:2006/08/25(金) 08:56:55 ID:UMuZVIwD
>>489
>>160KM前後のストレートや150KM前後の変化球

メジャーが皆こういう投手ならそんなもんだろうな。

491 :神様仏様名無し様:2006/08/25(金) 11:09:04 ID:PJQb6qh8
、、、野郎は日本で残した数字がそのままメジャーに通用すると
思い込んでるバカ

492 :神様仏様名無し様:2006/08/25(金) 14:51:32 ID:o5JxGZ9m
>>491
正解!

493 :神様仏様名無し様:2006/08/25(金) 15:14:41 ID:WoWhKjFc
誰か「、、、野郎」について教えてください

494 :神様仏様名無し様:2006/08/25(金) 15:32:54 ID:0F/HjG6O
3割30ホーマーは軽いよ

495 :神様仏様名無し様:2006/08/25(金) 17:17:46 ID:T7Qv4r+U
一発狙いを捨てて、構えをコンパクトにして、一回り筋力を強化すれば、
エドガーみたいなしぶといクラッチヒッターとして
そこそこ活躍できたのではないかとみているが。
あとはファーストの守備に磨きをかけることも重要だな。

496 :神様仏様名無し様:2006/08/25(金) 17:24:55 ID:0F/HjG6O
落ち合いはセカンドもできるからいいじゃない。

497 :神様仏様名無し様:2006/08/25(金) 18:03:50 ID:PJQb6qh8
松井ですら30本が限界だから落合では無理
まずパワーが足らない
いくら技術があってもホームランは所詮はパワーが物を言う


498 :神様仏様名無し様:2006/08/25(金) 18:11:19 ID:UMuZVIwD
>>497
そうだね。本塁打はいっても、20本くらいだと思うよ。
でもその分、打点は130を超えてくると思うけどね。

499 :神様仏様名無し様:2006/08/26(土) 11:12:24 ID:BFW6/dd8
技術重視なら300〜320、10本塁打
パワー重視なら260〜280、20本塁打

500 :神様仏様名無し様:2006/08/26(土) 11:30:14 ID:TCDWZULQ
>>497 >>499
禿同 いい線の数字だと思うね。
落合は、日本野球の枠の中では歴代でも最高部類の打撃技術を持っていた。
パワーは国内ではあれ以上いらないんだ。

501 :神様仏様名無し様:2006/08/29(火) 19:40:46 ID:ZVlO5o+8
ステロイドやれば問題なし。
そもそも、メジャーのほとんどのパワーヒッターはステロイド。


502 :神様仏様名無し様:2006/08/30(水) 04:46:29 ID:6wNiO1ex
>>500の「パワーは国内ではあれ以上いらないんだ」が的を得てるとおもう。
狭い球場だから狭い球場にあった力の使い方をしてたはず。
メジャーに行くなら、落合なりに自分の生き残り方を模索するから、国内とはまったくちがう打ち方・成績になると思う。
どうやってもメジャーに生き残れない可能性もあるが、個人的な想像を言わせてもらえれば、ホームラン打者とは別の形で十分「通用する」と思う。

503 :神様仏様名無し様:2006/09/26(火) 18:00:55 ID:oG5mLxtX
打率.392
HR56     でそ?

504 :神様仏様名無し様:2006/09/26(火) 18:33:30 ID:S5i4dKDW
平均 .333 HR27 くらいは出来た。

505 :神様仏様名無し様:2006/09/26(火) 18:47:12 ID:PC1D3BPF
アメリカいってもバックは盗まれたね

506 :神様仏様名無し様:2006/09/26(火) 19:25:26 ID:RhS+8sez
無難に考えて
打率 .321・本塁打 36・打点 122・盗塁 6・守備位置 ファースト・守備率 .988・得点圏打率 .399・試合数 140

507 :神様仏様名無し様:2006/09/26(火) 20:00:16 ID:3spsLN10
>パワーは国内ではあれ以上いらないんだ
変なリクツだなあ
少しシンをはずれても、もっていけるパワーは
やっぱり便利だよな

508 :神様仏様名無し様:2006/09/27(水) 08:56:01 ID:lSjT8I7R
>>506
見にくい成績の書き方してるな〜。

509 :落合:2006/09/27(水) 13:54:02 ID:racWDNSx
それでも君たちよりは打つと思うよ!あほの名無し君

510 :神様仏様名無し様:2006/09/27(水) 15:01:41 ID:rc7Tp99K
>>505
back 背中、後ろ
bag 袋、鞄

511 :神様仏様名無し様:2006/09/27(水) 15:13:24 ID:JK0yPdFA
ジャンボ尾崎と重なるというか、意外と神経の細かい男なので海外では食生活、習慣にとまどって活躍できないのでは

512 :神様仏様名無し様:2006/09/27(水) 16:19:00 ID:DWcd+Rja
280.12.60
この程度

513 :神様仏様名無し様:2006/09/27(水) 23:47:16 ID:4946iP+Y
>>512 3Aだよな?

514 :神様仏様名無し様:2006/09/28(木) 00:41:52 ID:kk4OcLVJ
280安打、12盗塁、60本塁打

515 :神様仏様名無し様:2006/09/28(木) 00:56:23 ID:2eoTjhfx
博満はともかくフクシ君はブレークしなかっただろう。

516 :神様仏様名無し様:2006/09/28(木) 01:02:11 ID:uPncvZTH
多分、3割〜3割2分、HR15〜20本くらいじゃない?
ただ、それを10年以上続けて、イチローではなく、グウィンのような安打製造機になってた気がする。


517 :神様仏様名無し様:2006/09/28(木) 12:33:29 ID:Z1FimuK2
箱庭川崎限定打者が広い大リーグ球場で打てるわけないよ
せいぜいホームラン五本、打率二割五分くらいだろ

518 :神様仏様名無し様:2006/09/28(木) 13:50:30 ID:zRRiNLpm
でも、メジャーのボールは当時日本より飛ぶものを使っていたからな。
それを考えれば、日本時代と同じ位の成績は残せたと考えるのが普通。

519 :神様仏様名無し様:2006/09/28(木) 18:07:05 ID:O9EqPgFC
パからセへ移っただけで極端に下がったからだいぶ下がるだろう

520 :神様仏様名無し様:2006/09/28(木) 20:21:37 ID:IYyN0H3Q
ジョウシキ的にはメジャーに向かない
でもそういう予想予測をことごとく覆してきたのも落合
で、結論出ず、が結論

521 :神様仏様名無し様:2006/09/28(木) 20:48:39 ID:TiAn0S+n
もう無限ループ
話してても意味がない

522 :神様仏様名無し様:2006/10/06(金) 03:58:54 ID:xAYJtqer
アホスレ終了

523 :神様仏様名無し様:2006/10/07(土) 22:47:22 ID:LKq0vk8t




竜史上最強最高の名監督落合10年政権を強く望む





524 :神様仏様名無し様:2006/10/17(火) 02:49:30 ID:aBxt+WBk
>>516
同感ですな。

525 :神様仏様名無し様:2006/10/17(火) 02:52:18 ID:1YhRd86U
http://video.yahoo.com/video/play?vid=3eeb164f9f667915fcab694e763bba39.870198&vback=Profile&vdone=http%3A%2F%2Fvideo.yahoo.com%2Fvideo%2Fprofile%3Fei%3DUTF-8%26yid%3Dsasakison7

メジャーリーグ史上最高ピッチング。
人間とは思えない。伊藤智も松坂も藤川も目じゃないな。

もちろん江川も。

ストレートは2シーム、4シームとも常時160キロ以上。
ノビも変化も凄い。回転数が一定を超えてて球が本当に上へホップしてるらしい。
最後のスライダーは・・・・。



526 :神様仏様名無し様:2006/10/17(火) 14:33:49 ID:E8hg3vTT
成績がどうなるかはわからんけど、
メジャー新人恒例のいたずらに我慢できるかどうか。
イチローもウェイトレスの格好とかやったしw

527 :神様仏様名無し様:2006/10/17(火) 14:34:20 ID:/IXZP2f7
ふくしはメジャーで通用するのか?

