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@@@ブルクミュラー総合スレッド その1@@@

1 :ギコ踏んじゃった:2005/06/15(水) 22:47:21 ID:1+GqMwq9
わりと簡単だけど美しい音楽 ブルクミュラー(1806〜1874)
子供の頃から好きでした。

2 :ギコ踏んじゃった:2005/06/15(水) 22:49:07 ID:/Icyll3t
ラシドシラッ ラシドレミッ レミファソラッ ラシドレミッ

で2ゲト
             (⌒─‐⌒)  
             ((´・ω・`))  
              ( O┬O   
          ≡ ◎-ヽJ┴◎      



3 :ギコ踏んじゃった:2005/06/16(木) 01:20:06 ID:pcs54bwH
チェルニーより先に立つと思ってたが、やっと立ったか
オメ

4 :ギコ踏んじゃった:2005/06/16(木) 01:26:34 ID:xldCqEib
ミレドシラ、ラー♪
ミレドシラ、ラー♪

5 :ギコ踏んじゃった:2005/06/16(木) 01:37:22 ID:dLk/YLeN
ソミレド、ソミレド、ドラソファ、ドラソファ♪

ほんと、馬鹿らしいっていうか、恥ずかしいっていうか、、、、


6 :ギコ踏んじゃった:2005/06/16(木) 01:43:06 ID:a3omhf+w


7 :ギコ踏んじゃった:2005/06/16(木) 19:13:26 ID:sIww8S8D
25はまあまあスンナリ行ったけど、18はムズかった。
なんでブルグばっかりやってた(やらされた)んだろ?

8 :ギコ踏んじゃった:2005/06/17(金) 14:21:11 ID:gQPSr4Tc
>>5
タイトル通りの「すなおな心」が無いと弾けないw

9 :ギコ踏んじゃった:2005/06/18(土) 00:12:16 ID:ImbRYH0w
25 はとっくに卒業したけど、いまだにムズかしい…
指がまわるだけじゃダメなんだよなあ。

10 :ギコ踏んじゃった:2005/06/18(土) 00:26:44 ID:5FLT+AXj
簡単な曲をしっかり聴かせることができると良いよね



11 :ギコ踏んじゃった:2005/06/18(土) 00:54:47 ID:ImbRYH0w
そうそう、発表会で小さいお友だちが
楽しそうに弾いてるのを見ると、こっちも
幸せな気分だ。
それに較べて、自分は眉間にしわ寄せてもう必死(w

12 :ギコ踏んじゃった:2005/06/18(土) 01:49:19 ID:5FLT+AXj
ttp://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115504463/

*00が指定した曲をUPするスレでちょうど今ブルグだよ。

編曲したりいろいろやって楽しんでるね。
楽しさを置いてきちゃった練習は単なる体操になることが多いよね。

まあ、その体操が曲芸なら見る価値もあるけどさ。

13 :ギコ踏んじゃった:2005/06/21(火) 22:17:01 ID:msAYeCBr
ブルグミュラー好きなんでアゲますよ!!!
私はハノン代わりにブルグミュラー弾いてます。
とりあえず1・2・4・9・14・15・18・19・20・25は毎日の日課ですねw
乗馬の早弾きできるようになりますた!

14 :ギコ踏んじゃった:2005/06/22(水) 00:06:01 ID:Mr0tjsjn
>>13
漏れはいちおうソナチネまで進んでいるんだけど、
ブルクミューラーを毎日弾くのは良い練習になりそうだね。
あと、リトル・ピシュナもけっこうためになる。

15 :ギコ踏んじゃった:2005/06/22(水) 17:38:20 ID:Xj6nWpxY
ソナチネアルバム1の1・4・9・10が好きなんですよ!!

16 :ギコ踏んじゃった:2005/06/23(木) 01:02:36 ID:tEWHdmGC
ゴンドラの船頭歌が好き。

17 :ギコ踏んじゃった:2005/06/23(木) 21:45:57 ID:d29c2Oyd
独学でバイエル弾きながら、アラベスクをやってみました。
面白いですね。ブルグ25やるとして、次に何に進むのが
王道なんでしょうか?


18 :ギコ踏んじゃった:2005/06/24(金) 18:04:36 ID:mP9qJgnP
ブルグ1を今日からやります

19 :ギコ踏んじゃった:2005/06/25(土) 17:26:24 ID:BuBoRmyC
ブルクミュラーの曲って楽しいね^^

20 :ギコ踏んじゃった:2005/06/25(土) 17:27:49 ID:BuBoRmyC
お、俺のIDGA ブルクミュラーっぽいぞ

ID:BuBoRmyC→ ID:BuR my →ブルクミュラー

21 :ギコ踏んじゃった:2005/06/27(月) 16:53:38 ID:3nH3d/9Z
>>20タソおめ!(…?
やっぱし普通はブルグミュラーの次ってソナチネをやりますか?

22 :ギコ踏んじゃった:2005/06/27(月) 20:50:03 ID:h72XcYq+
ブルクの曲は弾いてて楽しい曲ばかりだよね、凄い

23 :ギコ踏んじゃった:2005/06/28(火) 22:00:34 ID:K7pW8egM
レファファラ ラレレファ ファミドララー♪
ド、ファは♯ね

24 :ギコ踏んじゃった:2005/07/03(日) 14:05:31 ID:+FOQCssz
帰路が一番好きです
簡単だけどあの速さで弾くのは大変ですよ

25 :ギコ踏んじゃった:2005/07/04(月) 20:49:25 ID:SFKCro9j
>>23
やさしい花ッ!!

26 :ギコ踏んじゃった:2005/07/05(火) 11:50:36 ID:a+Oy1bhJ
盛り上げage

27 :ギコ踏んじゃった:2005/07/05(火) 18:13:43 ID:s5r/Tla4
みんなブルグミュラー好きかい?
弾けない人は(´・ω・)カワイソス

28 :ギコ踏んじゃった:2005/07/07(木) 01:14:17 ID:ceSVcCUB
今日からブルグミューラーで練習!!

むずかしいんですけど楽しくて、気がついたら夜中になってました


29 :ギコ踏んじゃった:2005/07/10(日) 15:38:00 ID:eaip9ENY
只今乗馬はや弾き練習ちう。
最後がダメポ…(´・ω・`)ショボンヌ

30 :ギコ踏んじゃった:2005/07/11(月) 18:13:15 ID:4dfnNAal
再開組でソナチネまで進んだんだけど、
さいきん忙しくて練習するヒマないぽ…
ブルクミューラー25からやり直そうかな。
こっちの方が良い曲多いし。

31 :ギコ踏んじゃった:2005/07/31(日) 02:44:03 ID:PhSrtsWn
僕としては19番(Ave Maria)
比較的スローテンポな曲で絶妙な和音が気に入っている。
諸般の事情でこの曲に入るまで習えなかったのが惜しい。

32 :ギコ踏んじゃった:2005/07/31(日) 17:39:18 ID:/DEolD2p
「バラード」と「タランテラ」と「再会」が好き。
今、乗馬を練習してる。

33 :ギコ踏んじゃった:2005/08/04(木) 01:32:22 ID:HBoLJaTL
やってる奴イネーのかよ。そんな訳ねーだろ?
誰だって一曲くらいは弾いた事ある。ブルグ。

34 :ギコ踏んじゃった:2005/08/06(土) 00:36:34 ID:1NBGvpWO
はじめたばっかりでまだひとつも丸もらってません。
でも 「すなおな心」 はよい曲〜

「すなおな心」 ペダルの踏み場所が変則的?で、よく理解できない
「アラベスク」 主旋律が左手に移ったときに リズムが変
「パストラル」 これもペダルの意味がわからない

本当にいい曲ばかりで 発表会に持っていけそう


35 :ギコ踏んじゃった:2005/08/06(土) 01:17:48 ID:glmz2Edt
ブル25でペダルなんか使ったこと無いな、ってか普通使うの?

36 :ギコ踏んじゃった:2005/08/06(土) 09:01:36 ID:1NBGvpWO
楽譜にペダルの指示あるし

37 :ギコ踏んじゃった:2005/08/06(土) 18:43:58 ID:VwZQBrnb
うちにある少し前の楽譜だと、ペダル指示なんて書かれて無いんだけど、
最近のには書いてあるのかなぁ。なんか曲名とかも変わったって聞きかじったけど・・・
スティリアの女とかって誤訳だのなんだの・・・・ (/。\)

38 :ギコ踏んじゃった:2005/08/10(水) 13:21:20 ID:bqwmD+Ly
>>37
姉が習っていた頃のと自分のとで25の練習曲が2冊あるんですけど、
だいたい6年前ぐらいの方(ちなみに消費税が3%ってなってます)はペダルが全く使われていないですが、
僕が使った2年前くらいの方はペダルたくさんつかってるみたい。
アヴェ・マリアは使ったほうが綺麗に弾けるけど…

速度指定は初版が同じか上。(数値が)30ぐらい違うものも結構あります。
新版は速度指定が120〜126とか一定でない(?)ものが多いけど古いのは1つだけ指定でした。
初版の速度は新版の解説にも書いてありました。
レベルを下げたのかなぁ。現代ピアノでの推薦テンポって書いてありました。
※ちなみに、両方の解説は圧倒的に違います。

曲名はかなり変わってます。結構古いほうの訳が個人的に好きだなぁ…。
スティリアの女→シュタイヤー舞曲


39 :ギコ踏んじゃった:2005/08/11(木) 00:42:24 ID:+uACueIE
少し前に全音版が大改訂されて、ほぼ全曲にペダル指示が
つけられた。はっきり言ってつけすぎなくらい。
曲名もかなり変わって鬱。
漏れは「スティリアの女」じゃなきゃ雰囲気出ない。

40 :ギコ踏んじゃった:2005/08/11(木) 12:27:28 ID:IAaeQObD
そういえば、うちの楽譜はかわいいイラストが
いっぱい入ったやつだ。
どこのだったかな。

41 :ギコ踏んじゃった:2005/08/11(木) 17:49:19 ID:Z/Q02IMs
ピアノ歴6年です。只今「別れ」を練習中。お気に入りは「清らかな小川」と「やさしい話」かな。

42 :ギコ踏んじゃった:2005/08/12(金) 23:14:39 ID:jvmQf3lC
↑ゴメン、やさしい花だった

43 :ギコ踏んじゃった:2005/08/13(土) 10:06:43 ID:Xnlm0Igw
その「清らかな小川」、もう3週間も練習してるけどスピードが上がらず
「未処理な下水」になってます。


44 :ギコ踏んじゃった:2005/08/13(土) 10:15:03 ID:mB2U9ohG
>>43
ゆっくり丁寧な、清らかなせせらぎを目指してみてはいかが?

正直指定速度より音を大切にした演奏の方がぐっときますよ。
がんばって。

45 :ギコ踏んじゃった:2005/08/13(土) 10:45:39 ID:52JeUhOv
やっぱり一番の名曲は、すばやい動きでしょう!!!!
大好き!

46 :ギコ踏んじゃった:2005/08/13(土) 10:51:17 ID:8cHhma/O
>>43
>「未処理な下水」になってます。

ワロタ。

47 :ギコ踏んじゃった:2005/08/13(土) 11:47:57 ID:autyFXox
アラベスクってどういう意味?

48 :ギコ踏んじゃった:2005/08/13(土) 12:16:37 ID:rR842rXB
アラビア風の

49 :ギコ踏んじゃった:2005/08/13(土) 12:20:03 ID:rR842rXB
解説あった
アラベスクとは”アラビアふう”という意味だが美術や建築のジャンルでは、
装飾的な、いわゆる”唐草もよう”のことを指し、音楽においては、
流麗なカーブで出来ている旋律線や、動きの多い、細かく上下する音型などを指して
19世紀ロマン派におけるキャラクターピース名にもなっている。

#原版ではアラビア風のとしかかいてないけど

50 :ギコ踏んじゃった:2005/08/13(土) 13:58:33 ID:Q5Wiiv0q
>38-39
そんなに変わってちゃ、話がかみ合わないはずだ・・。
新しい版がミョーに気になる。やっぱりスティリアの女、だよね。
この曲を弾いてるときは、どこの人か知らないけど
メンヘルがかった陽気な女の人が独りで広場で踊りまくってる
ってイメージを勝手に連想してたのに・・・orz

51 :ギコ踏んじゃった:2005/08/13(土) 14:14:28 ID:GYmdVx3b
こんな素敵な曲を残してくれたブルクさんに
ひたすら感謝、感謝だよね。

ハノン、ツェルニーと味気ない練習ばかりで、
ブルクというオアシスがなかったら、もっと早々に
挫折者が続出しているのでは?

「スティリアの女」はガキの頃好きでよく弾いてました。

今弾くと、「おれ好みの女かなぁ、巨乳かな」 などとショ〜もない
想像をしてしまう。

タダのスケベ親爺になった自分が哀しい、、、、

52 :ギコ踏んじゃった:2005/08/13(土) 14:50:51 ID:7KN7kylT
大雷雨がお気に入りなんだけど指がついていかない。・゚・(ノ∀`)・゚・。
ぼったくり音楽教室に通ってて、ハノンとかちゃんと指を動かす為の訓練を
一切やらなかったせいか、いまだに左手はスムーズに動かんし、黒鍵や指くぐりもダメポ。

53 :ギコ踏んじゃった:2005/08/13(土) 17:02:31 ID:OZY+o8so
ぼったくり音楽教室ワロタ。
自分も幼女の頃、グループレッスンで通ってたよ。
でも、歌や踊り等、音楽遊びばっかりで
鍵盤の練習はあんまり本格的にやらなかったから
個人の先生に習ってる子にあっというまに抜かされるのよね。


>>51
同意ー。
ツェルニーの練習曲嫌いぽ。

54 :ギコ踏んじゃった:2005/08/13(土) 17:33:22 ID:OZY+o8so
グルリット・24の調による練習曲
ttp://dh-net.pekori.to/pianomiti/gurlitt24/midi/2.mid
ってのが、ブルグミュラーくらいのレベルで
曲がかわいい。


55 :ギコ踏んじゃった:2005/08/15(月) 03:23:36 ID:PNu61mz9
>>54
癒し系だよね。
このレベルで全調練習できる曲集は貴重だ。

56 :ギコ踏んじゃった:2005/08/16(火) 02:28:12 ID:y/5/dtnY
ttp://www5.famille.ne.jp/~dr-m/lib_0_frame.htm

はいよ。ブルグ。

57 :ギコ踏んじゃった:2005/08/16(火) 14:38:36 ID:DgX1LP6r
18の練習曲の楽譜晒してる所知らない?キレイな曲多いよね。

58 :ギコ踏んじゃった:2005/08/20(土) 16:00:26 ID:w1NIyYVO
子供の頃、レンガ色と黒のストライプ柄でつや消し素材の表紙のブルクミュラーを使用していました。
最近ピアノを再開してもう一度同じデザインの楽譜が欲しくなり、ネットなどで探したのですが見つかりませんでした。
どちらの出版社のモノかご存知の方いらっしゃいませんか?

59 :ギコ踏んじゃった:2005/08/21(日) 00:32:04 ID:pRaha101
なに、最近の版だとペダル指示やテンポ変更まであるわけ??
本屋(というより楽器屋かな)逝ったら確かめとこ。

60 :ギコ踏んじゃった:2005/08/21(日) 22:28:13 ID:UalQWMg7
ブルグミュラー18練習曲
ttp://aqua.oheya.jp/2003/7/bur.html

ブルグはピアノ学習者なら確実に1曲くらいは弾いた事あるはずなのに
スレが伸びないのは何故だろう?

61 :ギコ踏んじゃった:2005/08/31(水) 03:17:34 ID:wpoMYbbr
ブルグ25のCD見つけたので買いますた。
曲が綺麗で気に入りますた。
でも自分がこんなの弾ける様になれるのかと
ちょっと鬱になりますた。

今バイエル30番練習中。

62 :ギコ踏んじゃった:2005/08/31(水) 21:14:36 ID:miuKX0dF
ここ読んで、思わずブルグ探し出してしまった(^-^)
懐かしい。乗馬のユニゾン、すっごく苦労したんだよなぁ…良いスレみっけ!

63 :ギコ踏んじゃった:2005/08/31(水) 23:30:20 ID:G1ND638a
子供の頃つかってた楽譜で再開したのだが
3番の牧歌の後半に先生がところどころにPマークをつけて
「ここはペダル踏んでね〜」と言いいますた。

オレの子供の頃からのイメージは「ブルグってノンペダルやん」
なので、ペダルを踏んでも違和感があるんですが、改定版では
本当にペダル踏むようになってるんですか?


64 :ギコ踏んじゃった:2005/08/31(水) 23:42:56 ID:SGzol7aL
ありますよたくさん。(前半も)
改訂版をつかったけどノンペダルのほうがいいのもありますよね。
先生に「この曲は踏まなくていい」て言われた曲もありました。


65 :ギコ踏んじゃった:2005/09/01(木) 09:14:53 ID:Dnu6QnIb
ブルグ、初めて弾いた時
アラベスクの左手で挫折したさ。
ヘタレすぎー。

66 :ギコ踏んじゃった:2005/09/01(木) 16:37:35 ID:7THC+Aoy
>>65
中間部ですね・・・

67 :ギコ踏んじゃった:2005/09/01(木) 20:36:46 ID:Po1N5s7S
タランテラのイントロ、ビミョーにずれるorz
子供の頃は何の苦もなく弾いていたのだが、
実はずれていたのか、それとも無心に弾いたほうが上手くいくのか・・・

68 :ギコ踏んじゃった:2005/09/01(木) 22:20:07 ID:T++6xm5U
>67
ただ単に左手が追いついて無いだけかと。

69 :43:2005/09/06(火) 23:12:29 ID:Fbl7SBG1
>>44
ありがとうございます!
ということで「清らかな小川」卒業しました。
しかし1回も通しで間違えずに弾くことは出来ませんでした。
そういえば今の先生は○をつけてくれたことがありませぬ。
もう既にサジ投げられたかも@@;

70 :ギコ踏んじゃった:2005/09/09(金) 21:43:53 ID:9/YT6FtU
>>69
おめでとうございます。
いえいえ、ミスタッチよりもハートですよッ(^-^)つ○(←まるっ!)
これからも供にがむばりませう!

71 :ギコ踏んじゃった:2005/09/14(水) 18:32:36 ID:BRm0u4nn
        _
       /\ \
   __/  / ̄/
  /\  _\/ /_\
  /  / ̄ ∧_∧  宅間さんは人類の罪を一身に背負って
  \/__( ;・∀・) 死刑台を登っていったんだ…
   /  と    ノ ハァ
   /  人  Y ハァ 
   \/し'(_)

72 :ギコ踏んじゃった:2005/09/27(火) 00:37:35 ID:b8aSJd+R
a

73 :ギコ踏んじゃった:2005/10/01(土) 23:20:21 ID:k6YGVytc
>>65
確かに中間部は難しかったが、
考え抜かれた運指に感動すら覚えた。


74 :ギコ踏んじゃった:2005/10/03(月) 13:35:27 ID:mqTxaEQp
最近シンセ買ったんでブルグ引っ張り出してやってまつ
最初は素直な心から始めたがどうもモタつくんで、昔発表会で弾いたバラードに移ったら意外にサクっと弾けてびっくりした
過去の練習量の差がこんなところに出るとは・・・

75 :ギコ踏んじゃった:2005/10/11(火) 12:21:19 ID:2k8CVGyP
バイエル50番突入記念にブルクミュラーの楽譜買いました。
まだ早過ぎると思ってたのに
「すなおな心」がすぐ弾ける様になってかなり感動。
「アラベスク」はさすがに無理だー!
練習頑張るぞー!!


とりあえずバイエルの、ね。

76 :ギコ踏んじゃった:2005/10/11(火) 22:29:05 ID:VLtqhmTa
そらしらそっ らしどれみっ

77 :ギコ踏んじゃった:2005/10/11(火) 23:35:53 ID:nJROGv2A
ブルグミュラーなんて簡単すぎて練習にならんね
俺なんて全曲初見で弾けるぜ
おっと!俺にはツェルニー30番練習曲が待ってるから
今日のところは、これくらいにしといてやるぜ、ぷ

78 :ギコ踏んじゃった:2005/10/12(水) 00:24:50 ID:H3x4ue8D
微笑ましい釣りだなw

79 :ギコ踏んじゃった:2005/10/12(水) 18:45:24 ID:rq/Jdki9
>>77
ツェルニーがんばれよヽ(´ー`)ノ

80 :ギコ踏んじゃった:2005/10/12(水) 21:05:20 ID:+/BkcVgg
ツェルニーはなんか曲がつまんねーんだよな
ブルグマンセー

81 :ギコ踏んじゃった:2005/10/24(月) 00:50:20 ID:x2LPkZRp
子供の頃、ブルグミュラー25、大嫌いでした。
なんで嫌いだったのか、と聞かれると理由が思いつかないけれど・・
考えられるといえば、指番号見て弾くの苦手だったからかも。
今、その楽譜を小1の娘がやっていますが、なんだか大人になってみると
いい曲多いですね〜 
そして、いまだに、、、「きれいな流れ」を「シシドラ シシレソ」ときれいに
聞こえるように弾けないのが悔しい。

82 :ギコ踏んじゃった:2005/10/24(月) 11:17:41 ID:+KPP6X/i
ブルグミュラーの鑑賞に堪えるCDってある?
調べたらエッシェンバッハと宮沢明子のが良さそうなんだが

83 :ギコ踏んじゃった:2005/10/24(月) 17:58:07 ID:Ji55h/tn
35→24→13で下がるのがスムーズにいかないから「子供の集会」が弾けねー

84 :ギコ踏んじゃった:2005/10/27(木) 08:38:53 ID:GgOCLiFM
ところでブルクなのかブルグなのか? それともどっちでもいいのか?

85 :ギコ踏んじゃった:2005/10/27(木) 12:32:45 ID:QTW/mkM+
ところで、ドイツ人なのに曲名がフランス語なのは、
パリに住んでいたからなのね。

86 :ギコ踏んじゃった:2005/10/27(木) 15:14:56 ID:iwCKFSJy
>>84
85が華麗にスルーしたってことだから、どっちでもイイってことじゃねぇw

87 :ギコ踏んじゃった:2005/10/27(木) 18:11:57 ID:U7hmHdt/
私は日本語で訳したのしか読んでないんだけど
なんでドイツ語とかフランス語とかわかるの?


88 :ギコ踏んじゃった:2005/10/27(木) 21:46:56 ID:4QGWHDuV
>>87
日本語題名の上あたりにローマ字書いてない?
それがフランス語なのです。私のは音楽の友社のだけど、
上にフラ語、下に英語‐日本語、ってなってます。


89 :ギコ踏んじゃった:2005/10/27(木) 22:23:19 ID:zWE2y2XK
La candeur
これじゃあフランス語かドイツ語かわかんないよ・・・

90 :ギコ踏んじゃった:2005/10/27(木) 22:49:35 ID:YahoPczg
>>89
その題名の場合は、冠詞でわかりそうな気がする
少なくとも、laはドイツ語の定冠詞、不定冠詞じゃない
当方、フランス語は習ってないので、誰か支援して

91 :86:2005/10/28(金) 06:54:01 ID:SoQeBrm9
 >>90
えっと、まず、フラ語は名詞を男性名詞、女性名詞にわけています。
そして、英語のtheにあたる冠詞には3種類あります。
・le (男性名詞につく冠詞)
・la (女性名詞につく冠詞)
・les (複数名詞につく冠詞)
となっています。
なのでそれがあればフラ語の名詞だとわかります。
あと、アクサン記号があって、ローマ字の上に斜め線が打ってる場合がありますが、
普通eは「う」っぽく撥音するので、それを「え」って撥音するためについています。
それも特徴ではないかな。(たとえばブルグ25なら4番もそうです)
よく使う単語としてet(英語でいうand)とかpetit,petite(いわゆるプチ、の意味で
かわいいとかの意味も)とか bon(英語ならvery)などありますけど、
それがあればフラ語ですよ。
うまく説明できたかな・・長文すみません。参考までに。


92 :91:2005/10/28(金) 06:57:00 ID:SoQeBrm9
 ↑
うわ〜すいません、、、私、86ではなくて、88でした・・
86さん、本当にごめんなさい。すみませんでした。

93 :ギコ踏んじゃった:2005/10/28(金) 12:07:19 ID:knTy3WSn
てか、スペリング見りゃ見当がつきそうなもんだが。
近ごろの若いのは勉強が足らんな。

94 :ギコ踏んじゃった:2005/10/28(金) 16:31:52 ID:GJJOvSlh
18と12は25と比べるとどれくらいムズいんですか?

95 :ギコ踏んじゃった:2005/10/28(金) 19:20:45 ID:/9+Ja4Kz
当時ヨーロッパの公用語はフラ語なんだよ

96 :ギコ踏んじゃった:2005/10/29(土) 21:16:56 ID:LHYL1dEQ
音楽の友のブルグミュラー25が安くて買ったんだが
犬のンコの臭いがしないか?

97 :ギコ踏んじゃった:2005/11/04(金) 00:05:20 ID:cTC414jR
18の1,2,3を弾いているんだが,曲と題名がどうもマッチしない
オレだけ? だな。



98 :ギコ踏んじゃった:2005/11/16(水) 21:33:24 ID:kntAyELh
「やさしい花」の装飾音符のとこが難しいです。

99 :ギコ踏んじゃった:2005/11/17(木) 13:39:30 ID:xCE4CCVM
今度 別れ

100 :ギコ踏んじゃった:2005/11/17(木) 22:19:29 ID:PQxdexDq
100

101 :ギコ踏んじゃった:2005/11/18(金) 13:11:23 ID:zUboAqIA
ブルグ25までいって、中断し、大人になってから再開しました。
でもブルグ18見たら、いきなりレベルがあがっていて驚いた。
今は、ブルグ1から25を通して弾くのが楽しいので、なかなか先に進まない

102 :ギコ踏んじゃった:2005/11/19(土) 15:15:34 ID:JGCI5T1z
>>101
通しで全曲ですか。それはそれで上手な方なのでは。
わたしは今、インベンション+ソナチネですが、
たまーにブルクミューラー25を弾こうとしても
けっこう苦戦したり。
実力がないってことですね > 自分

103 :ギコ踏んじゃった:2005/11/19(土) 23:05:23 ID:bTcqbjvU
私も暇つぶしにブルグ弾こうとすると
つっかえつっかえの曲が割りとありますよ。
そんな状態の自分に少しへっこむ。
今やってるのはソナチネ2なのに・・・。
先生に相談したら習った曲でも毎日弾かないとそうなるのは普通だから
落ち込む必要はないそうです。

104 :ギコ踏んじゃった:2005/11/23(水) 22:15:05 ID:oR89i3sX
今、牧歌練習中

105 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 01:22:29 ID:7BgfdglD
今、優美練習中

106 :ギコ踏んじゃった:2005/11/24(木) 01:54:01 ID:akudacsQ
乗馬って昔は「貴婦人の乗馬」だったよね。
今でもそのイメージで上品な感じを出せればと思って弾いてる。
スティリアの女がナントカ舞曲になってて驚いた。
ちょっと悲しい過去のある踊り子をイメージしてたから。

107 :チロル ◆HOn9elAWHU :2005/11/26(土) 17:41:30 ID:kiqUhP9E
ブルグのアヴェ・マリアのチェロ版をどっかで聴いたんだよな…
すげえ良かった。

108 :ギコ踏んじゃった:2005/11/28(月) 00:36:31 ID:4pYb8pDc
>>106
涙じゃないのよ 浮気な雨に
ちょっぴりこの頬 濡らしただけさ
ここは地の果て アルジェリヤ
どうせカスバの 夜に咲く
酒場の女の うす情け


109 :ギコ踏んじゃった:2005/11/30(水) 22:43:56 ID:yqNeiClA
せきれいがちょっとめんどい

110 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 14:54:51 ID:uvL7DPPq
指定速度で弾くのに無邪気レベルで手こずる・・・・

111 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 01:40:19 ID:A9JYryjE
ブルグはゆっくり弾いてこそ初級レベルだと思う…

112 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 13:07:23 ID:iPm9E29Y
左右同じテンポで片方がスタッカートって何気に難しいぞ

113 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 21:30:36 ID:U4W1skKB
来週、娘が発表会で「バラード」弾きます。
仕上げがなかなか、、、やればやるほどにやばい。

114 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 22:37:39 ID:WhyCWjQV
バイエル70番台より「すなおな心」の方が簡単だよね?


115 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 02:55:29 ID:fO13D4Rr
>114
指定速度で弾いてみな。

116 :ギコ踏んじゃった:2005/12/16(金) 10:22:51 ID:kxx0nFwP
バイエルは指定速度がモデラートだろうが何だろうが
先生の指示と自分の好みでアレグロモデラート以上の速弾きです。
ブルクの「すなおな心」もその速さです。
きちんと仕上げてからさらに速弾きしなきゃならないから
なかなか先に進めないです。
しかしブルク、指定速度馬鹿速いですよね。
ゆっくり弾いた方が曲の感じから言って綺麗なのに。

117 :ギコ踏んじゃった:2005/12/17(土) 01:10:32 ID:b0VUPUIr
>>116
それは随分古い本ではないですか?
自分はセンセイの使っている全音の古いやつみてびっくりしましたから。

今の指定速度の方が全然キレイと自分もおもう。

118 :ギコ踏んじゃった:2005/12/19(月) 18:07:19 ID:NEwofkWH
同意、

119 :ギコ踏んじゃった:2005/12/23(金) 23:15:43 ID:n37H3yzl
バイエルって、ブルグ25よりも難しいの?
バイエルとブルグ25と鶴100ではどれが難しい?

120 :ギコ踏んじゃった:2005/12/25(日) 20:27:54 ID:jX8fDKkE
それぞれ難しいですよ。
バイエルも後半に行くほど、
鶴100も後半に行くほど難しいです。



121 :ギコ踏んじゃった:2005/12/26(月) 20:52:47 ID:UjljeB32
子供の生徒の標準の進み方

バイエル→ブルグミュラ→鶴100→鶴30

です

122 :ギコ踏んじゃった:2005/12/27(火) 06:55:47 ID:rt1eUJfp
私の子供は、ハノン→鶴100(50番くらいまで)→ブルグミュラーでしたけど、
こういう進み方は何を意図したものなのですか??

123 :ギコ踏んじゃった:2005/12/27(火) 08:46:52 ID:63VbPH5v
自分は今ブルクミュラーやってるんですけど、ブルクミュラー程度のレベルで弾ける曲って何かありますか?m(_ _)m

124 :ギコ踏んじゃった:2005/12/27(火) 21:06:40 ID:WRBAbwvv
>>123
何番までいった?

125 :ギコ踏んじゃった:2005/12/27(火) 22:36:00 ID:63VbPH5v
1番から10番まで終りました!!

126 :ギコ踏んじゃった:2005/12/27(火) 23:04:32 ID:u3AALK+q
私は11番せきれい、練習中です〜(大人初心者)。
1、2、3まで○もらって、次は4番のはずと予習してたのに
先生ってば次は11番ねって。。。(T_T) 4、5、6番あたりまで
密かに予習してたんですけど。 年末年始で3週あるから、頑張ります。
125さんも次は11番ですね。
私も、このレベルで弾ける曲、知りたいですー。




127 :ギコ踏んじゃった:2005/12/27(火) 23:36:50 ID:pvudLgbL
>>123
バイエル終了程度の曲なら弾けると思うよ
エリーゼとかベートーベンのトルコ、手が大きければ乙女の祈りも
ちょっとがんばれば弾ける。
初級ピアノ小曲って本があるんだけどその中の曲ならだいたい弾けるかな


128 :ギコ踏んじゃった:2005/12/28(水) 07:55:33 ID:71e1rWbo
>>125
そうですな〜。エリーゼはまず大丈夫だね。頑張れば子犬も難しくはありません。オレもブルク卒業したばっかだから。
乙女の祈りは32分音符が難しい…。

129 :ギコ踏んじゃった:2005/12/28(水) 09:28:44 ID:hghQu9CE
>>128
乙女の祈りは軽い曲だから、32分音符は鍵盤の上っ面をなでて通り過ぎればいいんだよ。
それが難しいのに、子犬はちょっと無理でないか? 
子犬は装飾音符の細部まできっちり響かせないと聞くに堪えない曲になる。

130 :ギコ踏んじゃった:2005/12/28(水) 17:34:19 ID:71e1rWbo
>>129
子犬の方が絶対簡単だよ!!装飾音符と最後の降りるやつは、ゆっくり弾いて、慣れると元曲のスピードで弾けばできるよ。乙女の場合は昇りだからね。昇りと降りは昇りの方が難しいでしょ?

だから乙女挫折して、今無言歌集の狩りの歌に挑戦

131 :ギコ踏んじゃった:2005/12/28(水) 23:40:59 ID:NR3sfHpv
ただいま別れ(さようなら)練習中。
ブルグまでくると、ポピュラーの大概の曲の伴奏ができますね。
コードネームから習ったアルペジオパターンいろいろ試してみてね。
初見はまだまだダメだけど、レパートリーが千曲くらいになりました。

132 :ギコ踏んじゃった:2005/12/29(木) 03:28:39 ID:dKUqJh5l
せ…千曲ってうそでしょ?

133 :ギコ踏んじゃった:2005/12/29(木) 13:17:19 ID:Tu/V9lxb
x

134 :ギコ踏んじゃった:2005/12/29(木) 13:17:46 ID:OYbWtciH
みなさんが言ってるブルグって、25?18?12?
ちゃんと書いてくれないとレベルがわからん

135 :ギコ踏んじゃった:2005/12/29(木) 14:08:37 ID:msHaGHmB
ブルグといえば普通25
18とかやる人は割りと少ない

136 :ギコ踏んじゃった:2005/12/29(木) 15:13:42 ID:zRKkAu7L
ちょっとした別れやってるけど、簡単。
ブルグでまだ難しいってかんじたことないなあ。
アルプスの踊りのやつの譜読みはじめた。
こんなの弾けるかよ!って最初絶対おもうんだけど、
なんだか譜読みしやすい。


137 :ギコ踏んじゃった:2005/12/29(木) 17:21:01 ID:DZO0LpDS
>>135
でも18っていい曲かなり入ってたよな。
ガキん時は空気の精好きだった。

138 :ギコ踏んじゃった:2005/12/30(金) 00:32:01 ID:eqMKhGdV
ブルグで牧場っていう曲ある?

139 :ギコ踏んじゃった:2005/12/30(金) 00:32:24 ID:O+GaXxU4
牧歌はある

140 :ギコ踏んじゃった:2005/12/30(金) 00:52:10 ID:ffiCx4HO
牧場ワロス


141 :ギコ踏んじゃった:2005/12/30(金) 02:19:13 ID:jClRtkLs
牧場は、すねおの心の次にやさしいです。

千曲の内訳の七割はポピュラー(メロディー+コード譜)で
左手はバッキングかモツ風アルペジオですw
練習にあきたとき弾いてたら増えてしまいました。
残りはバイエルと「わたしはピアニスト」と120選です。
しかし、まだバイエルの106番が仕上がっていませんW

142 :ギコ踏んじゃった:2005/12/30(金) 13:28:26 ID:n+rdZw1B
バイエルって何番まであるの?

143 :131と141:2005/12/30(金) 19:49:32 ID:rELK+gE8
バイエルは106までです。
ピアノに触った事のある人なら、後半から始めても
大丈夫だと思います。
72番位から難しくなってきますが、この頃から
ブルグ25やハノンに入ってもOKです。

144 :ギコ踏んじゃった:2005/12/30(金) 21:29:15 ID:n+rdZw1B
うちの娘、バイエルはせず、メトードローズ、ABCを経て
今ブルグ25後半、鶴リトルピアニストやってますが、
ブルグ25の時ってみなさん、他どんな教材お使いですか?