528 :神様仏様名無し様:2006/10/17(火) 18:18:30 ID:UCvk+QiT
ふくしはポンズを超えてる

529 :神様仏様名無し様:2006/10/18(水) 15:35:11 ID:4i2+rpSM
ふくしってカツノリみたいにコネでプロ入りする
気がするのはオレだけ?
ていうか中日はどこもポジション空いてない訳だがw

530 :神様仏様名無し様:2006/10/18(水) 15:41:51 ID:ORsKQoEs
3割くらいは打てるような気がしる
HR二桁は難しい気がしる

531 :神様仏様名無し様:2006/10/18(水) 15:55:09 ID:G7COAynZ
使い物にならなくて半年もたたずにクビでしょうね。
風に乗った高く舞い上がった打球が世界一狭かった川崎のフェンスギリギリに入る。

典型的な昔の箱庭バッターだよ。

532 :神様仏様名無し様:2006/10/20(金) 03:02:39 ID:2L8xNM6F
.300〜.310 HR15
こんな感じか

533 :神様仏様名無し様:2006/10/20(金) 03:59:09 ID:MvI8lTui
ボールを右手で押し込み回転をかけてファールをフェアに戻すなど、技術はプロ野球史に残る天才。
問題は守備が駄目、DHでもメジャーではおそらく本塁打をそうは打てないところからポジションは獲れないとみる。

534 :神様仏様名無し様:2006/10/20(金) 04:15:53 ID:BWuyNdmE
そういう意味でいうなら落合が当時ポジションを取れるはずがないな。
まずプロ入りの年齢が遅く、どのタイミングでメジャーを目指しても、
「プロ入り後」では遅いし、メジャー側が敬遠する。
所謂活躍する保証がまるでない。
守備が下手。企業ぐるみでの経済的バックアップもない。
これではまずポジションどころか契約も取れない。

仮にポジションを取れたとすれば>>532くらいは楽に打ったと思うけど、
まずポジションが取れないだろう。

野手の場合イチローが成功してなきゃその後誰も契約できなかっただろうし、
イチローの場合も当時マリナーズのオーナー企業が任天堂だったことや、
守備と足は最低限通用すると見られていたなど有利なポイントがあった。
特に打撃は最初は当てにされてなかったとも言われてるしね。

そういう面でも打撃しかできない落合は不利。

535 :神様仏様名無し様:2006/10/20(金) 05:30:26 ID:84Mo5sgW
中日時代、メジャーにも少し居たパウエルが尊敬してたらしいじゃん。
それを聞いてやっぱ落合って凄い人なんだなぁと思った記憶がある。
まあだからといって活躍できたかどうかは別問題だけどな。

536 :神様仏様名無し様:2006/10/20(金) 06:23:54 ID:JkRO1P0x
守備が下手って言ってる人はどの場面を見て下手だと思ったの?

537 :神様仏様名無し様:2006/10/20(金) 12:17:14 ID:tlUHeSHf
落合様を舐めすぎだろ。
.330 30本塁打が基本スペックの選手には間違いなくなってたよ。

538 :神様仏様名無し様:2006/10/20(金) 12:42:36 ID:LsH3zD9t
パウエルってメジャーでの実績の差を理由に
ホールに馬鹿にされてた人でしょ?

539 :神様仏様名無し様:2006/10/20(金) 12:44:47 ID:tTgkDLDh
>>536
ロッテ時代から見てるけど下手だよ。
守備範囲が狭く左右の動きも悪いし、肩がいいわけでもない。
場面といわれても記憶に残る失策とかないしな。普通に野球を見てれば上手いか下手かはわかるだろ。
少なくともあの守備でじゃメジャーのサードは不可能。ファースト守るかDHだったらよほど打ちまくらなきゃ無理。
.290 10HR程度の成績じゃ首。


540 :神様仏様名無し様:2006/10/20(金) 13:02:33 ID:nLqXMVNY
中日時代の守備見てるけど、
「下手」と言われるほどではなかったと思う。
「下手に見せない」というのが正しいかもしれないが。

無理してボールを追わなかったというのもあるが、
致命的なエラーや凡ミスは少なかったと思う。
よく言えば「堅実」だった。

541 :神様仏様名無し様:2006/10/20(金) 13:07:43 ID:Tl64GkUA
落合の魅力ってチャンスに強い打撃じゃないのか。
290 10本でも打点は100を軽く超えてくるだろう。
入るチーム事情にもよるが、十分にファースト及びDHでもこなせる成績になるかと。
なんでもない守備で左手を骨折するような選手でも首にならんしなw

542 :神様仏様名無し様:2006/10/20(金) 14:18:55 ID:PZF163ws
落合はランニングじゃなく守備練習で下半身作るタイプ。
捕るのはうまい。
試合でファンブルなんて見たこと無い。
バント処理のダッシュも問題なし。
フライは完全試合を最後閉めるほど堅実。
高校までピッチャーやってたので肩も強い


543 :神様仏様名無し様:2006/10/20(金) 14:33:17 ID:N8HmKbH7
みんな落合評価してんのね。びっくり。
メジャーでHR10本で足の遅い選手がクリーンアップ打てるの?
.290 10本で100打点って夢見過ぎでない?

まあ体は頑丈だけど、対戦相手のほぼ分っている日本でデータや癖を読んで、球場の特性を最大限に生かして数字を残してきた落合には無理だと思う。
フェンス超えれば最前列でもホームランだけど、川崎球場やナゴヤ球場はないからね。
スピードもパワーもない日本人の大物打ちなんて居場所ないでしょ?

544 :神様仏様名無し様:2006/10/20(金) 14:33:25 ID:WPbziDPW
落合のファーストは上手いよ
週ベでファーストが内野で一番難しいと語ってたな
駒田が居なかったらゴールデングラブ穫ってたと思う

545 :神様仏様名無し様:2006/10/20(金) 22:35:43 ID:TVDv3aLq
>>543
日本語の読み書きができない坊やは入ってきちゃダメよ

546 :神様仏様名無し様:2006/10/21(土) 00:09:11 ID:rDjr1DJS
>>545
543は文章的には特に問題ないと思うんだが。

547 :神様仏様名無し様:2006/10/21(土) 01:54:05 ID:MxCbE9sh
三割、十本塁打。こんなもんだろ。
打点はチーム状況によりけり。場合によっては百打点越えも有り得るかと。
全盛期の頃の落合ならという前提でだけど……。

548 :神様仏様名無し様:2006/10/21(土) 02:11:50 ID:sXgo7YjE
>>1
高校卒業してすぐプロ野球選手になって欲しかったな

ありとあらゆる記録塗り替えてたかも知れん

549 :神様仏様名無し様:2006/10/21(土) 07:40:57 ID:z3PmvPH7
3割は確実に打てると思う。.330くらいまで行く可能性がある。
しかし、パワーは城島、井口にも劣るのでは…。本塁打は14〜5本。 そう考えると、2塁手の6番として一流になれたのではなかろうか?
2塁の守備がどの程度こなせたかわからないが。

550 :神様仏様名無し様:2006/10/21(土) 07:42:02 ID:DIdZFURU
当時のメジャーの成績見ると15本打てればクリーンナップに座れるよ
一塁でもね

551 :神様仏様名無し様:2006/10/21(土) 07:53:36 ID:G7jxMoqw
同意します。

451 :神様仏様名無し様:2006/08/20(日) 18:21:05 ID:PUyio2S2
全盛期に超狭いロッテ川崎球場から
川崎球場よりやや広い中日名古屋球場に移っただけで
ホームラン50本から28本に激減し
化けの皮が剥がされたバッターだろ
大リーグに移籍したら球場が広すぎてホームラン7本くらいだと思うよ
打率も2割5分打てればいいほうだろうね