145 :ギコ踏んじゃった:2005/12/30(金) 22:18:19 ID:F+cHzoYI
>>144
僕はブルグ25+BACHインヴェンションをやっていたよ。
ブルグ25が終わったんで、今は鶴30+インヴェンション


146 :ギコ踏んじゃった:2005/12/30(金) 22:31:18 ID:0bzbhNKI
バイエル70番からブルク25も始めてます。
先生の指示はバイエルとハノン。ハノンは初めての頃からいきなりです。
自習にブルク25と初見練習に鶴「5つの音による24の練習曲」。
先生は鶴はバイエル80番程度って言ってたけど、序盤なら
初見の練習になる感じです。
ブルクはバイエル卒業後やるかまだわからないけど、
曲が好きなのでやってます。

147 :ギコ踏んじゃった:2006/01/06(金) 10:47:18 ID:l85KaHpA
私はバイエル→ブルグ25で、ハノンもブルグと一緒にはじめました。
せきれいに苦戦して、別れ、やってます。
別れは速く弾けると(指定速度にはおよびませぬが)爽快ですね。

148 :ギコ踏んじゃった:2006/01/06(金) 14:22:45 ID:mF+kJm55
牧場ありますよ
>>138

25しかやってない初心者にはわからないでしょうけど
>>140 >>141

149 :ギコ踏んじゃった:2006/01/06(金) 20:47:40 ID:h2CwHR7E
>148
ブルク18にもそういうタイトルは見当たりませんが・・・?
12にはそもそも曲名がついていないし。

150 :ギコ踏んじゃった:2006/01/06(金) 22:07:45 ID:8nIKAS/Z
私の大学では、18のNo.3は牧場ってよく言ってるよ


151 :ギコ踏んじゃった:2006/01/06(金) 23:22:36 ID:hx6jWWui
25しかやってないから初心者って…w
25だけやって18やらないで
ソナチネとかに進んだ人多いと思うけど


152 :ギコ踏んじゃった:2006/01/06(金) 23:33:45 ID:kHxenYZU
ブルグは必然的に全部やらないといけなくなると思うよ


153 :149:2006/01/07(土) 00:46:05 ID:rucXNgqa
>150
そうなんだ。私の本(全音)では
18の3曲目は「家路につく牧童」になってる。
原題は“Retour du patre”だから
「牧場」よりやはり「牧童」の訳の方が近い。

ちなみにブルク18・12に関しては>151に同意。
中級以上の実力者でも18・12の存在を知らない人はいるでしょ。

154 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 02:44:43 ID:ipQJjz5y
音大生や、教育職に着く人は必須なんだろうけどねえ

155 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 09:16:08 ID:AFEx7LKT
>>154
なんで音大生に必要??
よくできる子ならブルグ25ですら飛ばしてバイエルからソナチネへ行く時もあるのに。

156 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 10:19:14 ID:gdJ14w/U
>>155
へぇ!凄い!確かにそんなものかも知れませんね。
音大行ったとか、才能あったっぽい人の「わたしはこんな
教本ルートを辿った」談が聞きたいです。


157 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 10:53:53 ID:E2vQXbf/
レポートとか書くのに自分で弾いてないとかけないでしょ

158 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 13:08:56 ID:oWHtFTfd
ブルグの18はまだしも、12をやった人って趣味でも専門家でも
やったことある人は少ないんじゃないかな?

159 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 13:35:09 ID:OngiwQX5
彼氏が高校生までピアノを習っていて、ツェルニー100・30・40番、
バッハシンフォニア、ブルグミュラー25番・18番を修了した後は
教本はやらずに数年ワルツなど曲中心のレッスンだったそうです。
出会った時は渚のアデリーヌと結婚行進曲をよく弾いてくれてました。
ツェルニー50・60番、ブルグミュラー12番は知らなかったそうです。

私は彼氏に習って18でピアノを始めて今ブルグ25をやってます。
今後上手くなったらピアノの先生のレッスンにしようと思ってますが
やっぱり趣味だと上級の教本はやってくれないものなのでしょうか。
それとも趣味の場合はやらないのが普通なのでしょうか。

160 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 13:39:45 ID:nQcGdQnp
>>156
私は今ピアノ教師してますが
5歳から習って幼児のためのバイエル上、メトードローズ、子供のバイエル下
ブルグミュラー25、ツェルニー100番、ソナチネアルバム上下、ツェルニー30番、ギロック叙情曲集
ソナタアルバムと進みました。

161 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 13:43:15 ID:nQcGdQnp
あ、バッハインベンションもやりました

>159
趣味だからやらないとかいうのはないですよ。
大人のレッスンは先生に自分のやりたいこととかを
しっかりと伝えるのが大切です。
子供の頃は自分の意思に関係なく与えられたレッスンしかできないけど
大人になってからのレッスンは自分の意思をはっきり伝えられるメリットがありますからね
いい先生が見つかるといいですね。

162 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 16:09:59 ID:8JIO8QVr
私が子供の頃はバイエル終わったらソナチネでしたね。
優秀だからとかじゃなく、昔は結構そういう場合が多かったような。
たまたま私の先生がそういう進め方だったのかもしれないけど
同じ教室のみんなはブルグミューラー知らずに育ちました。
案の定と言いますか、私はソナチネ途中で挫折したけどねw
今はブルグ25の5番やってます。

163 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 16:35:47 ID:h9XLPzAv
ほんと内容の薄い書き込みばかりだな

もっとブルグミュラーについて書き込めば

個人の教材の進度なんて他のとこで話せよ

それとも、ブルグミュラーは語るほど内容のない曲ばかりなのか?

164 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 18:38:55 ID:DFlP3jnv
>>163氏の内容のある書き込みどうぞ


165 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 20:16:29 ID:2WGKymTK
1.すなおな心
スケール系。簡単。バイエルでも大丈夫。
2.アラベスク
スケール+バッキング。運指が楽。
超有名なので経験者の前で弾くのが恐ろしい。
3.牧歌
飾り音がつくが簡単。割と好き。
4.小さな集い
これでもかっつーぐらい3度。
音が揃わず苦戦。

166 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 20:25:42 ID:2WGKymTK
5.無邪気
スケール系。簡単。
6.進歩
スケール系。不思議曲。
初めはなにがなんだかわからなかった。
7.清らかな小川
アルペジオ系。同上。
メロディを浮かび上がらすのがムズい。
8.優しく美しく
チャラリラ系が鼻につく。


167 :ギコ踏んじゃった:2006/01/07(土) 22:12:08 ID:fVFX2SFT
9.狩り
オクターブきつい。
ワンパターンなので練習がものをいう。
10.やさしい花
かわいらしくて好き。人前で弾きたくなる曲。
11.せきれい
単純な分散パターンだが速くて苦労した。
12.別れ
ベトソナっぽくて速く弾けるとかっこいいと思う。
ここまでだが、パッと見14.18.24.25は苦労しそうだ。

168 :ギコ踏んじゃった:2006/01/08(日) 00:17:12 ID:0rQTtI+I
>167
#14は見た目ほど難しくないです。愛らしいワルツ。
やさしい花が好きな人だったら多分気に入ると思うよ(゚∀゚)

他には#15、#19、#22が雰囲気があって好き。



169 :ギコ踏んじゃった:2006/01/08(日) 05:05:49 ID:EsS+I65a
小さなつどいを上手に弾けません
誰かこんな僕のことを怒ってください

170 :165:2006/01/08(日) 06:54:54 ID:mhwHZIw5
>>169
初見では運指を無視してとりあえず曲想だけ確かめる。
次にテンポを下げて、必ず運指を守る。
そのとき3度の上の音だけ弾く。右手だけ弾く。重ねる。
これを繰り返す。
運指のぎこちなさのおかげでスタッカートは自然に
出せるようになると思うw
小川や狩もこの応用で乗り切れる。

171 :ギコ踏んじゃった:2006/01/08(日) 08:15:58 ID:BGkfjiip
小さなつどいってさ、子供の集会と一緒?

172 :ギコ踏んじゃった:2006/01/08(日) 09:23:19 ID:6o/BZXfM
子供の集会を練習してるけどかなり好きだ。

173 :ギコ踏んじゃった:2006/01/08(日) 09:58:11 ID:x9cCVYxa
ttp://www.daiichi-gakki.co.jp/audition/std_tempo/std_tempo.htm
↑この表によると、12、14、25が初級1級となってるので
一番難しいのかなぁ。

年末から「せきれい」練習中の126ですが、ゆっくりテンポだとミスなく弾けるように
なりました。次の土曜日が今年初レッスン。それまでに少し速く弾けるように
がんばります。 

4番、私の本では「小さな集まり」となってます。170さんの書かれた
練習方法、私もやってみよっと。

174 :ギコ踏んじゃった:2006/01/08(日) 10:21:26 ID:8QTKG5RX
>>163=165
偉そーなこと書いといて結局独学かよ プ
好きとか簡単、苦労したってただの感想じゃねーか。

読んでる立場としてはぶっちゃけ
個人の進度も個人の感想も印象はたいして変わらん。
人の意見を広く聞きたくてスレ覗いてるんだから
他人を否定するようなつまらないチャチャ入れるなよ。

175 :ギコ踏んじゃった:2006/01/08(日) 20:04:38 ID:b0cSQxlA
163=165ではないですけどw
笑えるw勘違いも甚だしいww

176 :ギコ踏んじゃった:2006/01/08(日) 20:05:55 ID:b0cSQxlA
それに、他人を否定する書き込みをしてるのはあんただと思うけど
>>174


177 :165:2006/01/08(日) 23:00:34 ID:Sxc0gFlX
万人に共通する練習法はないので、
意見に主観、感想が入ってしまうのは仕方ないです。
私はまず曲想をつかみ、運指を守る事を重要視してるだけです。
リズム、メロディ、ハーモニーの順に整えていきます。
なかでも右手左手で主音でリズムを取るのは役立ちます。
テンポと飾りの音は最後です。これも私の方法に過ぎません。

178 :ギコ踏んじゃった:2006/01/09(月) 00:13:26 ID:T7SsK/22
20年ぶりにピアノを触る(娘のために購入)のですが、20年前もバイエル終わった後、ブルクのアラベスク
をやって辞めてしまったので、初心者です。
アラベスクはちょっと覚えていてそこそこ弾けるのですが、他の曲もよさそう
なので買ってみようかなと思っているのですが、無謀でしょうか?


179 :ギコ踏んじゃった:2006/01/09(月) 01:36:51 ID:Lpv5TVJq
とりあえず20年前のことは忘れた上で
買うんなら良いと思いますよ。

購入するなら1000円ぐらいのものだし

180 :ギコ踏んじゃった:2006/01/09(月) 02:39:24 ID:gg0nQuR6
>>178
私はブルグ25終わった所でやめちゃって、15年ぶりに再開しましたが、
意外と運指とかは覚えてました。
指は昔ほど動かなかったので、ハノンはじめたら、ブルグもすぐ弾けるようになりましたよ。
ブルグ25の楽譜公開してるサイトもあるので、印刷してみてはいかがでしょう?

181 :178:2006/01/09(月) 18:44:50 ID:7EDKjYcQ
フリーの楽譜あるんですね!ダウンロードして聴けたのですがどれも
いい曲ですよね。
左手がなかなか動かなくなっているので私もハノンやってみようと
思います!


182 :ギコ踏んじゃった:2006/01/10(火) 05:33:32 ID:o6FQZD1w
「わたしはピアニスト」「ピアノ名曲120選初級編」
が平行する練習曲としてお勧め。
パーティーでクリスマスソング弾いて好評ですた。
ピアノがうまくなりたいのか?曲を弾いて楽しみたいのか?
この重点バランスによって練習法が変わっていくと思います。


183 :178:2006/01/10(火) 11:07:15 ID:zRWXObg6
この2冊はバイエルからブルグレベルと考えていいのですか?
ピアノがうまくなりたいというよりは弾いて楽しみたいです。
ワムのラストクリスマスやシンディローパーのタイムアフタータイムとか
弾きたい。。洋楽が好きなのです。

184 :ギコ踏んじゃった:2006/01/11(水) 22:05:00 ID:fzjaGi34
今18のつむぎうたをやってます。18はいい曲ばっかりで大好きです。

185 :ギコ踏んじゃった:2006/01/11(水) 22:50:31 ID:2jPW2iiC
ブルグ詳しい人がたくさんいらっしゃるので教えてください。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1133674711/911-
で、ちょっと議論になってますが、
http://cnishinaka.seesaa.net/

http://aqua.oheya.jp/cate/ccate.html
は、どちらがブルグらしいですか?
上は現役ピアノの先生、下は素人だけど人気ネットピアニスト
上が模範的という人もあれば、下手だという人もあり混乱しています。

186 :ギコ踏んじゃった:2006/01/11(水) 22:54:31 ID:xgiY00oc
↑そもそもアコピとデジピで比較しようがないような

187 :ギコ踏んじゃった:2006/01/12(木) 00:23:08 ID:XfwGAzoK
「トルコ風ロンド」ってどの曲集に載っているのでしょうか?

188 :ギコ踏んじゃった:2006/01/12(木) 00:29:27 ID:yRGEELTN
私はピアノピースでしか見たことないです。
私も曲集あるなら知りたい>トルコ風




189 :ギコ踏んじゃった:2006/01/12(木) 00:30:43 ID:XfwGAzoK
ピアノピースで出てたんですか?うわ〜〜知らなかった。。。
どうもありがとうございます!
早速買いに逝ってきますね。

190 :ギコ踏んじゃった:2006/01/12(木) 00:38:59 ID:j93BRGTO
>>189
「トルコ風ロンド」でググッたら子供のためのピアノ小曲集3とか発表会で弾く名曲30とか
いろいろ出てきたよ。

191 :ギコ踏んじゃった:2006/01/12(木) 00:45:12 ID:XfwGAzoK
ふぉおおおほおぉおおぉぉぉぉぉ〜〜〜〜〜〜

みなさん本当にありがとうございます。
明日楽器店で色々見てみます!

ピースは1曲しか入ってないのに高いからなぁ・・・。
名曲集で探してみます。

192 :ギコ踏んじゃった:2006/01/12(木) 12:32:41 ID:9Kl2tRoR
>>185
なるほど、まあ誰も間違ってないような・・・
1が(子ども向け)模範演奏と言えばそうだと思うよ
2は人に聞かせることを意識してるという感じもする

ただエッシェンバッハのCDをブルグミュラー25
模範に聞いてる俺にしてみれば
どっちも「遅すぎるし、感情なさ杉」という感じかな
このCDのバラード聞いてみな
バラードってこんな曲なのかよ!って突っ込み入れたくなるから
1か2か?みたいなレベルじゃない

ブルグですらこれだけ表現違うって楽しいね〜ぐらいの
感覚でいいんじゃないの?
別に演奏方法に正解があるわけでもなし
混乱しても仕方ない

193 :ギコ踏んじゃった:2006/01/12(木) 19:59:22 ID:Y7c2+wMH
私はこれをお手本にしています。少し重めが好み。
ttp://www5.famille.ne.jp/~dr-m/lib_2.htm

194 :ギコ踏んじゃった:2006/01/12(木) 22:56:00 ID:L6Zetx+8
ブルグミュラー18練習曲
http://aqua.oheya.jp/2003/7/bur.html

195 :ギコ踏んじゃった:2006/01/15(日) 00:21:02 ID:HYgjDUTo
手持ちの「25の練習曲」の価格が350円だった
今の値段ぐぐる前に、安!とおもたよ
840円か・・・って倍以上じゃん

196 :ギコ踏んじゃった:2006/01/15(日) 20:46:26 ID:DJCur4gl
私のは464円(本体450円)だわ。
結構高いんだね、今。娘は私のお古使ってるんだけど、
日本語の曲名ところどころ違うのかな。。
最後のは「令嬢の乗馬」なんだけど、「貴婦人の乗馬」って訳のが
よくきくし。

197 :ギコ踏んじゃった:2006/01/15(日) 22:22:37 ID:0OPeI1Ak
令嬢のほうは音楽之友社で、
貴婦人は全音。
でも全音は数年前に新訳になって(ついでにセンス悪いペダルの印も追加され)
ただの「乗馬」になってしまいました。
うん十年、定着したいいタイトルなんだから
なにも今さら変えなくても良いのに。

ちなみに私の全音版は130円。
ペータース版に少し似た、素敵な葉っぱのアラベスク模様よ。
いったい私は今年、何歳になるのだろうか。
2ちゃんやってる場合じゃないわ。あ、どっこいしょっと。

198 :ギコ踏んじゃった:2006/01/20(金) 11:10:18 ID:rBbuO/QS
勿体無いのであげ

199 :ギコ踏んじゃった:2006/01/21(土) 23:23:02 ID:uNMHePNN
えへへ。
さぼってたらピアノ弾けなくなっちゃった。
好きだったブルク25から復習しよう。
バイエル、ハノンはもう結構。


200 :ギコ踏んじゃった:2006/01/22(日) 14:33:55 ID:603b3qQ9
nihyaku

201 :ギコ踏んじゃった:2006/01/24(火) 12:31:12 ID:/Ka+oVRJ
178です。指が動くようになってきました。うれしい!
ただ、ロックやポップは必ずしもピアノで弾いて楽しいってものでもないですね。
楽譜をかってきてやってみたけど、自分の好きな曲はちっとも面白くなかった。
名曲ピアノ130選買いに走ります♪


202 :ギコ踏んじゃった:2006/01/31(火) 08:02:05 ID:U5Tb8PDo
ただいまブルクとハノンを練習中の初心者です。
バイエルと違ってブルクは可愛らしい曲になっているから楽しい!
ハノンもやればやっただけ指の動きが良くなるのがわかるから…まあまあ楽しい。

203 :ギコ踏んじゃった:2006/01/31(火) 08:31:51 ID:exiQONTI
>>202
ブルグと同じ程度で「カバレフスキー」も可愛い曲だよ。

204 :ギコ踏んじゃった:2006/01/31(火) 15:49:12 ID:V6GpDbkh
サティはブルグ程度では難しいよね?ブルグ卒業したら弾けるようになるかな。

205 :ギコ踏んじゃった:2006/01/31(火) 16:07:04 ID:JCuTWn8J
>>204
ジムノペディとグノシェンヌならバイエルでもいけるんじゃないかい?
ピカデリーは無理かもしれないけど。

206 :ギコ踏んじゃった:2006/01/31(火) 16:31:21 ID:V6GpDbkh
おまえが欲しい?だっけ、それが弾きたいです。

207 :ギコ踏んじゃった:2006/02/03(金) 17:43:00 ID:QNkJbuW3
小さな集い、貴婦人の乗馬好きです!

208 :ギコ踏んじゃった:2006/02/06(月) 00:09:47 ID:fNGOjqno
初めてピアノに触るんですがブルクミュラーの本がやってて楽しいと聞きました。
どの本が一番難易度が低いか教えてください。

209 :ギコ踏んじゃった:2006/02/06(月) 00:19:54 ID:5qfsXBMn
はぁ〜ん、「つばめ」が覚えられないよ〜ん。
左手の音が飛んで楽譜も追っかけるの大変だよ〜ん。
明日からまた残業続きで練習時間とれないよ〜。
ピンチ!ピンチ!ピ〜ンチ!

210 :ギコ踏んじゃった:2006/02/06(月) 00:38:25 ID:qVSXcTxU
>>58
このスレはじめてみたので遅くなってすいません。
たぶんそれはカワイ板です。
4−5年前に上の子が弾いたときはそれでしたが、今下の子が使っているのは表紙のデザインが変わって白の表紙になっています。
中身は特に変わっていないようなのです。


211 :ギコ踏んじゃった:2006/02/06(月) 08:03:32 ID:WSbIFXce
>>208
初めてピアノに触れる人はいきなりブルグは無理だと思う。
バイエルの次に入るものだから。でも子供のブルグというのがあったよ。
多分中身は簡単に編曲してあったような気がします。


212 :ギコ踏んじゃった:2006/02/06(月) 09:20:26 ID:2FD3bSe4
>>208
ブルグの前にまず、バイエルかメトードローズをお勧め。
どちらも古臭くて欠点はあるが、生き残ってるだけあって穴(欠けてる技術)が少ないと思う。
新しいものは優れている点もあるかわり、
それだけやっても、あれもやってないこれも習得できてないって事が多い。
ちゃんと先生に習ってそこをフォローしてもらえるなら良いんだけどね。

213 :ギコ踏んじゃった:2006/02/06(月) 09:40:44 ID:qKufNe1O
>>208
ヤマハから出てる
「はじめから一人で学べる大人のためのピアノレッスン」
ってのは、やりやすいよ。
上下巻あるけど、有名な曲を簡単アレンジしてて、説明も分かりやすい。
これを上下巻やったら、ブルグミュラーに移ってもそれほど問題ないと思う。

214 :ギコ踏んじゃった:2006/02/06(月) 23:24:55 ID:Egh0sA73
208さんじゃないけど、バイエル80番ぐらいだったら下からでいいでしょうか?

215 :ギコ踏んじゃった:2006/02/06(月) 23:32:22 ID:5nUHSJMo
すばやい動き、弾ける?
難しいよ。

216 :ギコ踏んじゃった:2006/02/06(月) 23:43:39 ID:Egh0sA73
あ〜だめかも。ブルグだとアラベスクまでしかひけまへん。
素直に上から買ったほうがいいですね。

217 :ギコ踏んじゃった:2006/02/07(火) 00:06:14 ID:r571CYEv
せきれいが弾けない  ( ´Д⊂

218 :ギコ踏んじゃった:2006/02/07(火) 23:04:41 ID:bge/hSIO
ゆっくり弾きやすいのは奥が深いし
早いのは指がまわらずいい音が出ない〜〜涙


219 :275:2006/02/08(水) 19:01:22 ID:8+pUOSF0
牧歌練習中です。次は何がいいかな

220 :ギコ踏んじゃった:2006/02/08(水) 19:12:50 ID:aZkhWFQ2
>>212
>生き残ってるだけあって穴(欠けてる技術)が少ないと思う。

いやいや、バイエルの欠点ってのが「欠けてる技術が多い」って事ですよ。
ト音記号ばっかでなかなかヘ音記号は出てこないし、調も殆ど同じだし、
おまけに左は完全な伴奏型。欠けまくりじゃないですか?


221 :ギコ踏んじゃった:2006/02/08(水) 19:30:31 ID:L4LoXMGY
順番にはやってないの?
牧歌仕上げに入ってて、小さな集いを猛練習中。
簡単な順番をつけると、どうなるんでしょうか?
私もゆっくりのが弾きやすいです。



222 :ギコ踏んじゃった:2006/02/08(水) 19:51:19 ID:8+pUOSF0
一応ここまで順番できたんですが、難易度は番号順じゃないのかな?
って思いまして。できれば簡単なものからクリアしていきたいです。


223 :ギコ踏んじゃった:2006/02/08(水) 21:22:39 ID:bFUSFyDC
牧歌はマターリしてて好き

224 :ギコ踏んじゃった:2006/02/11(土) 11:27:42 ID:KwbQNWkB
ブルグは先生がピックアップしたものしかしなかったっていう人多いよね。
でも私は順番に仕上げているけど…。

225 :ギコ踏んじゃった:2006/02/11(土) 11:45:30 ID:6B/BcTt2
>>222
順番で良い、二つ三つなら前後してもあまり難度は変わらない。

226 :ギコ踏んじゃった:2006/02/11(土) 17:35:22 ID:G7eNjfny
そうですか。素直に頭からやってみます。牧歌練習中。
ランゲの花の歌が好きで今日試してみたら左手がだめだめ。
ブルグ中頃までマスターすれば弾けるようになるのでしょうか。遠い目。。

227 :ギコ踏んじゃった:2006/02/11(土) 22:51:59 ID:ct52aU9W
バイエル→ツェルニーで挫折した者です。
高校の頃、同級生にブルクの存在を教えてもらってショックでした。

今は25から弾いています。ペダルも踏めて楽しい。18も買ったけどまだ持ってるだけ。

228 :ギコ踏んじゃった:2006/02/17(金) 13:18:57 ID:DvNer1CM
小さな集い、丸もらえたよ〜〜。
無邪気がめっちゃ楽におもえる。


229 :ギコ踏んじゃった:2006/02/17(金) 17:08:37 ID:abWBaT/b
>228
おめでと!
私も小さな集いを仕上げながら
無邪気を練習しているところだからなんだか嬉しいよ。
…独学なので丸とかはもらえないけどね。
ブルグは弾いていて楽しい曲多いから好き〜♪

230 :ギコ踏んじゃった:2006/02/17(金) 17:29:13 ID:JRAQxZn4
ブルグすぐに弾けるようになるのに暗譜になると急に出来なくなります。
弾くだけなら2週間あれば完璧になるのに、暗譜にだけやたら時間がかかる・・・
どうしたらいいんでしょうか。

231 :ギコ踏んじゃった:2006/02/17(金) 18:01:56 ID:snsOj/BX
別に無理に暗譜しなくてもいいと思いますけど?
逆に楽譜見ながら弾ける方が大切だと思いますよ
大人から始めた人とか再開組みの人は
見ながら弾けなくて丸覚えして手や鍵盤を見ながらでないと
弾けない人が多いので。
それをしてると今後もっと難しいレベルになった時に弾けなくなりますからね

232 :ギコ踏んじゃった:2006/02/17(金) 19:12:50 ID:JRAQxZn4
230です。
習っているとこの先生に暗譜させられるんですよ;
鶴100とブルグ、それとバッハ ピアノ小品集を同時進行しているんですけど、
ブルグとバッハは暗譜しないとあげられないんです。。。
暗譜だけが唯一苦手で、もうとっくに25番まで余裕で弾けてソナチネも普通に弾けるんですが、
暗譜ができなくてまだ17番止まりです。
先生もほとほと困ってるし、けど私だけ暗譜なしで進むわけにはいかず…。
この暗譜の苦手さは異常…暗譜できるようになるにはもっとひたすら弾くしかないでしょうかね凹

233 :ギコ踏んじゃった:2006/02/17(金) 20:16:40 ID:JdJOs3ZU
引き込みが足りないだけだろw
自分が弾いてる曲なんて、アホでも覚えられる

234 :ギコ踏んじゃった:2006/02/17(金) 22:00:25 ID:3RaEKdU1
2週間で完璧になる が本当ならそりゃ簡単すぎる。
いっそ、ずっと難しいソナタ等弾かせてもらったら良いよ。
それなら練習時間がたくさん必要で、結果的にアンプできるかも。

235 :ギコ踏んじゃった:2006/02/17(金) 22:34:41 ID:JRAQxZn4
実は今モーツァルトのソナタがどうしても弾きたくて先生に内緒で楽譜買って練習してます…。
もちろん暗譜ができてないからそっちにいっぱい時間かけて、ソナタはその半分もかけないですけど。。。
形にはまだあんまりなってないですが一応弾きたかった曲まずは一曲だけ、
一通り目を通してさらっと弾けるようにはなりました。
2週間で〜てのは本当です。毎日15〜20分くらい弾けばその週のレッスンに対応できます。
先生に相談する勇気なかったんですけど、、、明日行ったら相談してみようと思います。

236 :ギコ踏んじゃった:2006/02/17(金) 23:02:02 ID:nytfC9Ab
暗譜が苦手なかた、
まず楽譜見ないで主旋律を音名(ドレミ)で歌えるか試してみましょう。
これが出来ないのであれば、曲自体をちゃんと覚えていないか、
頭の中で曲は鳴っているんだけれどドレミに変換できないか
のどちらか。どっちにしても、頭使って頑張って覚えましょうw

ドレミで主旋律が歌えるのであれば、今度はそれを弾いてみる。
次に、それに合わせて伴奏も弾いてみる。
つまずいたところが覚えていないところなのだから、
頑張って覚えましょうw



237 :ギコ踏んじゃった:2006/02/18(土) 00:05:08 ID:sYKdGxvi
まあ、曲を弾けるのと、ただ音を出してるだけとは違うからね
どのレベルにもっていくのかによる
>>234
>>235


238 :ギコ踏んじゃった:2006/02/19(日) 00:03:32 ID:VZ4S/vTJ
>>231
僕はまさにそれです。
暗譜しかできない・・・
楽譜を見ながらってのができません。
鍵盤見て視覚的に覚えてやってます。
ダメだって分かってるんですがね・・・

239 :ギコ踏んじゃった:2006/02/19(日) 00:59:08 ID:pBbhr1fR
漏れは、メロディーを「ドレミ」で覚えて暗譜するってやり方を
ずっと続けてきたんだけど、レベルが上がると対応し切れないと
思うようになりました。
♯や♭が多くなるとドレミではかえって混乱するし、
速いパッセージだと覚え切れない。
それから、今やってるインベンションは複旋律なので歯が立たない。
最近は頭の中へ楽譜のイメージをたたき込んで弾くように
練習してます。

240 :ギコ踏んじゃった:2006/02/19(日) 21:33:31 ID:Ehc4Wzg9
>239
速いパッセージでは口が回らないので
対応できないというのは同意、でも
ゆっくりなら口ずさめるようにしておいた方が良いと思うよ。
速いパッセージだと指が転んで一つ一つの音がおざなりになって
「なんとなく」弾けてる気になっていることも多いから、
ドレミでゆっくり歌うことでそれぞれの音に改めて注意することが
出来ることもある。

ところでドレミ歌いはインベンションやバッハにこそ
効果を発揮すると思うんだけど? 

241 :ギコ踏んじゃった:2006/02/22(水) 21:37:27 ID:IQqraK9i
「つばめ」を弾いてると右腕が筋肉痛になるのはなんで?
やっと覚えてきたと思ったら次は「スティリアンヌ」。指使いややこしい・・
俺ってやっぱアホかも〜

242 :ギコ踏んじゃった:2006/02/23(木) 00:09:43 ID:m2tAMYWe
>>241
スティリアンヌってすごく簡単というか、
指が嵌ると弾きやすい曲だと思うよ。

243 :ギコ踏んじゃった:2006/02/26(日) 23:27:32 ID:ifc4041T
そーなんですか?指がハマるってどういう状態なんでしょうか?
なんか譜読みの段階でスゲー手こずってるんですけど・・・
まさかまさか30代で認知症のはじまりはじまり???

244 :ギコ踏んじゃった:2006/02/26(日) 23:34:39 ID:fhBx3TyG
都内(品川)、平日夜でブルグミュラー25限定のオフ会
やってみたいんだけどニーズありますか?

演奏会OFFっていうのはOFF板であるんだけど、
やっぱりちょっとレベル高いので気が引ける
弾けるのはブルグだけ、とはいえたまには他人に聞いてもらう緊張感を
味会わないと上達しなさそう
なんでブルグかと言えば、自分のレベルが最初の3曲のみで
これから「こどもの集会」練習始める段階だからw

こんな感じの方が3、4人ぐらいでもいるなら企画し、
OFF板に移動しMLで活動してみたいと思います
よろしくです

245 :ギコ踏んじゃった:2006/02/28(火) 01:25:18 ID:VXfuxQK6
独学でバイエルを終えて、好きな曲を数曲練習してみた。(ジムノペディとか亜麻色とか)
一曲にあまりにも時間がかかるので、バイエルからやり直した後、ブルグに挑戦。
短調のメロディアスな曲を数曲選んで練習中。
バラードと別れ、ちょっとした悲しみがお気に入り。

ここまで2年。このペースで幻想即興曲まであとどのくらいでしょうね?

246 :ギコ踏んじゃった:2006/02/28(火) 07:57:39 ID:cuM6nCiP
ブルグミュラーって、ペダル踏まずにコロコロ弾いた方が綺麗だとおもうんだけどなぁ

247 :244:2006/02/28(火) 10:16:16 ID:xupLf6zh
レスすらつかない・・・
ブルグ演奏OFFニーズないのか・・・
いまいちな理由ってあります?
1.都内じゃ行けない
2.土日の方がベター
3.人には聞かせられない
等々

私のイメージとしては品川のピアノ教室で1時間1000円ぐらいで
アップライト借りられるので、3,4人でブルグを2,3曲づつぐらい
弾き合うぐらいのイメージです
マンションの1室なので演奏会っぽいものではないです
とりあえずNGな理由でもいいのでレスいただければ幸いです

248 :ギコ踏んじゃった:2006/02/28(火) 19:00:22 ID:fXsUAvR9
>244=247
えーん、私の場合行きたいのはやまやまなんだけどね、
目下育児中で外出できないのよ〜(´;ω;`)
参加できる人がうらやましい

249 :ギコ踏んじゃった:2006/02/28(火) 22:39:33 ID:FlI4l1QL
244さん なかなかレスないですね。
そんな私はもうツェルニー100なのでもう資格ありませんが、
当時であれば是非参加したかったので残念です。家近いし。
ブルグ大好きなのでROMにもどりまーす。



250 :ギコ踏んじゃった:2006/03/01(水) 00:48:32 ID:OfQTpvh6
>>244
もしやるのであれば、参加してみたいです。
レベルはバルカロールまでいきましたが、ここ最近今までただ弾いてただけ実力が
ついていないのでは?と思ったので、他人の前で演奏して客観的な意見を聞いてみたいと
いうところが参加の理由です。




251 :244:2006/03/01(水) 16:57:20 ID:iZDynsrN
>>248
そっかーそういう事情もありますね

>>249
うぅ残念。演奏会OFFってあるにはあるんですが
レベルがどうしても高いっていうか
他の人がショパンとかベートーベンとか弾いてるのに
ブルグは弾けないしなぁ、しかもおれのブルグは最初の3曲だけだからなぁ
ただバイエルレベルから一歩踏み出した自分としては
「少なくとも人に聞かせることのできる曲」と考えていたので
他の人もニーズあるかなあと思ったんですけどねえ

>>250
おぉいいですね!マンツーマンでやりますか!w
>レベルはバルカロール
バルカロールって舟歌のことですか?

>客観的な意見を聞いてみたいと
私の場合、他人様に意見できるほど・・・
あくまで「ブルグしか弾けない」レベル同士で演奏できれば
と思ったんですけど、どうでしょう?

↓とかで上級者参加のOFFもあるみたいです
【PIANO OFF】ピアノ演奏会オフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1100000452/

ちょっと違う独学者スレあたりでもOFFの可能性探ってみます
お邪魔しましたです、実現できそうならまた書き込みます

252 :250:2006/03/01(水) 21:20:24 ID:OfQTpvh6
>>251
僕はマンツーマンでも構わないのでOKですよ(笑)。

>バルカロールって舟歌のことですか?
そうです。

>あくまで「ブルグしか弾けない」レベル同士で演奏できれば
と思ったんですけど、どうでしょう?
ピアノ演奏会オフはちょっと二の足を踏むので、ブルグしか弾けないレベル同士で
やってみたいです。












253 :ギコ踏んじゃった:2006/03/02(木) 22:07:29 ID:0BvLHbNH
関西地区でするならぜひ参加したかった…

254 :244:2006/03/04(土) 11:31:46 ID:Ra2jz8h5
3月15日(水)19〜20時@品川
で場所が確保できそうです
時間が短く感じますが、MAX4人部屋でブルグレベルということで
曲も短くレパートリーがそんなあるとも思えないので
まあ十分な時間だと思います
1時間1000円なので参加者で割り勘にしましょう
最悪だれも集まらなくてもまあ1000円の出費なので痛手はないです
あとは詳細をまとめて演奏会OFFスレに移動し募集したいと思います

>>253
個人的には数人レベルで場所も各地で開かれるようになればいいかなあ
なんて思ってます

255 :244:2006/03/06(月) 12:33:12 ID:uoNKFA2A
ブルグミュラー25限定演奏OFF
2006年3月15日(水曜日)19時〜20時
JR品川駅から徒歩5分

詳細はこちら↓
【PIANO OFF】ピアノ演奏会オフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1100000452/

256 :ギコ踏んじゃった:2006/03/06(月) 22:22:54 ID:KKYUbZa6
おもしろそう・・・。
私も子育て中でなかったら行きたかった。
いや、子供がいなくても聞かせられるレベルじゃないんだけども。

今はとにかくアラベスクの左手が全く粒がそろわない・・・。
いつか人様に聞かせられるだけの演奏ができるように
もっと練習しよっと。

257 :244:2006/03/07(火) 12:53:02 ID:2TCpk7VX
>子供がいなくても聞かせられるレベルじゃないんだけども
いやまあ私も人様に聞かせられるほどじゃないですが
まあブルグレベル同士ならどんぐりの背比べなのでいいかなあと
考えた次第です

>アラベスクの左手が全く粒がそろわない・・・。
あぁわかりますわかります
楽しいフレーズなんだけど、あそこ難しいですよね
私もぐだぐだに砕けます
教室の先生に、「指先だけで弾いてますね。
もうちょっと腕全体を使って
動きの中で弾くと粒揃いますよ」
ってアドバイスされたんですが
「そんなのできるかーーー」という状態です

258 :ギコ踏んじゃった:2006/03/08(水) 07:12:33 ID:nd27ffiL
むしろアラベスクの左のフレーズぐらいは、
指先で弾けないといけないでしょ
腕なんか使ってどうするの?