1985年 ロッテ  130試合  460打数 打率3割6分7厘  52本  146打点
1986年 ロッテ  123試合  417打数 打率3割6分0厘  50本  116打点
1987年 中日   125試合  432打数 打率3割3分1厘  28本  85打点
1988年 中日   130試合  450打数 打率2割9分3厘  32本  95打点


552 :神様仏様名無し様:2006/10/21(土) 07:56:02 ID:G7jxMoqw
これを見る限り、大リーグの飛ばないボールじゃ、狭い日本の球場でも全く打てないことが解るね。

54 名前:神様仏様名無し様[] 投稿日:04/12/24 12:30:00 ID:BiMiLXFV
ちなみに落合の日米野球成績。参考までに・・・。

1981 2試合 *3打数1安打 打率.333 0本 1打点 ロイヤルズ
1986 7試合 23打数6安打 打率.261 0本 3打点 全米
1988 5試合 12打数2安打 打率.167 0本 2打点 全米
1990 6試合 14打数4安打 打率.286 1本 3打点 全米
1992 6試合 11打数1安打 打率.091 1本 4打点 全米
通算 26試合 63打数14安打 打率.222 2本 13打点


553 :神様仏様名無し様:2006/10/21(土) 09:05:08 ID:y7lj/Xa6
ゴジラ松井がメジャー挑戦かと言われていた頃、「松井は日本にとどまるべきだ、メジャーへ行って2割8分20本とかそういう成績を日本のファンは求めているのではない」と婉曲にメジャーで日本みたいな数字残すことは難しいと言っていた

554 :神様仏様名無し様:2006/10/21(土) 09:07:35 ID:z3PmvPH7
落合は日米野球には全く本気で取り組んでなかっただろうね…。

彼は本来、中距離打者だから、本塁打は10本台でいい。メジャーでは。

555 :神様仏様名無し様:2006/10/21(土) 09:13:06 ID:JqNpq6/h
足も遅くて守備も下手で一塁しかまもれなくて本塁打10本台の打者なんかわざわざ入れるわけがない


556 :神様仏様名無し様:2006/10/21(土) 09:19:52 ID:I7NTSzMD
落合自身がどう思うかによって予想する数字も変わると思う。
一発捨てて率を残すと割り切れるか、
プライドというか俺流にこだわって、あくまでも一発はもちろん3冠狙いでいくかで。
率狙いで行けば、かなりいい線いくと見た。
右打者で足で稼ぐヒットがないから首位打者とまでは言わないが、
アウトローもインハイも当時の落合の神技術なら対応できたと思う。

557 :神様仏様名無し様:2006/10/21(土) 09:35:03 ID:4BK6H0G9
落合バッティングではイチロー、松井でさえ2シームの150キロ
を芯で捕らえられなくゴロばかりなのをみてると落合じゃ
.280 10本 70打点くらいだろ。
川崎球場は両翼90メートルに対してMLBで一番広いAT&Tパークなんか
120メートルあるもんな。

558 :神様仏様名無し様:2006/10/21(土) 09:49:47 ID:WxbhhNBf
イチロー、松井でも活躍できるんだから
落合なら余裕で対応できるだろ


559 :神様仏様名無し様:2006/10/21(土) 15:56:14 ID:G7jxMoqw
>>558
落合の素質はイチローや松井より遥かに下だろ。
通用するような選手ではないよ。

560 :神様仏様名無し様:2006/10/23(月) 09:39:37 ID:VwkOe7Om
元マリナーズのエドガー・マルティネスからパワーを3割くらい引いた感じの打者でやれたのでは?

561 :神様仏様名無し様:2006/10/23(月) 10:34:43 ID:73uKx9LY
全盛期の落合なら3割3分は打てただろ

562 :神様仏様名無し様:2006/10/23(月) 13:18:44 ID:YJjpYyEk
落合は最後の古き良き野武士野球の生き残り、。松井やイチローらとの違いはアスリートかどうか。
少なくともメジャーでやっていくにはアスリートタイプでないとダメ。守備も足もつかえない、ただ打つだけタイプは
メジャーでは使ってくれないよ。


563 :神様仏様名無し様:2006/10/23(月) 18:40:55 ID:27U/rRBo
>>562
松井って守備と足も使える選手だったのかw

564 :神様仏様名無し様:2006/10/23(月) 18:47:48 ID:gDaZc68n
現実問題として、鈍足で守備もしょぼい落合が、メジャーでスタメン選手として
使ってもらえたとは思えないが、仮に使ってもらえたとすれば3割前後は打てる。
ただし本塁打は激減するだろう。
落合の本塁打は箱庭・ドーム限定の省エネ打法の賜物。
メジャーの球場では無理。


565 :神様仏様名無し様:2006/10/23(月) 20:13:49 ID:Ttus44ZL

ボブ・ホーナーを思い出す

566 :神様仏様名無し様:2006/10/23(月) 20:20:06 ID:jy1+AV0z
3割も打てるわけないだろ。

567 :神様仏様名無し様:2006/10/23(月) 21:12:38 ID:hjn5q7E+
率なら落合の類い希なバットコントロールを持ってすれば何とかなると思うが
ホームランに関しては贔屓目に見ても15いくかどうかだと
全盛期時点での落合ならね
柵を越えればいいだなんてのは日本だけの話で向こうでは通用しないと思う


568 :神様仏様名無し様:2006/10/23(月) 21:58:26 ID:YwDJ7BtW
>>563
正確には「守備も並以上で足も遅くはないと見られていた」だろうな。
実際今の太る前の松井はもう少しまともだった。

569 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 00:21:27 ID:+WaIj0cp
引っ張った時の飛距離はかなり飛ばすが、流した時はフェンスギリギリが多い
メジャーは外角ツーシームをバンバン投げてくるから果たしてそれを捉えたとしても
フェンスオーバーは難しい気がする。外野手の頭は超えそうだが。
どの道、もっと筋力つけてスイングスピードを上げないときついかとおもう
ホームランも狙うならね。
ヒット狙いならあのままでいいけど。

570 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 00:25:40 ID:f2rhfRk+
3割は固いが、他は分からんなあ。
ホームランは2桁位かな。

571 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 00:41:56 ID:bOnMBbyk
体格的にほぼ変わらない井口が15本以上打っていることを考えると、
落合もそのくらいは打てるだろう。打率も、ボールを捕らえる上手さを考える
と3割前後は期待できる。
監督になってからはさすがに筋肉が落ちたが、若い頃の落合はユニホームの
下は筋肉隆々であったといわれている。落合がファームから上がってきて
ブレイクした時に、当時の山内監督が”レオン並のパワー”と評していた
(当時のレオンはパワーならマニエルにも負けないのNo1外人)。
しかし、それは筋力トレーニングが今ほど一般的でない時代の感想なので、
今のレベルなら井口程度と解釈するのが妥当ではないか。ちなみに、井口も
大学二年のころに滅茶苦茶筋力トレーニングをやった結果飛距離が伸びた
と述べている。もちろん、プロ入り後もやっているだろうが。

572 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 09:44:59 ID:BCEJbhLC
落合のリストの強さは
メジャーリーガーでも敵わなかったから
ホームランは減らないと思うよ。
平均で.330 30本
全盛期なら.350 50本くらいと見るのが妥当でしょ。

573 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 10:07:53 ID:1BT6/XZz
>>572
絶対それはありえん。
日本と同じ成績じゃねぇか!それじゃ。
何で落合だけMLBに行っても成績が落ちないんだよ!


574 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 10:45:06 ID:M5Zmy+gq
イチローもMLBに行っても成績落ちてないやん

575 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 10:50:13 ID:n7Ok+okQ
>>572
おまえは科学測定でもしたのか、このバカものが!

576 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 11:02:13 ID:+ttkW8Mc
落合みたいに体を開いて打ちに行くバッティングフォームでは大リーグは無理でしょう。
ただしイチローがオリックス時代より振り子の振幅を小さくして成功したように
落合も打撃フォームの改造(修正)が出来る対応能力があれば打率3割も
夢では無いでしょう。
少なくとも、あんなに大きなフォームのままでは大リーグは無理!