259 :ギコ踏んじゃった:2006/03/08(水) 10:39:47 ID:g7AyZZ63
>>258
まあまあ

実際自分の演奏見て、アドバイスしてくれてる先生と
ここでお互いの技量がわからずテキストだけで議論するのは、
ちょっと難しいですね

先生も現場では「腕全体」とかいう用語は使ってないんですよ
私が本当に指先だけでコロコロ弾いているのを見て
「もうちょっとこうやって(腕を前から後ろ、後ろから前、
左から右へやりながら)リズムを取る感じで」と言われたんです

で「もうちょっとこう」を「腕全体」と書いてみた
という感じですね

260 :ギコ踏んじゃった:2006/03/08(水) 14:16:31 ID:Hx5cYiBN
>259
うんうん、独学ではわからなかったことが
先生に付くと一瞬でわかるようになっちゃったりするよね。
自分、電子ピアノ買って最初の3ヶ月ほど独学してたんだけど、
その間ずっと「手首は動かさないのが鉄則」だと思って
無駄な努力してたんだよね〜。
習いに行ってから手首はむしろ上下・左右に柔らかく動かす
ものだと知って、愕然としたわw

261 :ギコ踏んじゃった:2006/03/08(水) 14:57:25 ID:or/2/tSP
>>259
アラベスク左手を「腕全体で」という感覚よくわかるよ。
ソ#ラシラソ#の5音目のソ#がなかなかできなかったんだけど、
その時「左手全体を奥に押し込むように」ってアドバイス受けた。

262 :ギコ踏んじゃった:2006/03/08(水) 21:03:21 ID:CtPVoOM0
>ソ#ラシラソ#の5音目のソ#

私はそこは指を丸めて上方奥へ抜く感じ、と教わった。
それ、私がやるとなんだかメチャメチャ走ってしまうんだけどw
ブルグ始めて最初に○もらったのがこの曲だったので嬉しかった。

263 :ギコ踏んじゃった:2006/03/10(金) 01:35:12 ID:tX+LShnA
とうとう小2の息子に抜かれた〜!
息子は今までブルグに入ってなかったから油断してたけど、
発表会の曲ということでいきなり20番の「タランテラ」
もらってきやがった・・・
母親の私はまだ15番の「バラード」なのに・・・ そりゃないぜ先生(涙)
これに発奮して頑張る。。。

264 :ギコ踏んじゃった:2006/03/10(金) 09:16:24 ID:HdixX7qm
母を越えていく息子、頼もしいじゃありませんか。
そうよね、ブルグの曲って低学年の子がよく発表会で弾いてるよね。
ちっこいお手々で当然の如く器用に弾いてるのを見ると私もメゲるw
私もまだまだ娘(小1)には負けないぞ!と思いつつ、実は警戒心メラメラw
母もがんばろー。

265 :ギコ踏んじゃった:2006/03/10(金) 12:50:07 ID:pK+mXT6d
先日発表会でガキンチョのブルグ演奏聞いてきた。
どれもこれも楽譜そのまんまの薄っぺらな演奏という印象。
そんな中で一人オサーンがブルグ弾いてたが、感情表現豊かな味わいのある演奏だった。
ブルグも奥が深いとおもた。
まあおばさんたちもガンガレ。






266 :ギコ踏んじゃった:2006/03/10(金) 21:28:14 ID:HdixX7qm
どきっ。ヤバイ。
私はおばさんなのに、いまだに子供の時の弾き方だ(汗)
ブルグ一応全部弾けるけど、まさに楽譜そのまんまの薄っぺらな演奏。
特に2番のアラベスクは本能的に全速力で走ってしまうw
アラベスクはとにかく速ければ速いほどステータスだったあの頃w

267 :ギコ踏んじゃった:2006/03/10(金) 23:30:04 ID:JTSARfBp
子どもが情感たっぷりにクネクネ弾いてたら、
それはそれで変だけどね。

268 :ギコ踏んじゃった:2006/03/11(土) 00:07:36 ID:MFL70zty
>>267
情感たっぷりとクネクネとは似て非なるものだろう。
子供でも驚くほど優雅に弾く子もいるよ。

269 :ギコ踏んじゃった:2006/03/12(日) 23:45:09 ID:tRPdzhOa
娘が先生から言われて朝からブルグ25を最初からさらっている。
初見に近いやつもかなりあるようで、横で聞いていると面白い。
小川は用水路みたいだし、狩りは獲物の気持ちみたいになっちゃてるし、
せきれいはペンギン。慰めは慰められないし、ちょっとした悲しみは
すごい悲しみになっている。しかも21から25は難しいからといって
辞めた。でも通して聴くといい曲ばかりだ。


270 :ギコ踏んじゃった:2006/03/13(月) 16:01:06 ID:VCcQt6pd
突っ走ったプレストでアラベスク弾ければ、それはそれでお子さんは尊敬するでしょう

271 :ギコ踏んじゃった:2006/03/13(月) 21:20:39 ID:vRTehoTI
>>263
タランテラってなんとなくタランチュラが8本の足でワシャワシャ動き回ってるような
気持ち悪いイメージだったんだけど、今始めて解説読んで
「イタリアの民族舞踊」だって始めて知ったよ。
でも「毒蜘蛛にさされて踊り来るって死んだ人から始まった踊り」ともあるから
あまり外れてないのかな?一度どんな踊りか見てみたい。

15番のバラードも左手が難しい。右手のリズムとずれちゃうんですよー。
粒もそろわなくて「ドシードソーラシー」になってしまう。
ハノンがんばらないと。

272 :ギコ踏んじゃった:2006/03/13(月) 21:23:43 ID:vRTehoTI
ところでブルグ25をやってる皆さん、併用教材は何を使ってますか?
ピアノを再開しようと思ってブルグ25は買ったんですけど、
他にはハノンとなにかもう一冊、と思ってるんですけど、
なにかオススメがあれば教えてください!

273 :ギコ踏んじゃった:2006/03/13(月) 21:52:27 ID:zd1PggFS
>>272
プレインベンション。

274 :ギコ踏んじゃった:2006/03/14(火) 14:02:27 ID:VdxI5qhK
>>273
バッハのですか?一度探してみます。

275 :ギコ踏んじゃった:2006/03/14(火) 21:53:59 ID:9MMrCWZh
普通にインベンションでもよくない?

276 :ギコ踏んじゃった:2006/03/14(火) 22:20:56 ID:dmZF5RO5
まず簡単な曲でポリフォニーに慣れた方が良い。

277 :ギコ踏んじゃった:2006/03/15(水) 00:04:34 ID:ItBCAidE
ブルグミュラー併用で普通のインベンションでは難しいんじゃないか?
ブルグならツェルニー100番程度併用くらいだし。
インベンションはブルグ終わって鶴30いったあたりくらいからだと思う

278 :ギコ踏んじゃった:2006/03/15(水) 17:43:38 ID:J88DBt25
私のところでは、インベンションは、
鶴100の60番あたりから併用させてますよ
鶴100の後半は30と同程度のレベルですからね


279 :ギコ踏んじゃった:2006/03/15(水) 18:02:31 ID:ovaU7tSW
「ブルグ」と「アンナマグダレーナのためのクラヴィーア小曲集」併用中
結構苦戦してるよ。
あと先生が全音ピースのBレベルから選んでくれてる。


280 :ギコ踏んじゃった:2006/03/15(水) 20:27:07 ID:ytQ2A/Vu
>>278
だから鶴30あたりが妥当って言ってんじゃんw
要するにブルグとの併用では難しいってことでしょ
鶴30とブルグやってる人ってあんまりいないし

281 :ギコ踏んじゃった:2006/03/15(水) 22:17:51 ID:fefv46Yh
>>278
今時100番を全部やってるの? 珍しいね。

282 :ギコ踏んじゃった:2006/03/16(木) 02:33:18 ID:RAFFD6no
バッハが人気ですね。
今度バッハの楽譜探してみよっと。

鶴の楽譜ってまだ見たことないけど、超定番ですよね。
そのわりに褒め言葉より批判の方が良く耳に入るんで
やろうかどうしようか悩んでます。
鶴ってテクニックの練習用だと思えばいいんでしょうか?
鶴を使わないとしたら代わりになる教材はどういうのがあるんでしょう?

283 :ギコ踏んじゃった:2006/03/16(木) 08:09:40 ID:ueaQcWMh
>>282
バッハは指の訓練とは別の要素がある。

ブルグはロマン派に繋がる練習曲
プレインベンション、アンナマグダレーナ等は多声部を弾くための練習曲
鶴はモーツァルトベートーヴェンを弾くための練習曲

大雑把にはこんな感じ
だから小さい頃始めたら中学生頃には基本のラインナップが
ハノン、チェルニー40番、インベンション、モツベトソナタ になる。
もちろんそのほかの曲もたくさん入ってくるけど。

鶴の代わりになる教材ってあんまり思い出せない。
40番レベルになれば、モシェレス、モシュコフスキー、クラマー、クレメンティ、果てはショパンと
弾ききれない位あるけど。
個人的にはブルグ半分以上やったら30やったら良いと思う。まとまってて曲数も手ごろだし。

284 :ギコ踏んじゃった:2006/03/16(木) 10:52:41 ID:my+AAKsn
>>281
全部はやってないですよ
重要な曲を選曲してやらせてます


285 :ギコ踏んじゃった:2006/03/16(木) 11:31:40 ID:bZoM+mJc
鶴はいろいろ批判あるけど、鶴30だけは必須というのが、だいたいのコンセンサス
なんじゃないかな?

286 :263:2006/03/16(木) 17:31:07 ID:RaEzPmA3
>271さん
ワロタ〜 子供に抜かされてチョト凹んでたけど和みました >タランチュラ
子供の凄いところは、「発表会用に」と
いまの実力よりも難しめの曲を与えられても
なんとか仕上げてしまう(難易度の高い曲を練習していくうちに
どんどん力をつけていく)ところですね・・・
自分は今やってるレベルが一杯一杯なのに・・・
バラード、テンポ上げると左手が転んで
最後のユニゾンが合わないよ ヽ(`Д´ )ノ ウワアアン!!

287 :ギコ踏んじゃった:2006/03/16(木) 21:22:53 ID:wMnhpveI
>>286
ワラワレター。
実は私もブルグの19までやって辞めたから20のタランテラは
弾いた事ないんですよね。
私も小2の>>286の息子さんに負けましたorz
うちの子(次から年長)にも「早くお母さんを抜いて上に行くんだよ」といってるけど
実際抜かれたら複雑なんだろうな・・・。

288 :ギコ踏んじゃった:2006/03/16(木) 21:26:50 ID:wMnhpveI
は!>>271ですけど、
 × 踊り来るって
 ○ 踊り狂って
ですw

上で書こうとして忘れてた。
では、>>287の息子さんに踊って狂い死にするほどのタランテラを
がんばって弾いてください、とエールを送りますねw発表会ガンガレ!

289 :ギコ踏んじゃった:2006/03/22(水) 17:32:10 ID:4NmACXja
皆さん、ブルグミュラーの曲を先生に見せる時は、インテンポで弾きますか?それとも指定テンポよりも遅く弾きますか?

290 :ギコ踏んじゃった:2006/03/23(木) 10:11:02 ID:cG6M69aL
模範CDとかがどれくらいのテンポで弾いてるか知ってて言ってる?

そのテンポで弾いて○もらえるなら弾けばいいだろうし
弾けないなら自分で弾けるテンポで弾けばいいと思うんだけど
インテンポで弾かないと○くれない先生なのか?

291 :ギコ踏んじゃった:2006/03/24(金) 12:43:23 ID:LX23n3Rt
模範CDの演奏は聞いたことないけど、先生がインテンポで弾いてくれた。
うちの先生は、指が転ばない程度に弾いてきてと言ってる。
まぁちょっとほかの人がインテンポで弾いてるのかと気になったので質問したんだわ。

292 :ギコ踏んじゃった:2006/03/24(金) 22:21:25 ID:jxvKwZSl
私は曲によるかなー。
シュタイヤー舞曲とかアヴェマリアとかはインテンポで弾いてる。
むしろ速すぎないように気をつけてる。

他の曲もなるべくインテンポで弾こうとはしてるけど、それですべりまくるくらいなら
ゆーーっくりちゃんと弾く方が練習になりそうだし。
さらに脱力が下手だからアラベスクとか進歩とかインテンポで弾こうとすると
腕とか肩が痛くなるからあんまりやらない。
もうちょっと脱力できるようになってから再挑戦、と思ってます。

293 :ギコ踏んじゃった:2006/03/27(月) 22:24:01 ID:UMp0vnjW
インポ?

294 :ギコ踏んじゃった:2006/03/28(火) 01:29:33 ID:9pbvq9Ag
インテンポって一定のテンポで、って意味じゃないの?
ゆっくりでもインテンポって言うと思うけど勘違い?

295 :ギコ踏んじゃった:2006/03/28(火) 07:05:17 ID:3r21Cswc
テンポルバートの反対がインテンポ
早弾きをインテンポと勘違いしてる人も多いインポ

296 :ギコ踏んじゃった:2006/03/28(火) 12:09:02 ID:AMwHTQCr
ブルグミュラーの解説を詳しくした楽譜が出たそうですが
中見どうですか?2冊持ってても便利そうかな。

297 :ギコ踏んじゃった:2006/04/05(水) 18:39:15 ID:n4F2sk0P
狩猟を練習中です。左手のファソのリズムがなんだかうまくとれません。
どっちが強いんでしょうか。

298 :ギコ踏んじゃった:2006/04/05(水) 21:55:59 ID:mFnyU7UC
>>297
ファの方が強い、って言うか強弱じゃなくてニュアンスね。
左だけ考えずに右と左でリズム考えた方が上手く行きそうだよ。

299 :ギコ踏んじゃった:2006/04/06(木) 08:21:37 ID:81UId8WW
右音を伸ばし気味に左ファソじゃないかな。
左手は右より控えめで、ソよりファだよね。ニュアンス。

300 :ギコ踏んじゃった:2006/04/06(木) 20:19:23 ID:oEqQwp+r
私も狩猟練習中です。
私は右手のソ→ソ
左手のファンファーレ音(?)
出来ません・・・
手が小さいので左の1と3の指でドとミ押さえるのも辛いです。
練習すれば出来るようになるのでしょうか?


301 :ギコ踏んじゃった:2006/04/06(木) 21:13:12 ID:ifOriUjK
>>300
初心者なら手首や腕の力を抜くようにして練習してれば
いつかは届くようになる。
右ソ→ソソはレガートじゃないよね?リズムよく跳ねて弾くんじゃなかったっけ?

302 :ギコ踏んじゃった:2006/04/06(木) 21:19:54 ID:81UId8WW
ソソは確かに、右手に力が入るし控えめな音にするのが難しいですよね。
右のほうがうるさくなってしまう。

左の1と3は守っていません。

303 :ギコ踏んじゃった:2006/04/06(木) 21:25:39 ID:Trz8ncsz
297です。アドバイスありがとうございます。今日そんな感じで練習してみましたが
全体に速度が遅いので左手のメロディーが浮き出てこず、ネットで公開されている
模範演奏とはまるで別の曲のようで。。練習あるのみでしょか。
>>300
私も左手つらいです。手はそんなに小さい方ではないのですが。
これを小学生の低学年の子が弾くんですよね...

304 :ギコ踏んじゃった:2006/04/06(木) 21:33:42 ID:oEqQwp+r
>>301・302
ありがとうございます。

ガチガチになって弾いていた気がします。
もっと脱力を意識しながら練習してみます!

そうですね。絶対この指番でやれって事ではないと思いますので
私も弾きやすい指を探したいと思います。



305 :ギコ踏んじゃった:2006/04/06(木) 21:41:08 ID:/9WCH/A3
テトリスをダウンロードしたら、バックミュージックがアラベスクでした♪

306 :ギコ踏んじゃった:2006/04/06(木) 21:45:31 ID:81UId8WW
模範演奏は早いよね。
まずはこの早さで弾けたら、慣れたら早くも出来ると思う。
ttp://cnishinaka.seesaa.net/


307 :ギコ踏んじゃった:2006/04/07(金) 23:07:43 ID:ll0gUKj9
はぁぁ〜〜
狩、なんとか仕上げに近づいたけど、やはりソソソが強くなってしまう。
左を強くと思うと、左弱くの右強くになってしまい
脱力むずかしい。


308 :ギコ踏んじゃった:2006/04/10(月) 22:20:47 ID:DsN32a79
>>296
全音の改訂版のブルグの楽譜でしょうか?
10年以上のブランクを経て最近ブルグから再開したんですが、
新しく楽譜を買ったら曲のタイトルが変わってたり、速度表示が少し遅くなってたり、
ペダル記号がついてたり、解説が詳しくなってたりしてびっくりした。

小さいときは曲の構成や和音の意味なんて考えずに
ただ楽譜どおりに弾くだけだったけど、解説見て
「この和音は○○を表現している」とか
「ここで音が飛ぶのは跳躍を表現」とか
「○小節目はスタッカートがないのでそれを踏まえたうえで・・・」とか
これまで気づいてなかったことがいろいろ分かって良かった。

でも、今もう楽譜持ってるんなら2冊目は買わなくてもいいんじゃ?
解説だけなら立ち読みでいいと思う。

309 :ギコ踏んじゃった:2006/04/12(水) 00:18:55 ID:rh8CR0hx
>>305自分も一緒のテトリス前ダウンロードしたww

310 :ギコ踏んじゃった:2006/04/13(木) 22:27:20 ID:9MWHkbak
清らかな小川がずっと弾けなくて下水道のような演奏だったけど、
なんとか小川になってきた。
まだまだ清らかじゃないけどw

シソレシソレ・・・ってppで弾くの難しい。
しかも3連符の頭は少し強めに弾かないとシーシードーラーシーシーレーソーが
浮かび上がってこないし。
ppできれいに弾こうとすると手の甲が痛くなってくる。
無駄な力が入ってるんだろうなー。
ppも脱力も難しい。

311 :ギコ踏んじゃった:2006/04/14(金) 07:46:27 ID:rfG59IVe
小さなつどいや狩より清らかな小川が上手く出来たんだ。
それでか、発表会の曲が水関係になったよ。

312 :ギコ踏んじゃった:2006/04/14(金) 20:48:30 ID:3V7b+Thq
>>311
水関係wすごい表現だね。
水関係の曲をきれいに弾くコツって何かあったら教えてほしい。

313 :ギコ踏んじゃった:2006/04/15(土) 00:19:39 ID:2U3Mq6Px
滑らせるように弾く。プツプツ切れないように気をつけるよ。
PPは慣れてから意識したほうが上手くいくと思う。

314 :ギコ踏んじゃった:2006/04/15(土) 00:29:51 ID:r/M6otWT
スティリアの女の装飾音(ミファミってとこ)が
上手く弾けません
いつもどっちかの音が抜けてしまいますorz
何かいい練習方法はありませんか?

315 :ギコ踏んじゃった:2006/04/15(土) 03:33:02 ID:WqQwWzul
ブルグミュラーの25の練習曲は61鍵のキーボードで
何曲ぐらい弾けるのしょうか?
いまだ譜面がよくわからないのでどなたかご教授願えれば・・・

(世の中61鍵で貧乏くさくやってる人、多いから、61鍵で弾けるブルグミュラーとかいう教本作ったら売れる様な・・・気がしたけど無理すかねぇ)

316 :ギコ踏んじゃった:2006/04/15(土) 21:12:59 ID:yL+Zk0Fz
>>313
音は切れないんだけど、強弱がうまくコントロールできなくてorz
ppにはやっぱり慣れるしかないのかな。
アドバイスありがとです。

>>314
新しい版ではシュタイヤー舞曲(アルプス地方の踊り)になったやつですね。
新しい版では弾き方の説明がついてて、その部分は次のように書かれてます。
『短前打音や複前打音など、装飾音符のついた音は、打楽器の音であったり
 硬い靴の底で床や地面を打ち鳴らす音であったり、要はアクセントとして
 用いられているので、前の拍の音価を削らずに左手の伯と同時に弾く。(装飾音符
 そのものがアクセントとなる)』
それまでずっと ミファ「ミ」 の後の方のミと左手のシが同時になるように
弾こうとしてたんですけど、「ミ」ファミ の前の方のミと左手のシを合わせる様にしたら
焦らなくなったせいか、うまく鳴るようになりましたよ。
もうそうやってたらゴメンナサイ。

317 :ギコ踏んじゃった:2006/04/16(日) 11:10:22 ID:TX/JZqI0
>>316
314です。レスありがとうございます。
私も後ろのミと左手を合わせてました・・・
前のミに合わせていいんですね。私の持ってる版では
そこの弾き方説明がなくて、どうしたもんかと思ってたんです
さっそくそれで練習してみます

318 :ギコ踏んじゃった:2006/04/17(月) 14:29:19 ID:oBgKSrCx
ここの方達と同じようなとこブルグ進んでたのに、発表会で違う曲の練習になったよ。
さみしいなぁ・・・

319 :ギコ踏んじゃった:2006/04/21(金) 20:32:03 ID:FK6FAKXE
>>317
もう何度か話が出てるけど、新しい全音のブルグミュラーは
結構弾き方のアドバイスが細かくて、目からウロコですよ。
他の曲も「左手のローリングを意識して」とか「ここは左手がない部分だから
十分に右手を歌わせて」とか今まで漫然と弾いてた曲をもう一回練習したくなりましたから。
買わなくてもいいと思うけど、近くに楽譜の店があれば一度立ち読みをお勧めします。

320 :ギコ踏んじゃった:2006/04/28(金) 17:03:52 ID:QErJYHh6
ラシドシラ ラシドレミ レミファソラ ラシドレミ

アラベスクが弾けるようになって嬉しかったあの日のことは忘れない・・・。

321 :ギコ踏んじゃった:2006/04/28(金) 21:55:42 ID:C0T8p/LX
みなさん模範演奏のCDって聞いておられます?
どれがいいのでしょうか。

322 :ギコ踏んじゃった:2006/04/29(土) 02:18:32 ID:seHM1SVb
>>36のサイトで聴くくらい。

それにしてもブルグ25って小学生の中学年くらいで弾く子が多いんだよね?
10歳になるかならない位の子がこんなスピードで弾けるのかなー?
中にはすごい速い曲もあるよね?
私はダメ生徒だったから、ゆっくりでも間違えずに弾けたら○もらってたけど、
それでは全然ダメだと大人になってから気づいたよ・・・orz

323 :ギコ踏んじゃった:2006/04/29(土) 14:46:10 ID:1YXdAq+Z
ゆっくりでも間違えずに
+表現が出来てたらOKでよいと思いますが。
早くても転びまくりじゃ絶対に〇もらえないよ。

324 :ギコ踏んじゃった:2006/05/01(月) 11:36:10 ID:wawOOPgG
>>321
エッシェンバッハ

325 :ギコ踏んじゃった:2006/05/06(土) 04:09:47 ID:my4gmxp/
>>310
私なんか↓こんな仕上がりでも○もらっちゃいましたよw(清い流れ)

ttp://www.yonosuke.net/clip/6a/28428.mp3

326 :ギコ踏んじゃった:2006/05/06(土) 21:06:40 ID:1cXXO8Mu
せきれい・・・
出来ない・・・
ドとソとミしか使わないのに、何故に出来ない・・・
和音だと押さえられるのになぁ。

327 :ギコ踏んじゃった:2006/05/06(土) 23:35:57 ID:rSD5Qk+F
>325
上手じゃないか。

328 :ギコ踏んじゃった:2006/05/07(日) 00:29:35 ID:UFndhD1b
>>325
これって○もらえないレベルなの?
私、これより全然ひどいのに○もらっちゃったよ・・
私ってば相当レベル低いかも(焦)


329 :ギコ踏んじゃった:2006/05/07(日) 01:42:29 ID:zQs9CdNI
325です。
いや310さんじゃないけど私もシソレシソレをppで弾けてないとか
シーシードーラーシーシーレーソーが三連符の中に埋まってるとかで
先生が最後の最後まで不服そうだったもんで…。
オマケにペダルの使い方が下手だからペダル使わなくていいそうです(鬱)
確かに先生が弾いたらこの曲、あまりにも素晴らしかったです…
口にこそ出さないけど「アナタにこれ以上求めても無駄だから一応ここらで○あげとくけど
これでいいと思うなよ?」って言いたいんだろうな、と受け取りました。
この調子で8番の「優美」に進むのが怖い…。

330 :ギコ踏んじゃった:2006/05/07(日) 10:44:11 ID:uj3M2H+U
>325
素敵な演奏だとおもったのよ。ほんとに、、、
先生のえんそうはもっとすばらしいのかも知れないけれど、あなたの演奏生できいたら鳥肌たてられそうだけど。

331 :325:2006/05/07(日) 21:36:31 ID:zQs9CdNI
330さんありがとう!
自虐で笑い取る感覚でUpしたんだけど、まさか褒められるとは。
まだまだですがここは素直に喜んでおくとして、
次の「優美」も頑張りたいと思います♪

332 :330:2006/05/07(日) 23:27:20 ID:uj3M2H+U
>331頑張って。次の曲も聞かせて欲しいかも、、
こちらこそ、ありがとう。

333 :ギコ踏んじゃった:2006/05/07(日) 23:46:14 ID:ir3JQG+O
私も、上手いと思いましたよ。
少しゆっくりな気もしますが、とても丁寧に弾いていらして
気持ちが癒される感じ。
みなさん、ブルグは何週で〇貰ってますか?
次も聞きたいです。


334 :ギコ踏んじゃった:2006/05/08(月) 05:05:56 ID:xDMYYz3f
私も言いたい。うまいよ。技術がどうこうじゃなくて
きちんと聴かせる演奏になってるよ。
できれば進んだら他の曲もうp!よろしく

335 :ギコ踏んじゃった:2006/05/08(月) 09:25:55 ID:Boxk8wmh
>>325
俺もちょうど、その曲やってるけど、テンポ速くすることに拘りすぎていたことに気づいた
確かにちょっとテンポ遅いような気がするけど、とても丁寧な演奏だと思いますよ

あとそもそもピアノの音が綺麗じゃない?
録音でこの音質ってことは、どういうピアノ使って、どうやって録音してる?

336 :325:2006/05/08(月) 10:50:05 ID:24LwNOS2
うわ、図に乗りそうw
皆さんありがとうございます、いつも先生にボロクソ言われてるので
嬉しいです。

333さん、私は月1〜2回のレッスンで4冊も抱えてるので
ブルグは1ヶ月〜1ヵ月半かかってやっと一曲○もらってるでしょうか。

334さん、こういう展開になると逆にプレッシャーでUpできませんw

335さん、速いテンポで弾いたら先生が「華厳の滝じゃないんだから」って
言うもんですから…w
ピアノはカワイのPW9です。
録音は「午後のこ〜だ」で直接mp3録音してます。
でもひどい機械音痴なのでノイズの消し方わからないんですよね…

337 :ギコ踏んじゃった:2006/05/08(月) 11:27:56 ID:oFYc4NIX
4冊って他には何でしょうか?参考に教えてほしいです。
うちはブルグだけなので、他はどんなものが弾けるレベルなのか知りたい。

厳しい先生のようですが、言われて出来る人だからだと思います。
仕上りキレイですよ。

338 :325:2006/05/08(月) 12:31:58 ID:24LwNOS2
ハノン、ブルグ、チェルニー100、プレインベンション。
レベルも何も、単なる初心者の定番の4冊ですよ。
たまにちょと背伸びして好きな曲をみてもらうこともありますが…
背伸びしすぎると先生にやんわり叩きのめされますw

339 :ギコ踏んじゃった:2006/05/08(月) 21:57:22 ID:5JAGUd9S
>>336
華厳の滝ワロス
そういえばもううpしてないみたいだけど、某有名な
ピアニスト兼ピアノ講師の方が弾いた清い流れは
すごい速いんだけど、力が入ってなくてホントに
小川のせせらぎっぽかったよ

私もブルグ全曲さらい直そうかな


340 :ギコ踏んじゃった:2006/05/08(月) 22:40:11 ID:jsbH5QpZ
小4の子がもうすぐブルグ終わりというので
18=『心配』好きだったーと言ったら、?という顔をされたので
確かめたら『気がかり』だと。ほんとにピンとこないね。
音楽之友のでは『心配』なままでした。

14=全音『シュタイヤー舞曲』 音楽之友『スティリエンヌ』 
昔の全音『スティリアの女』 ついでに夕方クインテットコンサートも『スティリアの女』
女がついた方が良いね。

16=全音『ちょっとした悲しみ』 音楽之友『ちょっぴり不満』
関係ないけど
子供の感情だとこの曲調、ちょっとやちょっぴりを超えているカンジがしてた。




341 :ギコ踏んじゃった:2006/05/11(木) 19:22:49 ID:HWjMdVD8
ココリコ黄金伝説の「節約生活」で
天使の声が使われてた。
自分が弾くよりテンポ遅いんで、
「あれっ、こんなゆっくりでいいんだ」と思った。

342 :ギコ踏んじゃった:2006/05/14(日) 00:33:37 ID:ia5KDHum
うちのブルグ
18=「不安」
16=「あまいなげき」
だった。

ちなみに音友の楽譜です。おそらく80年代前半のものだと。
定価350円。安〜!

343 :ギコ踏んじゃった:2006/05/14(日) 09:32:45 ID:bQCqwbrt
16=「あまいなげき」っていい訳だなぁ
「ちょっぴり不満」じゃなくてとてもせつなさを感じるよ。
ポピュラー曲の「真珠採り」がこの曲に似てると思うのは俺だけ?

344 :ギコ踏んじゃった:2006/05/14(日) 12:50:49 ID:pETohcUS
「あまいなげき」と「ちょっぴり不満」が同じ曲だと思うと
めっちゃ笑えますねw

345 :ギコ踏んじゃった:2006/05/14(日) 22:53:06 ID:W3/jb2Qi
うちにある全音の見たら
16=「小さな嘆き」
になってた。
同じ曲でもいろんな訳があるんだな。

346 :ギコ踏んじゃった:2006/05/14(日) 23:11:35 ID:io6KzvgY
>340
うちもそれ。で、小4。
悲しみ・と不満って全然違うやろうなぁ。


347 :ギコ踏んじゃった:2006/05/15(月) 22:38:26 ID:osuXiK/s
>あまいなげき
ナイス!
大人な感じが漂ってたんだよ!この曲


348 :ギコ踏んじゃった:2006/05/15(月) 22:46:19 ID:mpx31DUK
質問させてください。
狩を練習しています。ペダル記号は前半まではあるのですが
(1小節〜28小節)
37小節からは無いので、もちろんペダルを入れなくていいって事
なのでしょうか??
宜しくお願いいたします。

349 :ギコ踏んじゃった:2006/05/16(火) 21:22:01 ID:sMe/3kmp
まだ見てるか分からないけど、>>325さん、
この演奏ってペダル使ってます?
>>329でペダル使ってないような事を書いてあるけど
ペダル使って弾いてるように聞こえるんですが・・・。

ってか、ついこないだ母親に言われるまで
シーシードーラーが四分音符だってことに気づいてなかったorz
シーーシーードーーラーーシーーシーーレーーソーー
  ソレ ソレ ラレ ファレ ソレ ソレ  シソ  レシ
が正しいと今頃気づいた・・・。間違って弾いてたのに普通に○もらってたよ・・・。
再開前に習ってた先生だけど、教える気がなかったのか、私が見捨てられてたのか。
ピアノ辞めてから10年後に再開して初めて気づくなんて鬱だ。

350 :ギコ踏んじゃった:2006/05/16(火) 22:23:42 ID:YkR8dKD5
私もペダルなしですが
先生に直された指遣いでは、音が流れるように変わりました。
鍵盤の押さえ方がすべらせる感じというか。
素人なので、説明できませんが。

351 :ギコ踏んじゃった:2006/05/16(火) 22:33:33 ID:Chzq8ZmE
ワタシ>325さんの清い流れを聞いてからこの曲好きになったよ。
子もはやく弾けるようになったらいいなあ。

352 :325:2006/05/17(水) 01:41:59 ID:wshoKhlL
>>349さん、325の演奏はペダル使って弾きました。
一応ペダルつきで○もらったんです、溜息つかれながらw
>シーシードーラーが四分音符だってことに気づいてなかったorz
わはは!私もよく譜読みの段階で単純に読み間違えて華麗に作曲してます。
お互い済んだことは気にしないでいきましょうねw

>>351さんありがとう♪

353 :349:2006/05/17(水) 02:08:21 ID:lnf7Z54m
>>352
レスサンクスです!
やっぱりペダル使ってたんですね。
ペダルなしにしては音の厚みがあるような気がするなぁ・・・、
スピーカーのせいでそう聞こえるのかな?と思ってました。
それにしても、352の先生、いい先生ですね。
その先生のすばらしいppの清い流れが聞いてみたいw
私の演奏はただの草原(ところどころ荒地)の小川、
352の演奏は花が咲き乱れて蝶や小鳥が舞い踊る小川
のイメージなんだけど、先生のはどんな流れなんだろうなー。

354 :ギコ踏んじゃった:2006/05/17(水) 09:36:32 ID:laYJvpoN
>348
どうだろ?
記号があるとこだけでいいんじゃない?

355 :325:2006/05/17(水) 12:49:48 ID:wshoKhlL
353さん恐縮です(滝汗)
演奏技術がついてくる・こないは別として、とりあえず何かを感じながら、
考えながら弾けと言われたので、私もイメトレしましたよ、小川。
ただひたすらサラサラしてる綺麗なだけの小川は嘘っぽいな〜とか。
実際、自然の中に沿うように流れる小川はところどころ荒地ですよね?
小さな「変化」はあった方がむしろ自然だと思いました。
草の香りの風が吹いてるだろうし、水面は陽に反射して光るだろうし。
ずーっと同じ勢いで流れてるはずはないでしょうね。
たまに魚が跳ねたり、大きな岩が微妙に流れを変えたりもしてるはずで。
水の冷たさはどうかな?…とかとか。
でも現実として近所にはドブ川しかないので、私の演奏はこんなもんですw
先生の演奏は主旋律が艶やかにのびて、同じピアノ弾いてるとは思えなかったです。
三連符がなんと言うか「豊か」でした。

って、皆さん同じ話題を長々と引っ張っちゃってすみません。
恥ずかしいのでそろそろ名無しに戻ります。

356 :ギコ踏んじゃった:2006/05/17(水) 16:19:38 ID:lu1je8WZ
>348
漏れの楽譜(全音)はsimile記号が入ってるけど見落しじゃないよね?
まあペダルは感覚だから、響かせたい個所は踏んでもいいんじゃないの。

357 :ギコ踏んじゃった:2006/05/17(水) 20:12:22 ID:lnf7Z54m
>>355
こちらこそ名無しに戻られた後に話を引っ張ってきてすみません。
昔習ってたときの先生は手本を聞かせてくれたことがなかったから
豊かで艶やかな演奏を間近できけてうらやましいです。

では、あんまり引っ張るのも何なので、ここらにしときますね。

358 :348:2006/05/17(水) 21:46:51 ID:laYJvpoN
354さん356さん>
レスありがとうございました!
simile見逃してました。すみません
親切にありがとうございました。

359 :ギコ踏んじゃった:2006/05/19(金) 09:52:47 ID:K+9LB5Ig
みんなのブルグミュラー
http://www.piano.or.jp/enc/special/bma/index.html

今さらですが、ご存知ない方もいらっしゃると思いますので。

360 :ギコ踏んじゃった:2006/05/19(金) 13:00:50 ID:DgX5PAg9
>>359
楽譜タイトル一覧がおもしろいね。
アラベスクの和訳→「からくさもよう」にワロス 

361 :ギコ踏んじゃった:2006/05/19(金) 14:30:21 ID:0bVJKwUz
「からくさもよう」ってドロボーの風呂敷の模様のこと?

362 :ギコ踏んじゃった:2006/05/19(金) 19:07:56 ID:9yXMa+lY
唐草模様もすごい言われようだなw


363 :ギコ踏んじゃった:2006/05/20(土) 20:55:54 ID:y8JTXUu4
20年前にブルグ25やって
子供と見たTVのクインテットで
『あ、知ってる曲だ…あ、あ、あ、弾いた事あるかも…』って思い出した時の感動。
ソナチネや発表会用の曲は聴いてもあんまり。

チラ裏す


364 :ギコ踏んじゃった:2006/05/26(金) 19:05:57 ID:iQJXFDJg
ソナチネやってないからわからんよ。
聴いてる分には好きだけど。
ブルグって18はやらないで、ソナチネに進むもの?