577 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 12:16:57 ID:BCEJbhLC
それを超人的なリストの強さで跳ね返すのが落合のバッチング。
メジャーの球質も球場の広さも関係ない。

むしろ、速球主体のメジャーの攻めなら打率は上がったと考えるのが妥当。
よって
基本スペック.345 35本
全盛期 .360-70 55-60本

程度と考えられる。

578 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 12:29:20 ID:M1+x+B0S
イチローはメジャーでも打率落とさなかったのは
すごいと思ったけどホームラン数はさすがに落とした。

日本にいたときは20本以上打った年もあったのに、
メジャーでは一桁台が多い。
試合数はメジャーの方が多いのだが。

それを考えると落合の場合も打率はキープできるが
ホームラン数は落ちると考えるのが自然。

579 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 12:53:26 ID:SQ5Q7E5c
>>574
本塁打は減ってるだろ。
イチローはNPBでは毎年二桁、最高で25本打ってたぞ。

580 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 12:56:17 ID:SQ5Q7E5c
あと打率だって落としているぞ。
NPB時代は3割4分切ったことなかったのに
メジャーでは01年と04年以外は切っている。

581 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 13:33:36 ID:BCEJbhLC
それは単純に衰えているんだよ。

582 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 13:36:34 ID:+UCrhPJ3
いつの落合がいつのMLBに行くかにもよるよね。

583 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 13:43:36 ID:Bbzlsaz2
■■■■■■■■■■経済・経営・商学系難易度■■■■■■■■■■【週刊東洋経済10・4号より】
 http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/
 :大学:学部:入試倍率:難易度:

1:早稲田大学    政治経済   9.8倍   70.0
2:東京大学     文科2類   4.8倍   67.5
  一橋大学     経済     6.4倍   67.5
  京都大学     経済     6.2倍   67.5
  慶應義塾大学   経済     5.2倍   67.5
  早稲田大学    商      9.1倍   67.5
7:一橋大学     商      5.4倍   65.0
  大阪大学     経済     3.9倍   65.0
  上智大学     経済     6.2倍   65.0
10:横浜国立大学   経済     6.2倍   62.5
  名古屋大学    経済     3.3倍   62.5
  神戸大学     経済     7.5倍   62.5
  神戸大学     経営     5.5倍   62.5
  青山学院大学   国際政経   8.0倍   62.5
  慶應義塾大学   商      4.1倍   62.5
  明治大学     政治経済   4.7倍   62.5
  立教大学     経営     9.4倍   62.5
18:北海道大学    経済     4.1倍   60.0
  東北大学     経済     3.6倍   60.0
  九州大学     経済     4.0倍   60.0
  青山学院大学   経済     7.5倍   60.0
  青山学院大学   経営     7.7倍   60.0
  学習院大学    経済     5.7倍   60.0
  中央大学     商      4.5倍   60.0
  明治大学     経営     5.7倍   60.0
  明治大学     商      7.5倍   60.0
  立教大学     経済     4.7倍   60.0
  同志社大学    経済     3.1倍   60.0

584 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 14:04:28 ID:/fi+uNqJ
>>572
ここまで言ってるとネタなのが丸分かりだからツマンネ

585 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 14:17:38 ID:BCEJbhLC
ハァ?テメー殺すよ?

586 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 14:39:18 ID:Rnj+AuY8
585 名前: 神様仏様名無し様 投稿日: 2006/10/24(火) 14:17:38 ID:BCEJbhLC
ハァ?テメー殺すよ?

587 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 14:59:48 ID:mj30oj6V
相当な落合ヲタだな

588 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 15:01:30 ID:o5CbKj33
通報しますた

589 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 15:16:12 ID:M5Zmy+gq
どこのだれかもわからんのにどうやって殺すのだろうか?

590 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 15:24:10 ID:mj30oj6V
DQNヲタは放置しておこう

591 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 15:25:11 ID:BCEJbhLC
ごめんな、ちょっと殺すってのはいいすぎた。

592 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 15:39:22 ID:kvHhC6ux
禿同

451 :神様仏様名無し様:2006/08/20(日) 18:21:05 ID:PUyio2S2
全盛期に超狭いロッテ川崎球場から
川崎球場よりやや広い中日名古屋球場に移っただけで
ホームラン50本から28本に激減し
化けの皮が剥がされたバッターだろ
大リーグに移籍したら球場が広すぎてホームラン7本くらいだと思うよ
打率も2割5分打てればいいほうだろうね

1985年 ロッテ  130試合  460打数 打率3割6分7厘  52本  146打点
1986年 ロッテ  123試合  417打数 打率3割6分0厘  50本  116打点
1987年 中日   125試合  432打数 打率3割3分1厘  28本  85打点
1988年 中日   130試合  450打数 打率2割9分3厘  32本  95打点


593 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 15:44:30 ID:+ttkW8Mc
>>速球主体のメジャーの攻めなら

なんて言ってる奴いるけど、向こうの投球で日本人投手が投げるような、まともな
ストレートなんて皆無だろ。

594 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 16:02:57 ID:ccEfluUJ
HRと長打率は激減する。
これは今までの日本人メジャーリーガーに共通することで、落合だけ例外とは思えない。
打率だけなら3割近くは打てるかもしれない。
だが、鈍足、守備並以下じゃポジションがないから、そもそも試合に出られない。
長打がないのにDHや1Bにするわけにはいかないからね。

595 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 16:46:58 ID:dbNZeO4E
>>1

100パーセント通用しません。
3ヵ月もてばいいほうじゃない。

596 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 18:14:59 ID:oTZ8GLdm
>>594
メジャーはどのチームもDHや1Bを守る選手は長距離砲なのか?

597 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 19:51:45 ID:Dff9E5KV
この手の話題は昔からあったが
当時ではありえない成績を妄想する人が増えたなと感じる
イチローのせいで感覚が狂ったんだろうなあ

598 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 22:08:39 ID:bOnMBbyk
>>572,577
わざとらしく受けを狙っているのかもしれないが、つまらんな。

落合って、85/86年の数字が突出しているので、ものすごいホームラン打者のように
誤解されているが、その2年以外はホームランの数字はたいした事ない。最初の
三冠王を取った年もホームランは32本。むしろ、81年から3年連続首位打者をとって
いることからわかるように、非常にシュアな打者だった。

セリーグに移ってから、90年・91年に本塁打王を取っているが、狭い名古屋を本拠地
にしていながら、本数は34本・37本とたいしたことない。
落合がホームラン王を取れたのは、この頃セリーグに強力な外人がいなかったから。
バースは88年途中に帰国し、89年に活躍したはフィルダー・パリッシュにしても、
フィルダーは1年で退団、パリッシュも90年途中で退団している。
一方、この頃のパリーグはブライアント・デストラーデの強力外人に加え、
やや衰えは見えたがブーマーも健在。さらに、秋山・清原が加わりパリーグに居たら
本塁打王を取れる状況ではなかった。


599 :神様仏様名無し様:2006/10/24(火) 23:48:53 ID:lMyAxjNS
>>598
川崎球場でやってたら狙えたかもよ。
しかし最近の球場広くなったな。
今日日本シリーズ見てて改めて思ったよ。

600 :神様仏様名無し様:2006/10/25(水) 02:16:59 ID:5dWpOaxK
川崎球場
両翼85m 中間105m 中堅118m

ナゴヤドーム
両翼100m 中間116m 中堅122m

サッポロドーム
両翼100m 中間118m 中堅122m

601 :神様仏様名無し様:2006/10/25(水) 09:52:55 ID:NFzf8yNW
前年三冠王のブーマーに2年連続で3部門大差をつけての三冠王ってたいしたこと無いのか。
ま、たしかに落合はHRタイプの打者ではないが。

落合の凄さって、バットコントロールのよさと勝負強さだろ。
このレベルをもってメジャーで活躍できないってことになると日本の野手はメジャーでは
ほとんど通用しないって事になる。

と、書いていると松井がメジャーで通用しなかった理由がわかる気がするな。

602 :神様仏様名無し様:2006/10/25(水) 12:07:48 ID:Rb64W83z
打撃以外にも何か取りえがあればいいんだけどね。正直スピードとパワーがメジャーでは劣る落合にポジションがあるのかと・・・。
我慢して使ってもらっても、よくて今の松井程度の成績じゃ日本の三冠王としては逆に夢を壊すしね。
相手の球筋や癖を熟知し、得意の心理戦でエースの決め球を狙い打つという、落合流4番の仕事なんて日本だからできた事。
落合に野球は出来てもベースボールには向いていない。

井口と比較してる人がいるが、井口は脇役に徹してるし、もと遊撃手で盗塁王だから落合とはタイプが違う。個人的にはステロイドやってそうな体型だし。

603 :神様仏様名無し様:2006/10/25(水) 12:20:22 ID:yZDWD/Bn
「渡米する段階で」打撃以外に何か取りえがあると「見られていない」と
契約すらできないからなぁ

604 :神様仏様名無し様:2006/10/25(水) 13:08:27 ID:bQuV2UIX
まあ、本人が外国嫌いだから、
メジャーには行きたがらないでしょ。
優勝旅行のときもホテルにこもってたしw

605 :神様仏様名無し様:2006/10/25(水) 16:45:40 ID:AltIk4zP
オレ竜・落合批判の記者ブログ炎上!
http://blog.nikkansports.com/general/yoshida/2006/10/post_185.html#comments

606 :神様仏様名無し様:2006/10/25(水) 20:39:17 ID:vg/hQE4A
その人は、大真面目で韓国人の火病を信じてた人だし

607 :神様仏様名無し様:2006/10/27(金) 16:10:35 ID:QJCc4BQT
打率
イチロー>落合>松井
本塁打
松井>落合>イチロー
打点
落合>松井>イチロー
こんな感じかな

608 :age:2006/11/10(金) 10:54:59 ID:k8Ig3IkF
age

609 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 11:45:02 ID:B3Xd3sve
86年の日米野球をリアルに見てたら落合がメジャーなんて想像すらできないよ。
捕手サンチアゴの牽制で2塁で差されて呆然としてたもんな。

610 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 11:54:43 ID:38jyenbK
落ち合いは査定に入らない試合では手を抜くんだよ。

611 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 19:07:50 ID:E1FhBX/i
監督となって選手にそのイズムを浸透させてるんだな

612 :神様仏様名無し様:2006/11/27(月) 11:05:17 ID:2aO+XLI/
けっこうやるんじゃない?

613 :神様仏様名無し様:2006/11/27(月) 19:15:40 ID:5r2ObKpZ
活躍というのがどの程度の事なのかによる

614 :神様仏様名無し様:2006/11/27(月) 19:33:24 ID:feEunKP4
日本と同じくらいの成績残して初めて活躍と言えます。

615 :神様仏様名無し様:2006/11/27(月) 19:49:08 ID:2aO+XLI/
>>614
それは無理。
まあ.300 18〜20HR
くらい残せたんじゃないかな?

レギュラーとして使ってもらえたら。

616 :神様仏様名無し様:2006/11/28(火) 08:53:41 ID:Zt7rUKnq
>>614
それだと、日本人で活躍できた選手は皆無なのかな?
おもいつく範囲で大家は活躍の部類にはいりそうだな。

617 :神様仏様名無し様:2006/11/28(火) 10:18:19 ID:lWIi2YsP
田口も日本のキャリアハイよりもいい成績のこしてmす。

618 :神様仏様名無し様:2006/11/28(火) 21:32:12 ID:tmgHigB0
サードで合格点の打撃成績ってどれぐらいかな?
ファーストは無理だろうし

619 :神様仏様名無し様:2006/11/30(木) 09:14:54 ID:Be2cijQq
落合の長打力が過小評価されているような気がする。
NPB史上唯一の2年連続50本塁打を記録した選手なのに。
今より球場が狭かった時代とは言え、417打数50本塁打は、
550打数52本塁打の野村、500打数50本塁打の松井と比べても、
レベルが違う数字。たいしたことないと言われている
1991年でも、374打数37本塁打、OPS1.155。
全盛期の落合が、日本人最強レベルなのは間違いないだろう。
1980年代のMLBならともかく、現在のMLBなら30本塁打は行けると思う。

620 :神様仏様名無し様:2006/11/30(木) 20:31:50 ID:FNfxsJkD
2年連続50本はカブレラも達成した
日本人で限れば落合だけか、まあどうでもいいが

621 :神様仏様名無し様:2006/11/30(木) 21:08:17 ID:PMh24RXI
>>619
中日移籍してガタッと成績を落としたのが評価を下げてる


622 :神様仏様名無し様:2006/12/05(火) 12:37:07 ID:ny7CeKB/
あんな成績が何年も続く訳ないんだけどね。常識的に考えて。
とは言え、前年の成績は翌年必ず更新するものと思ってしまうのがファン心理。


623 :神様仏様名無し様:2006/12/06(水) 21:59:26 ID:l7v04Fyg
こいつは一年もたずに日本に帰るよ
死球ですぐ骨折するし、乱闘試合に加勢せずに傍観すりゃあチームメイトから爪弾きにあうわな
アメリカは慢心プレイヤーに相当厳しいからねえ

624 :神様仏様名無し様:2006/12/11(月) 21:54:30 ID:X3C7d1Oz
狭いナゴヤ球場に行っただけで成績がガタ落ちの選手が未知の大リーグ行ったら
2割そこぞこ、本塁打10本くらい打てればいいほうだろうね。

451 :神様仏様名無し様:2006/08/20(日) 18:21:05 ID:PUyio2S2
全盛期に超狭いロッテ川崎球場から
川崎球場よりやや広い中日名古屋球場に移っただけで
ホームラン50本から28本に激減し
化けの皮が剥がされたバッターだろ
大リーグに移籍したら球場が広すぎてホームラン7本くらいだと思うよ
打率も2割5分打てればいいほうだろうね

1985年 ロッテ  130試合  460打数 打率3割6分7厘  52本  146打点
1986年 ロッテ  123試合  417打数 打率3割6分0厘  50本  116打点
1987年 中日   125試合  432打数 打率3割3分1厘  28本  85打点
1988年 中日   130試合  450打数 打率2割9分3厘  32本  95打点


625 :神様仏様名無し様:2006/12/20(水) 00:21:38 ID:/IxItjzy
>>619
アホかw
30本なんて当時の日本のチームそのままで
球場をメジャーの使っただけで切るはw
どんだけ夢見てんだよw

626 :神様仏様名無し様:2006/12/20(水) 12:07:43 ID:VG31cNt/
落合は職人だから、本拠地川崎球場で最大効果のある打法を編み出したの。自分で長距離打者じゃないっていってるし。
スピードがあれば井口のようになれたかも知れないが、ちょっと使うメリットがないね。

627 :神様仏様名無し様:2006/12/21(木) 01:17:06 ID:zGi24eUM
一発を一切狙わずヒットだけに徹したら3割は軽く打てると思う
バットコントロールは落合の十八番だからな。
ホームランはパワーないと話しにならんが、ヒットなら野手の間か頭を越せば
いいわけだから、それくらいなら落合なら軽いだろ。
勝負強さも加味すれば打点100超えも難しくないと思う。

628 :神様仏様名無し様:2006/12/21(木) 01:21:33 ID:MYXctz4l
>>627
つまり松井秀喜ぐらいは打てると?

629 :神様仏様名無し様:2006/12/21(木) 01:25:06 ID:zGi24eUM
わがんね


630 :神様仏様名無し様:2006/12/21(木) 10:45:02 ID:TSLHvZ7z
松井もメジャーへ行って、ラビット打者だっていう化けの皮がはがれたしな。
松井と落合でほぼ同等の成績なんじゃないの?