365 :ギコ踏んじゃった:2006/05/27(土) 00:29:50 ID:PN86Z5CD
>>364
ソナチネの中位のとブルグ18が同程度。

366 :ギコ踏んじゃった:2006/06/04(日) 17:59:29 ID:3NV5+hIn
先生のお考えで何曲か省きましたが、ブルグ25の前半終わりました。
他にも本を抱えているため、後半は相談しながら更に飛ばしていく予定。
後半で「これだけは外すべきじゃない」という曲はありますか?

367 :ギコ踏んじゃった:2006/06/04(日) 18:52:13 ID:HwyDTqP7
鬼腐人

368 :ギコ踏んじゃった:2006/06/04(日) 20:00:23 ID:ZNql8Lqd
先生の指示で10曲省いて終えました。
省いたのは、1,9-11,16-20,23

369 :366:2006/06/05(月) 09:07:31 ID:22D7uWfC
↑お二方、ありがとうございます。

>>367
「鬼腐人」って書くと何かスゴイですねw
ブルグでは子供達の間でアラベスクの次に人気がある曲だそうだし、
25番はぜひ外さずにやってみようと思います。

>>368
お、結構かっ飛ばしていきましたねw
10曲省いたってことはきっと優秀だったんでしょうね。
参考にさせて頂きます。



370 :ギコ踏んじゃった:2006/06/11(日) 20:06:54 ID:j4ulJigm
今、18歳で7年ぶりに再開。
ブルグ・チェルニー30・ハノンをやってるんですけど、
皆さんは何歳の時にブルグやっていましたか?

371 :ギコ踏んじゃった:2006/06/11(日) 20:53:28 ID:Sadqbw/W
8歳か9歳かな

372 :ギコ踏んじゃった:2006/06/11(日) 23:07:12 ID:RjvgmS8G
小3か4

373 :ギコ踏んじゃった:2006/06/12(月) 00:22:45 ID:g5jAuQrA
小2〜小3にかけてやった。そして24歳の今ブルグで練習再開

374 :ギコ踏んじゃった:2006/06/12(月) 15:32:03 ID:tigeZu7I
それは勿体無いことしましたね
小2か小3でブルグできてたなら高校生くらいまで
習い続けてたら今頃趣味でショパンとか弾けるくらいの
レベルまでいけてたでしょうに
ま、これからまたがんばればいいけど

375 :ギコ踏んじゃった:2006/06/14(水) 00:58:39 ID:ou0D8OyD
近藤嘉宏のブルグのCD、スティリアの女ですが

レビューに
「14番スティリアの女の前奏は原曲と異なります。私が子供のころ弾いた「全音」の楽譜が違うのかと思い、
本屋で「音友」の楽譜を調べましたが、やはり本CDの方が間違っています。
プロのピアニストでも思い込みの間違いというのはあるんですね。しかし発売されるまで誰も気づかないとは・・・。」

とありました。
どう間違っているんですか?

376 :ギコ踏んじゃった:2006/06/27(火) 15:09:11 ID:9NmRk720
25終わってないのに18に憧れる。
ブルグ18っていい曲多いよね。
みなさん何が一番好きですか?


377 :ギコ踏んじゃった:2006/06/28(水) 09:09:09 ID:8h0ptnPk
18いいですよね。
朝の鐘かな。

378 :ギコ踏んじゃった:2006/06/29(木) 18:03:08 ID:w21NVTYH
小4時、バイエル下巻の途中でやめてしまった人間なんですが
ブルグ25とリトルピシュナを最近再開して弾いてます。。
記号とかまったく覚えてなくてかなり大変だワ

379 :ギコ踏んじゃった:2006/06/29(木) 23:59:59 ID:cPQcbwYL
>>378
それだと後半がキツそう>ブルグ25
バイエルじゃなくても大人用のエチュード集あたりでいいから
ブルグと一緒にやったらいいかもですね。

380 :ギコ踏んじゃった:2006/06/30(金) 00:31:25 ID:dFGjGTml
舟歌イイ(゚∀゚) !
自分で弾いて癒される〜^^v

381 :ギコ踏んじゃった:2006/06/30(金) 01:47:49 ID:tWHAOJY9
癒されたいっす。
空気の精やジプシーなんかも合間に聞くのが好きだわ。

382 :ギコ踏んじゃった:2006/06/30(金) 19:40:13 ID:xs1q572V
>>325
とてもきれいで癒されますた。
この曲、速く弾けないからだめだorzと思っていたけど、ゆっくりでもこんなにきれいに仕上がるんだね。
素晴らしいです。
出来ないまま放置してたけどもう一度取り組んでみる。ありがと。

383 :ギコ踏んじゃった:2006/06/30(金) 22:16:22 ID:gk8EjAU/
18は空気の精好きだったな。
テーマも展開部もドラマチックで切なくて、
それまで習ってた中で初めて曲想考えて泣いた思い出深い曲だ。

つってもガキだったからピーターパンのウェンディしかイメージの
選択肢なかったんだけどw
ピーターの信用を失ったけど彼を助けたいばっかりに毒入りケーキを
自ら食って見せて絶命しかけるあれね。

384 :ギコ踏んじゃった:2006/06/30(金) 23:47:00 ID:tWHAOJY9
感性豊かなんですね。何年生の頃ですか?
私もそのうち18番やりたい。今は聴くだけ・・・。

25の最初からやってて、やさしい花まで終了。
これって、ストレス溜まってたのが息抜きできる曲だと思った。
小さな集いと、狩に比べてずいぶん楽に弾けた〜〜〜。
皆さん、今どこやってますか?

385 :ギコ踏んじゃった:2006/07/01(土) 00:21:45 ID:o2Cql6l9
>>382
ありがとうございます。
その後、「やけにあっさり○くれるなぁ…(怖)」と思いながら13番まで終え、
現在は「タランテラ」でどっぷりシゴかれて死にそうになっている325ですw
さすがに「タランテラ」はゆっくりじゃどうしようもないしね…orz
でも楽譜ぶん投げたくなるハノン、ツェルニーあたりに比べればブルグは楽しいですね。
思えば私も「もう一度丁寧におさらいしたい曲」がたくさんあります。
3度地獄にブチキレそうになった4番「子供の集会」とかねw
いつも「今のノルマだけで必死」なのでおさらいする余裕ないですけど。

386 :ギコ踏んじゃった:2006/07/01(土) 01:11:44 ID:g/M0zAWh
>>385
UPして下さるの待ってたんですが、どんどん進んでいってたんですね。
4番は本当に思い出不快曲です。

387 :ギコ踏んじゃった:2006/07/01(土) 22:09:40 ID:o2Cql6l9
>>386
いえいえ、私の方こそスレ住人の皆さんのUpを密かに待ってたりします。
きっと勉強になるだろうしモチベーションも上がるかと。
(特に私が「速度も強弱も曲想もあったもんじゃなかった4番」を得意とする方、
ぜひぜひUpプリーズ!)

>どんどん進んでいってたんですね
いえいえ、大胆に省いてますので。
飛ばしすぎてヤバイ感じなので少し戻ると思いますw

388 :ギコ踏んじゃった:2006/07/02(日) 22:04:20 ID:bIIOhO7v
一番の「素直な心」を弾いています。
ポイントを教えてください。

389 :ギコ踏んじゃった:2006/07/02(日) 22:21:26 ID:p769nzcP
素人お母さんからの質問?
ポイントは本の最初に書いてあるけど。
素直に弾く事・・・って言うのがお約束。



390 :ギコ踏んじゃった:2006/07/02(日) 22:41:10 ID:5ObDgVkQ
>>388
3小節目。みんな間違えるのでちゃんと譜読みしてね。

391 :ギコ踏んじゃった:2006/07/02(日) 23:33:00 ID:zxHIm6fq
ああ、あそこね。
確かに必ず間違えて譜読みしてくる人多いw


392 :ギコ踏んじゃった:2006/07/03(月) 00:15:38 ID:U2ySXNaK
楽譜見てみたら、そこに先生のチェック入ってたw

393 :ギコ踏んじゃった:2006/07/03(月) 01:54:06 ID:oDYHSEXQ
私は3小節目はチェック入ってないや。
でも最初の「そみれどそみれど」から「どらそふぁどらそふぁ」に移るところに
「うでの準備!」って書かれてるw

394 :ギコ踏んじゃった:2006/07/03(月) 02:27:12 ID:p/hqw7u/
388です


ありがとうございました。全くピアノ経験のない母親です。
確かに三小節めはうっかり弾き間違いがありました。
また教えてくださいね。

395 :ギコ踏んじゃった:2006/07/03(月) 09:20:38 ID:U2ySXNaK
>394
苦手部分もわからないのに、ポイントだけ聞かれても・・・
先生に習ってるんでしょ?
親が先走って教える必要はないと思うけど。

396 :ギコ踏んじゃった:2006/07/03(月) 21:00:21 ID:pOuQ1RNe
>>388
最後の左手のタイはお約束

397 :ギコ踏んじゃった:2006/07/03(月) 22:05:42 ID:oDYHSEXQ
ブルグミュラー弾いてるような子ならもう母は下手に関わらない方がいいでしょうね。
自分で譜読みができるだろうし、できなきゃダメだし。
間違って弾いてても自力で気付いて修正するか先生にお任せするのがいいと思う。
私は子供が弾いてると半分上の空で「あっら〜上手ね〜〜」と合いの手入れとくぐらいですw

398 :ギコ踏んじゃった:2006/07/03(月) 23:49:00 ID:U2ySXNaK
>>396
昔の楽譜みたら、左手タイに先生のチェックあるやw

399 :ギコ踏んじゃった:2006/07/04(火) 21:06:39 ID:kyduvjVV
タランテラってやっぱ速く弾けないとダメ?
自分再開組ですが、習ってた当時と同じテンポで
(メトロノーム100ぐらい)満足して、次に進んだんけど・・・

400 :ギコ踏んじゃった:2006/07/04(火) 22:27:22 ID:Vo9+0Uy2
ダメっていうかあの曲は速く弾けないと自分が満足できない

401 :ギコ踏んじゃった:2006/07/05(水) 00:31:03 ID:bolha6kK
せきれいの最初が両手あわせられない。
はぁぁ〜〜

402 :ギコ踏んじゃった:2006/07/05(水) 12:39:10 ID:ktCfXt7j
>>399
子どもだと早弾きコンテストみたいになっちゃうけど、
そこそこのテンポで表現を追究する道もあるのでは?

403 :ギコ踏んじゃった:2006/07/05(水) 20:33:01 ID:RY1j398U
私は余裕がなければないほど走ってしまいます(走ってもつれるw)
ゆっくり弾くと弾けてないのが丸わかり…orz>タランテラ

404 :ギコ踏んじゃった:2006/07/05(水) 23:37:44 ID:YIv3Iypj
399です、レスどうもです
丁寧に、左右が揃うように、曲想があるように(あくまで
自分なりに、ですが)と思って弾くと、なかなかテンポが
上げられないんですよね・・・
なんとなく限界を感じ、そこで終わりにしてしまいました

405 :ギコ踏んじゃった:2006/07/06(木) 00:27:05 ID:zvDzmWox
早いと最初は雑な演奏になっちゃうかもですが
ゆっくりで出来るなら、もちと練習時間とれば、そのうち出来るんでないかな?
発表会なんかで弾くわけじゃないから
丁寧に弾けた早さでもいいと思うんだど。

406 :ギコ踏んじゃった:2006/07/07(金) 20:25:49 ID:BTtaGtsi
速いと雑な演奏…私がまさにそれになってしまいます。
余裕がないから無意識に走る、走ると焦る、焦ると滑る。(流れる?)
指先でピロピロ弾いちゃってて「マズイな」ってことは自覚してるんだけど
先生の言う「腕を使って」ってのがどうしてもわかりません(泣)

とりあえず今度こそ自爆覚悟の325、勇気を出してUpってみます。
叩くついでに何かアドバイス頂けると嬉しいです。
譜読みから約2週間目の「タランテラ」↓

ttp://www.yonosuke.net/u/6c/6c-4427.mp3

407 :ギコ踏んじゃった:2006/07/08(土) 00:04:58 ID:zARoM+50
>>406
乙!
これだけ指が回るのはウラヤマシイです

気になるところ・・・
左手の付点四分音符がスタッカート気味に聞こえます
中間部(ニ長調のところ)と差がない感じがします
それから後ろから3〜5小節はディミヌエンドかつ
リタルダンドなので、もう少し変化をつけると良いと思います

408 :ギコ踏んじゃった:2006/07/08(土) 00:18:08 ID:H5iWnxKK
>>406
ありがとうございます。
>左手の付点四分音符がスタッカート気味

言われて気付きましたw
やっぱりUpしてよかったです、ありがたく今後の課題にさせて頂きます。

最後はお聴きの通り「コケるかセーフかの瀬戸際」だったので
ディミヌエンドかつリタルダンドにもっていく余裕がありませんでしたw
どこかが成功してもどこかがコケる、まだそんな状態の連続です。
精進したいと思います。

409 :ギコ踏んじゃった:2006/07/08(土) 00:27:06 ID:H5iWnxKK
きゃー406は自分でしたw
408は407さんへのレスです(汗)

410 :ギコ踏んじゃった:2006/07/13(木) 23:34:32 ID:9n9KL9HV
子供のつどい 3度の粒が揃いません。なんかバラバラな和音。
どうやったら綺麗に弾けますか?

411 :ギコ踏んじゃった:2006/07/14(金) 00:37:13 ID:VFufTA+Y
うん、これ難しかった。
ここ遡って同じ悩みの人たくさんいたと思う。
私は子供のつどい・狩と苦手で
今はせきれいで苦戦中。


412 :ギコ踏んじゃった:2006/07/14(金) 16:49:31 ID:edOjRq6Z
私も3度が揃わなくて苦労したよ。
最後は先生の方が根負けして合格になったw

最初の3度は13とか24とかで、ずっと同じ指使いの方が揃うんだよね。
8小節目の3つ目(ミソ)と9小節目の3つ目(レファ)は
私の場合は51で弾いた方が楽だった。

ここの皆さん、ありがとね。
皆さんの書き込みを参考にしたり励みにしつつ、先週ブルグ卒業しました。
今年でブルグさんは200歳、記念の年に皆さんも卒業できますように。

413 :ギコ踏んじゃった:2006/07/14(金) 23:01:16 ID:VFufTA+Y
おめでとうございます!!
ブルグの次は何を弾くんですか?
私は今年中に終わるのだろうか・・・


414 :ギコ踏んじゃった:2006/07/15(土) 09:57:07 ID:SIO7oq2R
ありがとー
ソナチネに入りました。
古典のソナタに一歩近づいたみたいで、ブルグとは違った楽しみがあるよ。
ブルグ前半〜中盤頃は全音ピアノピースのBランク、
後半はCランクの中の簡単な曲を併用できるようになった。
下手っぴでも弾ける曲が増えると嬉しいもんだね。
413さんもがんばれ!

415 :ギコ踏んじゃった:2006/07/15(土) 13:12:04 ID:WZogvAVH
ばらーどって表現どうしたらいいんでしょう?只¥引いているみたいになる

416 :ギコ踏んじゃった:2006/07/27(木) 20:18:03 ID:PIcZ1mG0
>>414
やっぱりソナチネなんですね。ツェルニー30 インベンションは平行しない予定ですか?
この3冊 私の憧れなんですよね。
ショパンやリストより魅力的に見えてしまう。

417 :ギコ踏んじゃった:2006/07/27(木) 20:45:30 ID:YIRLReiM
タランテラの同じ音の装飾音がむずかしいです・・
数人の方にアドバイスもらったのですが・・なかなかうまく出来ないです。。
コツとか、よい練習法あったら教えてくださいです。お願いします。

418 :ギコ踏んじゃった:2006/07/28(金) 12:39:52 ID:0wF+ZODt
>>416
チェルニーがショパンやリストより魅力的?
うーん、私はチェルニーつまらなすぎでモチベーションが上がらず
早々に撤退しましたが。

419 :ギコ踏んじゃった:2006/07/28(金) 23:07:44 ID:yXCGGb19
>>417
あそこは鍵盤のすぐ近くでしっかり指を固定して弾けって習いましたよ。

420 :417:2006/07/28(金) 23:17:02 ID:N7QcwCDq
>>419
ありがとう
明日やってみる。

421 :ギコ踏んじゃった:2006/07/29(土) 05:18:41 ID:SOSYeQHM
ブルクミュラー25
ペダルが大杉なのは子供が弾くことを想定してだと思う。
小さい手だと音が途切れるようなところ。
それにしてもいらないところは多い。

422 :ギコ踏んじゃった:2006/07/29(土) 06:52:41 ID:msD0YM4e
え…私の持ってるブルグ25にはペダル指示なんて殆どついてないですけど。
しかもうちは子供もブルグ弾いてますが、まだペダルには足が届きません。
逆に小さい手ですが音が途切れるようなところはないような。

423 :ギコ踏んじゃった:2006/07/29(土) 11:27:04 ID:taHvCYd6
自分らのブルグの時代はペダル記号ついてない楽譜だったけど
今出てるのはけっこうペダル記号多いよね
生徒によって使ったり使わなかったりしてる。ペダルは。

424 :ギコ踏んじゃった:2006/07/29(土) 15:30:43 ID:SOSYeQHM
>>422
そっか、逆に子供はペダルに足が届かないか。。。
確かに、私が子供の頃使ってたやつはほとんどペダル指示が無かったので、
先生から最近の楽譜見せてもらったときにあれ〜って思ったんですよね。
それできっと子供の手用なんだ〜って勝手に思ったんですけど。
んで、その通りにペダル踏んでみたらちょっと難しいって感じちゃいましたw


425 :ギコ踏んじゃった:2006/07/29(土) 17:33:48 ID:XUI3y4Zn
>>416
憧れがあるなら、先生にやってみたいと言ってみたら?
どちらも、ダメと言われるような教材じゃないでしょ。
一般的にチェルニーってつまらないって言われること多いからね。
大人の場合、先生が気を利かしてチェルニーやらない場合もあるよ。

当方中年初心者だから、先生は基礎は必要最低限やって
簡単な曲を弾けるようにしてやろうって考えみたい。
ハノンがあるからチェルニーは、ま、いいかってことになった。

インベンションの話はまだ出たないけど、ブルグ初めて間もない頃、
アンナマグダレーナから何曲か併用した。


426 :ギコ踏んじゃった:2006/07/29(土) 20:40:41 ID:+pmI6Unb
>>425
レスありがとう。私は今28歳。再開組、ハノンもせずブルグオンリー。憧れは伝えました。
「練習曲よりショパンのワルツしましょう」って言われたんですが、ブルグ制覇したいのです!
って言ってこのスレにいます。
年内にブルグ終わらせてソナチネかツェルニー、インベンションやろうねって先生と言ってます。
とりあえず、私もブルグ卒むけて頑張っているところです。

やりたい曲っていうか、憧れは平均律制覇、ベトソナ制覇かな。
先は長そう。



427 :ギコ踏んじゃった:2006/07/29(土) 23:44:11 ID:u0b2gayY
制覇ってすごいな…
どんな事を言うんだろ…

428 :ギコ踏んじゃった:2006/07/30(日) 08:34:40 ID:wLKpqeCJ
>>427
すみません、大袈裟でしたね。
平均律、ソナタをお友達の前で弾けるくらいに仕上げたいんです。
ちょっと目標高過ぎかな?
 とりあえず、ブルグは年内卒業できたら良いなー
 

429 :ギコ踏んじゃった:2006/07/30(日) 11:55:48 ID:0f+65V7F
先生に「ブルグミュラーて知ってる?」て聞かれて、知らなかったので、
買ってみた。
初見で大体弾ける程度だったから、びっくりした。

後日、「初見の練習にと思って」て言われた。

まあ、1000円しなかったからいっか。

430 :ギコ踏んじゃった:2006/07/30(日) 19:54:48 ID:/4yO2x9w
ブルグは25のほかに18や12もあるよん
25に負けない良い曲が揃ってるので弾いてみてね

431 :ギコ踏んじゃった:2006/07/30(日) 21:35:13 ID:HSH7oW2P
みんなソナチネ行っちゃうからブルク18や12は影が薄い。

432 :ギコ踏んじゃった:2006/08/01(火) 10:00:17 ID:ItB2XsRI
今ブルグで先生にはソナチネやったら?と
いわれてるのですがソナチネってむずかしいですよね・・
ブルグ12や18の法が易しいでしょうか?