631 :神様仏様名無し様:2006/12/21(木) 11:54:35 ID:A4d+4CAe
剥がれてない

632 :神様仏様名無し様:2006/12/21(木) 14:14:53 ID:1ZLn2bGe
>>627
大リーグでは、パワーもなければ打率3割なんて無理。
非力な落合は、パワーを持ち合わせている現日本人ダイリーガー野手全員に
及ばないであろう。(田口は除く)

そのような事を言うとイチローは?などと言ってくる大馬鹿ヤローが出てきそうだが、
イチローは十分パワーを持ち合わせているんだよ。
分かるかな?

633 :神様仏様名無し様:2006/12/21(木) 15:58:37 ID:RMrb9nBX
筋肉増強剤使ってるもんな

634 :神様仏様名無し様:2006/12/21(木) 18:26:29 ID:TSLHvZ7z
>>632
イチローが十分なパワーを持ち合わせているって表現できるような
ものさしがなければ説得力にかける。

635 :神様仏様名無し様:2006/12/21(木) 23:17:20 ID:xcm5vC4x
>>630
松井のラビット暦は2001年と2002年の2年間だけ
これくらい理解してから抜かせよボンクラ


636 :神様仏様名無し様:2006/12/21(木) 23:19:35 ID:8GIucdCk
>>635

立派なラビット打者じゃねーかwww

637 :神様仏様名無し様:2006/12/22(金) 08:44:20 ID:BTVT22RQ
普通に松井くらいは打ったんじゃねーの?
対応出来なきゃそれに合わせるくらいの努力はするだろうし

638 :神様仏様名無し様:2006/12/22(金) 08:53:59 ID:RB2MbFes
>>635
と、いう事はラビットなければ50本は無理だということか。
非ラビットでは42本が限界か。

639 :神様仏様名無し様:2006/12/22(金) 09:14:34 ID:vJdSEoIw
>>634
メジャーの広い球場でもホームラン打ってる
打率を捨ててホームラン狙いに徹すれば30本以上は打てる

640 :神様仏様名無し様:2006/12/22(金) 14:20:16 ID:a0oKg9AI
まあ20本はうてるなってのは分かるけど30はキツイだろ

641 :神様仏様名無し様:2006/12/22(金) 14:51:51 ID:m7EWh+yE
禿げ同

624 :神様仏様名無し様:2006/12/11(月) 21:54:30 ID:X3C7d1Oz
狭いナゴヤ球場に行っただけで成績がガタ落ちの選手が未知の大リーグ行ったら
2割そこぞこ、本塁打10本くらい打てればいいほうだろうね。

451 :神様仏様名無し様:2006/08/20(日) 18:21:05 ID:PUyio2S2
全盛期に超狭いロッテ川崎球場から
川崎球場よりやや広い中日名古屋球場に移っただけで
ホームラン50本から28本に激減し
化けの皮が剥がされたバッターだろ
大リーグに移籍したら球場が広すぎてホームラン7本くらいだと思うよ
打率も2割5分打てればいいほうだろうね

1985年 ロッテ  130試合  460打数 打率3割6分7厘  52本  146打点
1986年 ロッテ  123試合  417打数 打率3割6分0厘  50本  116打点
1987年 中日   125試合  432打数 打率3割3分1厘  28本  85打点
1988年 中日   130試合  450打数 打率2割9分3厘  32本  95打点


642 :神様仏様名無し様:2006/12/22(金) 15:56:28 ID:ogH+kWcJ
>>636
はあ?
たった2年経験しただけでラビット打者かよ?
バカかお前。


643 :神様仏様名無し様:2006/12/22(金) 20:49:36 ID:kTxCcNgn
そのラビット打者と決める基準がわからんがな

644 :神様仏様名無し様:2006/12/23(土) 07:10:59 ID:hQ2a2w+D
3割25本ぐらい打てると思う

645 :神様仏様名無し様:2006/12/23(土) 07:25:47 ID:UX+7XKdL
.250 0HRだな

646 :神様仏様名無し様:2006/12/23(土) 16:47:55 ID:fwND+Tm1
>>644
それは片方でせいっぱいだろ
3割は何度か達成できそうだが
25本は普通にやってたら無理20本いきそうでいかないってところだと思う


647 :神様仏様名無し様:2006/12/23(土) 19:44:13 ID:zpmorIdT
ヤクルトで8番打ってシーズン14本ぐらいのレックス・ハドラー
が米に帰ってシーズン、.310 16本ぐらい打ってるんだから全盛期のオチならもっと打てるよ。

648 :神様仏様名無し様:2006/12/26(火) 13:30:12 ID:caoWBA9y
落合の技術に、一茂のパワーがあればどうだ?

649 :神様仏様名無し様:2006/12/26(火) 13:45:48 ID:fhZcTSXQ
マドロックやジェームズが通用しなかったことを考えると
落合なら普通に3割2分 30本

650 :神様仏様名無し様:2006/12/26(火) 19:34:33 ID:pL1tAbkV
落合が連続三冠王を獲った85、86年の頃のメジャーリーグのファースト、サード、DHのレギュラー

アメリカンリーグ
オリオールズ
1B エディ・マレー(通算3255安打、504本塁打)
3B フロイド・レイフォード
DH ラリー・シーツ(元大洋)

レッドソックス
1B ビル・バックナー(70、80年代前半の名一塁手だが、Wシリーズのトンネルがアダ)
3B ウェイド・ボッグス(通算3010安打、グリーンモンスター直撃の流し打ちでヒット稼ぐ)
DH マイク・イースラー(元日ハム、85年オフにヤンキース・ベイラーとトレード)

インディアンス
1B パット・タブラー
3B ブルック・ジャコビー(元中日)
DH アンドレ・ソーントン

タイガース
1B ダレル・エバンス(通算414本塁打)
3B トム・ブルッケンス
DH ジョニー・グラブ

ブリュワーズ
1B セシル・クーパー
3B ポール・モリター(通算3319安打)
DH ベン・オグリビー(元近鉄)

ヤンキース
1B ドン・マッティングリー(ヤンキース暗黒の80年代の頃のキャプテン)
3B マイク・パグリアルーロ(元西武)
DH ドン・ベイラー(85年オフにレッドソックス・イースラーとトレード)

ブルージェイズ
1B ウィーリー・アップショー(元ダイエー)
3B ランス・マリニクス
DH クリフ・ジョンソン



651 :神様仏様名無し様:2006/12/26(火) 19:58:49 ID:pL1tAbkV
落合が連続三冠王を獲った85、86年の頃のメジャーリーグのファースト、サード、DHのレギュラー

アメリカンリーグ
エンゼルス
1B ロッド・カルー(パナマ出身の安打製造機、86年からウォーリー・ジョイナー)
3B ダグ・デシンセイ(元ヤクルト)
DH レジー・ジャクソン(70年代を象徴する、70年代を代表するアメリカ人)

ホワイトソックス
1B グレッグ・ウォーカー
3B ティム・ハレット
DH ロン・キトル

ロイヤルズ
1B スティーブ・バルボーニ
3B ジョージ・ブレット(ロイヤルズ一筋3154安打)
DH ハル・マクレー

ツインズ
1B ケント・ハーベック
3B ゲーリー・ガイエティ
DH ロイ・スモーリー

アスレチックス
1B ブルース・ボチテ
3B カーニー・ランスフォード
DH デーブ・キングマン(典型的な三振かホームランかのバッター)

マリナーズ
1B アービン・デービス
3B ジム・プレスリー
DH ゴーマン・トーマス(この選手も三振かホームランかのバッター)

レンジャーズ
1B ピート・オブライエン
3B スティーブ・ブーシェレー
DH ラリー・パリッシュ(元ヤクルト、阪神)

652 :神様仏様名無し様:2006/12/26(火) 20:10:12 ID:SorDWhK9
狭いナゴヤ球場に行っただけで成績がガタ落ちの選手が未知の大リーグ行ったら
2割そこぞこ、本塁打10本くらい打てればいいほうだろうね。

451 :神様仏様名無し様:2006/08/20(日) 18:21:05 ID:PUyio2S2
全盛期に超狭いロッテ川崎球場から
川崎球場よりやや広い中日名古屋球場に移っただけで
ホームラン50本から28本に激減し
化けの皮が剥がされたバッターだろ
大リーグに移籍したら球場が広すぎてホームラン7本くらいだと思うよ
打率も2割5分打てればいいほうだろうね

1985年 ロッテ  130試合  460打数 打率3割6分7厘  52本  146打点
1986年 ロッテ  123試合  417打数 打率3割6分0厘  50本  116打点
1987年 中日   125試合  432打数 打率3割3分1厘  28本  85打点
1988年 中日   130試合  450打数 打率2割9分3厘  32本  95打点



653 :神様仏様名無し様:2006/12/26(火) 20:13:18 ID:pL1tAbkV
落合が連続三冠王を獲った85、86年の頃のメジャーリーグのファースト、サードのレギュラー

ナショナルリーグ
カブス
1B レオン・ダーラム
3B ロン・セイ(ドジャース→カブスの名三塁手)

エクスポズ
1B アンドレス・ガララーガ(ビッグ・キャット)
3B ティム・ウォラック

メッツ
1B キース・ヘルナンデス(ゴールドグラブの常連)
3B レイ・ナイト

フィリーズ
1B ボン・ヘイズ
3B マイク・シュミット(20世紀オールスターのサード部門1位)

パイレーツ
1B シド・ブリーム
3B ジム・モリソン

カージナルス
1B ジャック・クラーク
3B テリー・ペンドルトン

654 :神様仏様名無し様:2006/12/26(火) 20:30:18 ID:pL1tAbkV
落合が連続三冠王を獲った85、86年の頃のメジャーリーグのファースト、サードのレギュラー

ナショナルリーグ
ブレーブス
1B ボブ・ホーナー(元ヤクルト)
3B ケン・オバークフェール

レッズ
1B ピート・ローズ(晩年は1B、通算安打1位や八百長などアメリカの有名人)
3B バディ・ベル(親子三代メジャーリーガー)

アストロズ
1B グレン・デービス(元阪神グレン)
3B フィル・ガーナー

ドジャース
1B グレッグ・ブロック
3B ビル・マドロック(元ロッテ)

パドレス
1B スティーブ・ガービー(西海岸の有名選手、パドレスで永久欠番だがドジャースの印象が強い)
3B グレッグ・ネトルズ(この選手はヤンキースの印象が強い)

ジャイアンツ
1B ウィル・クラーク(ウィル・ザ・スリル)
3B クリス・ブラウン

655 :神様仏様名無し様:2006/12/26(火) 20:53:05 ID:pL1tAbkV
落合が連続三冠王を獲った85、86年の頃のメジャーリーグの主要ピッチャー

アメリカンリーグ
スコット・マグレゴアー(BAL)
マイク・ボディッカー(BAL)
ロジャー・クレメンス(BOS)(このころから一気にスター選手へ)
オイルカン・ボイド(BOS)
フィル・ニークロ(NYY→CLE)(ナックルボーラーの代名詞)
トム・キャンディオッティ(CLE)(ニークロの影響で成長)
ジャック・モリス(DET)(254勝、晩年は優勝請負人)
ウォルト・テレル(DET)
フランク・タナナ(DET)(240勝)
ウィーリー・ヘルナンデス(DET)(80年代中盤を代表する左腕クローザー)
テディ・ヒゲーラ(MIL)
ロン・ギドリー(NYY)(ヤンキースの背番号49番は永久欠番)
デニス・ラスマッセン(NYY)
デーブ・リゲッティ(NYY)(クローザーに転向して成功した左腕)
ジョー・ニークロ(HOU→NYY)(ニークロ兄弟の弟)
ジミー・キー(TOR)
ドイル・アレキサンダー(TOR)
トム・ヘンキ(TOR)(311セーブ)

656 :神様仏様名無し様:2006/12/26(火) 21:18:24 ID:pL1tAbkV
落合が連続三冠王を獲った85、86年の頃のメジャーリーグの主要ピッチャー

アメリカンリーグ
ドン・サットン(OAK→CAL)(通算324勝)
マイク・ウィット(CAL)
カーク・マカスキル(CAL)
ドニー・ムーア(CAL)(86年PO痛打の後遺症でのち拳銃自殺)
ブリット・バーンズ(CWS)(85年18勝したがヤンキースへのトレード後引退)
フロイド・バニスター(CWS)(元ヤクルト)
トム・シーバー(CWS→BOS)(通算311勝)
ボブ・ジェームス(CWS)
チャーリー・レイブラント(KC)
デニス・レナード(KC)
ブレット・セイバーへーゲン(KC)
マーク・グビッツァ(KC)
ダグ・クイゼンベリー(KC)(アンダースローのクローザー)
バート・ブライレーベン(CLE→MIN)(287勝、オランダ生まれ)
フランク・バイオーラ(MIN)
マイク・スミスソン(MIN)
ホアキン・アンデュハル(OAK)
マイク・ムーア(SEA)
マーク・ラングストン(SEA)
チャーリー・ハフ(TEX)
グレッグ・ハリス(TEX)

657 :神様仏様名無し様:2006/12/27(水) 00:30:26 ID:Jil2vxJI
落合が連続三冠王を獲った85、86年の頃のメジャーリーグの主要ピッチャー

ナショナルリーグ
デニス・エカーズリー(CHC)(86年までは先発、翌年A'sへ移籍してから抑え)
リック・サトクリフ(CHC)
リー・スミス(CHC)(通算478セーブ)
ブライン・スミス(MON)
ビル・ガリクソン(MON→CIN)(元巨人)
ジェフ・リアドン(MON)(通算367セーブ)
ロン・ダーリン(NYM)
ドワイト・グッデン(NYM)(この時代の最強ピッチャー)
ロジャー・マクダウェル(NYM)
ジェシー・オロスコ(NYM)
ケビン・グロス(PHI)
シェーン・ロウリー(PHI)
リック・ローデン(PIT)
リー・ローシェル(PIT)
ジョン・タダー(STL)
ダニー・コックス(STL)
トッド・ウォーレル(STL)


658 :神様仏様名無し様:2006/12/27(水) 00:40:50 ID:pb9Fzp/M
当時から球場が今みたいに広ければ文句なしで通用してただろうにね。


659 :神様仏様名無し様:2006/12/27(水) 00:50:29 ID:Jil2vxJI
落合が連続三冠王を獲った85、86年の頃のメジャーリーグの主要ピッチャー

ナショナルリーグ
リック・マーラー(ATL)
ブルース・スーター(ATL)
ジーン・ガーバー(ATL)
トム・ブラウニング(CIN)
ジョン・フランコ(CIN)(424セーブ)
ボブ・ネッパー(HOU)
ノーラン・ライアン(HOU)(大リーグの歴史に残る豪速球投手)
マイク・スコット(HOU)(SFFを駆使)
デーブ・スミス(HOU)
フェルナンド・バレンズエラ(LAD)(メキシコの英雄)
オーレル・ハーシュハイザー(LAD)(59イニング連続無失点記録保持者)
ボブ・ウェルチ(LAD)
アンディ・ホーキンス(SD)
リッチ・ゴセージ(SD)(元ダイエー)
マイク・ルコー(SF)


660 :神様仏様名無し様:2007/01/16(火) 13:55:07 ID:NROkoVRU
中日時代に出場した日米野球で、デカいセンターフライを打った後の
インタビューで、「俺はアメリカでは無理無理!あの打球は日本の野
球では完璧に入ってるはずなのに、センターフライだもん」なんて言
ってましたね。

661 :神様仏様名無し様:2007/01/16(火) 14:08:22 ID:E39K/Ctm
そんだけレベルが今と違うんかな

662 :神様仏様名無し様:2007/01/16(火) 14:26:00 ID:njYMX0AU
>>660それはリップサービスだろ

663 :神様仏様名無し様:2007/01/16(火) 18:19:09 ID:9LWw50Xf
残念ながら無理だろう。
守備と足は見せ場なし、打撃も難しいんじゃないかな。

664 :神様仏様名無し様:2007/01/16(火) 18:24:13 ID:848/6lgv
もはや実現不可能なこと残念でも何でもないけどな

665 :神様仏様名無し様:2007/01/16(火) 20:41:24 ID:u5aUXxcG
率は残せそうだけどな。3割ジャストくらいなら

666 :神様仏様名無し様:2007/02/08(木) 23:27:34 ID:QdQ/pSIn
ビリービーンGMにでも使ってもらえ

667 :神様仏様名無し様:2007/02/08(木) 23:32:29 ID:JSWWkxTb
ただ相手のピッチャーのくせを盗むとか、球場の利を知ることにかけてはどんな日本人選手よりも上だけどな。

668 :神様仏様名無し様:2007/02/20(火) 07:21:48 ID:YMi+csN1
メジャーのアウトコースにどう対応するかだな
野村監督は、「落合にはアウトコース低め投げとけば大丈夫」みたいな事言ってたような記憶があるけど


669 :神様仏様名無し様:2007/02/20(火) 13:30:05 ID:z2qDGeAw
アウトコース低め投げとけば大丈夫ならなんでみんな投げなかったんだよ

670 :神様仏様名無し様:2007/02/20(火) 16:08:26 ID:t1pS2ZV4
3割は打てそう

671 :神様仏様名無し様:2007/02/20(火) 18:11:22 ID:Az3QYc04
>>669
投げろっつって簡単にそこに行けば苦労しないわな

672 :神様仏様名無し様:2007/02/20(火) 20:00:26 ID:rEzeByc5
メジャーは特にアウトコースが広いから。

673 :神様仏様名無し様:2007/02/20(火) 23:23:11 ID:VHUZuV0E
落合なら3割3分くらい打てたんじゃねえの?
メジャーの野球って日本より単純だから慣れればバカスカ打てると思う。
外角も1年位で適応するだろ。優れた選手は適応能力があるから。
ホームランはちょっとむずかしいなあ。20本以下だと思う。


674 :神様仏様名無し様:2007/02/21(水) 06:37:45 ID:d7da5Bi8
元シアトルのエドガー・マルティネスに近い打者になってたのでは?
.300〜320 15〜18HRくらいは残せたと思う。

675 :神様仏様名無し様:2007/02/24(土) 04:14:20 ID:osrwNFk6
一塁以外守れなかったの?

676 :神様仏様名無し様:2007/02/24(土) 05:36:58 ID:N2VZUJAq
二塁や三塁も守ってたですよ
まあ上手とは思えなかったけど

677 :神様仏様名無し様:2007/02/24(土) 16:56:10 ID:nc+UnLps
守備範囲は狭かったけどゴロを取るのは上手かった

678 :神様仏様名無し様:2007/02/25(日) 10:23:28 ID:BqSECtXn
守備に難あり杉.

679 :神様仏様名無し様:2007/02/26(月) 02:15:59 ID:p01vyNiJ
一塁手でも厳しいと思う。肩が弱すぎる。弱小球団でDH兼任で出場して.280〜.300じゃないの
本塁打は10〜20本か…

レギュラーで出場出来ればいいけど対左専用の選手になりそうな予感

680 :神様仏様名無し様:2007/02/28(水) 07:52:20 ID:ntzb9e8v
城島や井口より間違いなく打つと思うが?

.300前後、15〜7HRかな?

681 :神様仏様名無し様:2007/02/28(水) 08:18:55 ID:gBs2mJUH
全盛期なら普通につかってもらえるとおもうが晩年はなぁ
もともと狭かった守備範囲がますます狭くなった。まぁそこをグラブ裁きでカバーしてたんだけど
メジャーはDHは鬼みたいに打つやつが入るから

682 :神様仏様名無し様:2007/02/28(水) 09:50:27 ID:rwEPsrva
無理
メジャーにヂャパニーズ箱庭サイズの川崎球場はありましぇ〜ん wwwwwwwwww

683 :神様仏様名無し様:2007/02/28(水) 11:23:52 ID:kUtvyva7
落合のホームラン飛距離知りたい
引っ張りは結構な距離出してた印象がある

684 :神様仏様名無し様:2007/03/02(金) 09:32:02 ID:+r0wlCc0
全盛期に超狭いロッテ川崎球場から
川崎球場よりやや広い中日名古屋球場に移っただけで
ホームラン50本から28本に激減し
化けの皮が剥がされたバッターだろ
大リーグに移籍したら球場が広すぎてホームラン7本くらいだと思うよ
打率も2割5分打てればいいほうだろうね

1985年 ロッテ  130試合  460打数 打率3割6分7厘  52本  146打点
1986年 ロッテ  123試合  417打数 打率3割6分0厘  50本  116打点
1987年 中日   125試合  432打数 打率3割3分1厘  28本  85打点
1988年 中日   130試合  450打数 打率2割9分3厘  32本  95打点


685 :神様仏様名無し様:2007/03/02(金) 09:59:40 ID:qc5Fcj+r
87年の落合は前半は例年通り打ってたんじゃなかったけ?
甲子園で1試合3ホーマー(全てスタンドイン)も記録したし。
後半怪我か何かで調子落としたらしいが


686 :神様仏様名無し様:2007/03/02(金) 10:08:56 ID:V96FxBkG
>>684←同じこと何回書いてるんだろうねこの人

687 :神様仏様名無し様:2007/03/02(金) 21:04:57 ID:wXxxn0wU
長距離打者は、イ・スンヨプでもメジャーでは厳しいと判断され、中村ノリもサッパリだったし。

肩、走塁でメジャー選手より劣るから厳しい。でも広角に打てるので打率は残すかも。
外野を無難に守れる松井との差が・・・。

688 :神様仏様名無し様:2007/03/06(火) 08:59:00 ID:4rYeRWzB
>>687
あれで無難ねww
メジャーの外野のレベルも随分と下がったんだな

689 :神様仏様名無し様:2007/03/06(火) 21:51:57 ID:GKWMtWmT
無難ってNPB時代での話ならわかるけど・・・ねえ
っていうか最低レベル扱いされてるじゃん松井の守備

690 :神様仏様名無し様:2007/03/18(日) 23:22:24 ID:AEntk2jL
落合の実労耐用年数は80年代の10年弱
あとは惰性で金銭得るために球界にしがみ付いてただけ
80年代バリバリで大リーグ行ったら2割7分、15本塁打は到達したやもしれん

691 :神様仏様名無し様:2007/03/20(火) 09:25:26 ID:lq63iSBP
3割打ったのでは?

692 :神様仏様名無し様:2007/03/20(火) 09:32:48 ID:wY9CTM2g
>>690
その10年間がとてつもなく抜きん出た存在だったんだけどな。
それに10年もトップレベルの成績残す選手なんて滅多にいねえぞ。

693 :神様仏様名無し様:2007/03/20(火) 10:21:34 ID:z78yw6D4
まあ打てて3割17本ぐらいじゃね?
ただポジションがないわな


694 :神様仏様名無し様:2007/03/22(木) 13:01:05 ID:ZPermXkg
全盛期なら、

.310 18HR
くらいかな?

率だけ狙えば、
.333くらい記録したかもしれない。

695 :神様仏様名無し様:2007/03/23(金) 14:12:21 ID:xbNLcDgN
.320 18HR
くらいか?

696 :神様仏様名無し様:2007/03/23(金) 18:40:55 ID:jbnTcL47
もしホームランが厳しいとわかれば
長打はあっさり捨てて単打狙いに専念するかもな


697 :神様仏様名無し様:2007/03/23(金) 18:54:42 ID:apyG1kZb
ウエイト嫌いの落合ならそうするかもな
ポジションはともかくとして、打撃は通用しただろう

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