433 :ギコ踏んじゃった:2006/08/01(火) 10:06:10 ID:mmXG7sMt
>>432
ソナチネの最初の何曲かはすごく簡単、バイエル終わりのレベル。
いろいろやると良いと思うよ、ソナチネとブルグは傾向違うし。

434 :432:2006/08/01(火) 10:36:16 ID:ItB2XsRI
>>433
そ、そうなんですか。。
ちょと難しそうなのでバイエルからやることも考えます・・・。
傾向ちがうならソナチネもやった方がよさそうですね。。

435 :ギコ踏んじゃった:2006/08/01(火) 12:08:07 ID:X89aIPB8
>>434
ブルクミューラー25終わったレベルなら、ソナチネで良いのでは?
今さらバイエルは、よっぽど理由がないなら不要だと思います。

436 :435:2006/08/01(火) 12:10:16 ID:X89aIPB8
ちなみに私は、バロック(インベンション)、古典(ソナチネ)を
勉強している途中ですが、発表会の曲がロマン派になってしまったので
勝手が違い悪戦苦闘中(w

437 :433:2006/08/01(火) 17:02:45 ID:mmXG7sMt
>>434
バイエルやってないの? でもブルグやってるならもうバイエルやる必要はないと思うよ。
ソナチネまず一曲やってみたら良い。古典的で決まりにしたがって動いてるから譜読みも簡単だ。
で、次はブルグ18から一曲やる。 
少し休憩したかったらカバレフスキーもブルグ25程度で楽しい曲が多いよ。

438 :ギコ踏んじゃった:2006/08/02(水) 18:48:09 ID:Ms5ur23A
今はバイエルやってない先生も多いと思う。
ブルグに入ったら、バイエルは終了してるレベルと思う。
先生にお任せしたらいいよ。

439 :417:2006/08/03(木) 01:12:30 ID:fQLZHu8u
>>437
レスありがとう
実はエレクトーンを先にやってたので
ピアノはブルグからです。
ソナチネで初めにできそうなのは1でしょうか。
まだ実力ないので25程度という
カバレフスキーも見てみますね。

>>438
確かにバイエルは簡単に感じます。
今エレクトーンが専門の先生に習ってるんですが
けっこうすぐ○くれるのでブルグも本当はちゃんと
弾けてないかも・・

やはり普通はとまらないで弾けて合格ですよね・・・
今のブルグはペダル使うようになってるそうですが
ペダル全くダメですし。。


440 :ギコ踏んじゃった:2006/08/03(木) 10:10:12 ID:DjpjMPhx
>>439
ソナチネで一番最初にするのは7がいいですよ。
全音の楽譜買ったら、最初の方の目次の隣に
難易度順が書いてありますよ
だいたいそのとおりにやればいいと思います。

441 :417:2006/08/03(木) 19:01:45 ID:fQLZHu8u
>>440
ありがとう、やってみるよ。
難易度かいてあるんですね
全音なので見てみます。

ところでブルグ終わった方は
全曲マスターしてるのかな・・・
自分は弾けないのが・・・



442 :ギコ踏んじゃった:2006/08/05(土) 10:50:48 ID:V3P09ppB
成人♂ですがー。
以前ブルグミュラーやってて約4年くらいブランクあるんですけど
全然弾けません・・・・・楽譜数えないと読めないしぃー
こんな状態で習いに行くと先生困るんでしょうかね?

またバイエルからスタートでしょうか?




443 :ギコ踏んじゃった:2006/08/05(土) 11:07:31 ID:2WApFIf4
>>442
バイエルじゃなくて、最近はもっととっつきやすい楽しいのがあるよ。
その辺へ戻って少し練習してたら記憶がもどってすぐにまたブルグを弾けるようになるよ。

444 :ギコ踏んじゃった:2006/08/05(土) 13:49:11 ID:VZkNCvr5
>>442
トンプソン、バスティン、バーナムとかかな?
バスティン、バーナムはちょっと幼児向けすぎるか。
ハノンをゆっくりやってみるとけっこう指うごくようにならないかな?
443さんのいうようにすぐまた弾けるようになると思うよ。

445 :ギコ踏んじゃった:2006/08/05(土) 19:01:42 ID:V3P09ppB
>>443 >>444さん ありがとうございます。

ちょっと予習してから習いにいくことにしまーす
大嫌いなハノンやろうっと・・・・



446 :ギコ踏んじゃった:2006/08/05(土) 22:54:17 ID:VZkNCvr5
ハノンは好きになっちゃうと
他の曲が面倒になるから嫌いのほうがいいな・・

447 :ギコ踏んじゃった:2006/08/05(土) 23:21:46 ID:V3P09ppB
>>446

多分、恐らく、きっと・・ハノンは好きにならないですー
アデューは好きかなー・・

448 :ギコ踏んじゃった:2006/08/06(日) 21:17:55 ID:NZP/eHZP
>>446
ハノン好きなの?うらやましいです。
指定速度の速い方にメトロノーム合わせて練習ですか?
 やっぱりそうしないと訓練にならないのかな。
ゆっくり脱力意識して弾いたりもしてるんですがね。


449 :ギコ踏んじゃった:2006/08/24(木) 20:29:33 ID:2lAZesm8
3ヶ月ほど前からブルグ25を学び始めました。
残りはあと10曲程。
 




450 :ギコ踏んじゃった:2006/08/24(木) 23:32:30 ID:wEp/pk/q
>>449
それは凄いですね!私なんて一年前から始めたのにあと10曲以上
残ってるよ〜。シュタイヤーなんて2ヶ月やってるのに
まだ合格出来ないorz


451 :ギコ踏んじゃった:2006/08/26(土) 15:44:16 ID:eumT393j
449です。子供も頃ならやる気なく450のペースでした。
今 大人になり時間がとれハイペースです。
自宅練習もばりばり弾いてます。
 >>450 さんはお忙しい方なのではないですかね。

452 :ギコ踏んじゃった:2006/08/26(土) 17:25:33 ID:zbjclEic
独学じゃないの?>449

もしくは先生のレッスンが1時間以上あるのかな。

453 :ギコ踏んじゃった:2006/08/26(土) 21:00:51 ID:UbAWbkaN
週1曲仕上げてるペースですもんね。すごいと思います。
数曲並行して進めているか、週2回以上レッスンがあるか
でしょうね・・・ 敬服します。

454 :ギコ踏んじゃった:2006/08/27(日) 01:33:28 ID:weyCHaPc
曲の進行速度なんて先生にもよる
音符を弾けたから○くれる先生と、音楽的なことを考えて
1曲をどう仕上げていくかを1ヶ月くらいかけて教えてくれる先生と。

455 :ギコ踏んじゃった:2006/08/27(日) 02:45:18 ID:wG0UceiS
それでも、毎週新曲を譜読みしている状態は
素直にすごくないかい?
中級以上の人ならともかく、
ブルグ25に取り組んでいる初級者にとって
譜読みはやっぱり時間かかる作業だろ?


456 :ギコ踏んじゃった:2006/08/28(月) 01:49:51 ID:tAuGmj7M
1週で譜読みは当たり前かと思ってた

457 :ギコ踏んじゃった:2006/08/28(月) 01:57:28 ID:Mcq/jRSp
私は2週間に1曲という頻度>譜読み
でも譜読みそのものに時間がかかるということはないです。
2時間もあれば一応どうにか最後まで通せるようにはなるし。
抱えてる本がブルグだけだったら毎週一曲読むのは苦じゃないと思います。
ただし、譜読みできてから○までもっていく過程が大変ですけどね。

458 :ギコ踏んじゃった:2006/08/28(月) 07:38:45 ID:fheT2HOr
簡単なとこなら
譜読み1週間で両手なんとか合わせて持ってく。
つっかえるとこや、表現をその場で直せたら○。
ダメそうなら次回。で、次回は○もらえる前提に次の譜読みをしていく。
○もらって次のとこ教えてもらって。。。
1.2週間で合格もらえるかも。でも難しくなっていくとどうなるかな。
ブルグしかやってないのと、何曲も同時の人や、
譜読みの力がまだなくてブルグ入ってる人とでは進度も違うと思うよ。
言われてすぐ直せるのと、次回までとで1週間差が出るし。
ブルグは弾けたら○って本ではないと思う。弾けてても表現が出来てないと
絶対に○もらえない。


459 :ギコ踏んじゃった:2006/08/28(月) 14:50:38 ID:3orvcS6Z
始めまして、ピアノ暦三ヶ月なんですけど、ブルグミュラーのballadeを課題に出されたんですが、
ピアノ暦三ヶ月で弾ける曲なんですか?
全く手が動かなくて。

460 :ギコ踏んじゃった:2006/08/28(月) 18:11:29 ID:fheT2HOr
年齢は?それとも再開組?
発表会等2ヵ月ほど時間があれば仕上ると思うし、来週までやれって言われたらムリでしょうね。

461 :ギコ踏んじゃった:2006/08/28(月) 18:42:00 ID:3orvcS6Z
>>459です。
二十歳です。発表会とかでわなく来週までの宿題見たいな感じです。
やっぱ無理ですか。。

462 :ギコ踏んじゃった:2006/08/28(月) 20:54:23 ID:fheT2HOr
>461
譜読み段階ってか、出来てるとこまででいいと思いますよ。
どこまで出来るか、さっぱりかは分かりませんが。

463 :ギコ踏んじゃった:2006/08/28(月) 23:36:02 ID:GyjGeJgn
>>459
無理ではないよ。譜読みまではやろうと思えばできる範囲内だと思う。
譜読みの段階はゆっくり弾くほうがいいので
指定よりもかなり遅めで合わせればいい。
でも、1日にどれだけピアノに時間を割くことができるかでかわってくるけど。

464 :ギコ踏んじゃった:2006/08/29(火) 09:33:03 ID:/BeeC+iH
>>449です。
 独学ではありません。レッスン時間は30分ですがどうしても延長になりがちです。
 ブルグしか見てもらっていません。だから進むの早いんですよね。

譜読みとは、ある程度つまらずに曲奏をつけられる仕上がりのことでしょうか?
最高で6曲譜読みしました。その時は2週間近くレッスンがとんだので。

>>458 のことにに近いです。
毎回数曲仕上げて見てもらっています。初回クリア目標に完成度高めで。
レッスン内に修正、もしくは次回までにはですね。
 今週金曜までに二曲仕上げですが、出来れば私の中ではもう一曲。
なので、予習もかかせません。正直大変。

音楽的な事も考えて、一曲を深く掘り下げ芸術的に追求したりもしています。
この先やはり壁に当たるのでしょうね。ソナチネまで予習範囲広げているんですが。

465 :ギコ踏んじゃった:2006/08/29(火) 12:12:05 ID:eehHW+K1
>>464
> ソナチネまで予習範囲広げているんですが。

あまり手を広げすぎるのもどうかな?
それじゃ、むかしやった曲をおさらいする時間ないでしょ。
楽器なんて焦って身につくものでもないよ。
クリアとか仕上げとか、なんかゲームやってるみたいだ。

466 :ギコ踏んじゃった:2006/08/29(火) 13:09:56 ID:/BeeC+iH
449です
ソナチネが大好きなんです。だから弾いていたい。
ブルグは苦手なんですよ。でも、だから頑張らないと、ですよね。
 そうですよね、おさらい大事ですよね。たまに弾いたりしますが
結局、ソナチネに逃げてるんです。でも、おさらいも頑張るか。
 ゲームまではいかないけど、弾けなかった曲が弾ける様になる!
その嬉しさは大きいです。

焦っているというか、これでもかーというほど不器用なんで努力だけはしたいんです。
 というより、最近、人生の空虚感をピアノで補っていそうなんです。
ピアノ依存のような、練習依存のような、依存症気味。

とりあえず またピアノ弾いてきます。

467 :ギコ踏んじゃった:2006/08/29(火) 16:20:47 ID:ZDvk/Uy6
>>466
>これでもかーというほど不器用なんで努力だけはしたいんです。
 というより、最近、人生の空虚感をピアノで補っていそうなんです。
ピアノ依存のような、練習依存のような、依存症気味。

なんかわかります…言われてみれば私も結構そうだなぁ。
以前はネット依存だったけど、最近はそれにも飽き飽きしてるので
ネット時間は極端に減りました。
で、気が付けばピアノしかない感じ。
ピアノに向かうと時間を忘れてしまいます。
私もとりあえずまたピアノ弾いてこようっと…。

468 :ギコ踏んじゃった:2006/08/29(火) 17:19:35 ID:mifnL5dm
私もブルグは狩までなんとか進んで、せっかく弾けるからと
毎日おさらいもしてたのですが、発表会の曲が仕上がらなくって
しばらく弾かなかったら、できてた曲が指まわらなくなってしまった。
初見状態です。また譜読みからじっくりすれば出来ると思うけど。
ソナチネはやったことないから憧れる〜
ブルグ終わって、ソナチネに行くのが今の目標。


469 :ギコ踏んじゃった:2006/08/29(火) 17:42:33 ID:1lNn+Pni
てきとーにやってたんじゃなかったらしばらく弾かなくても普通に弾けるだろ
ごちゃごちゃ難しいこと書いてるような曲じゃないんだからw

470 :ギコ踏んじゃった:2006/08/29(火) 20:34:48 ID:/BeeC+iH
449です
おさらいしてきました。夜だし電子ピアノですが。
 だいたい弾けてる感じです。下降気味ではありますが。
空虚感をもってる人他にもいるんですね。

ソナチネはお楽しみで弾いてるので、てきとー仕上げです。
よって しばらく弾かずに譜読み状態。今13曲ほどをお楽しみ曲としています。

ソナチネ憧れちゃいますよねー、大好き。
しかし、ブルグ卒業後はモシュコフスキをと勧められていて。どうなるんだろう。



471 :ギコ踏んじゃった:2006/08/29(火) 20:35:49 ID:ZDvk/Uy6
いや、かなり必死にやってきたつもりだけど、
私もしばらく弾かなかった曲は呆気なく弾けなくなっちゃいますよ?
易しい・難しいは関係ありません。
常に弾いてる曲以外は綺麗さっぱり手が忘れます…orz
ブルグももうすぐ終わるけど、今現在は「今やってる曲」しか弾けないですw
あまりに空しいので弾けた曲はすぐ録音するようにしてます。
…なんだかなぁ〜。

472 :ギコ踏んじゃった:2006/08/29(火) 23:42:55 ID:2uSoo8oX
子供の頃に覚えた曲って忘れないよね。不思議だ〜

473 :ギコ踏んじゃった:2006/08/29(火) 23:44:27 ID:2uSoo8oX
綺麗さっぱり忘れるって、暗譜していて譜面を読んでいないってことないですか?

474 :ギコ踏んじゃった:2006/08/30(水) 00:13:27 ID:kdYDZ8A3
楽譜見てスラスラっと弾けてたのが、たどたどしいって感じ。
何度か練習したらまたすぐ弾けると思うんですが。
もっと進度が進んで、ブルグが簡単って思えるレベルになれば
>469さんのように思える日が来るのかな。


475 :ギコ踏んじゃった:2006/08/30(水) 09:36:04 ID:UKkS6P+X
今朝ふと気がつきました。私、連続音を同じ指で弾いています。
先生も音楽的に弾けてるなら運指にこだわらなくていい、と言っています。
 ですが、苦労をあとのばしにしてる気がしてきました。
確かに趣味ピアノだし。123123とかえなくても音は出るし。

素人運指、どこまで通用するのかな。訂正する日が来るのだろうか。
ちょっと運指が恥ずかしく思えた今日この頃です。


476 :ギコ踏んじゃった:2006/08/30(水) 12:38:57 ID:kdYDZ8A3
うちの先生は
運指は指が届かないとこだけ違わせますが、あとは守ってるよ。
ハノンで間違えたら注意されるし。

477 :ギコ踏んじゃった:2006/08/30(水) 16:22:09 ID:o61Fp+v0
>>475
指を変えなくても音は出るという考え方自体
音楽的にはなっていないんじゃないでしょうか?



478 :ギコ踏んじゃった:2006/08/30(水) 16:40:46 ID:0pnsN0Rd
>>475
私も運指変えなくても 弾ければいいって考えてました。
先生も出来たら 変えてやってみましょうって感じだったので・・・
でも うちの娘も同じ先生に習っているのですが 娘に対しては
きちんと指を変えて弾きましょう!!と指導。
もちろん 私と娘がやってる曲は違う曲ですが 娘が弾いてるのを聴くと
同じ指で弾くのと 指を変えて弾くのとでは 音が違って聴こえます。
そう気付いてからは 頑張って指変えるようにしています。 

479 :ギコ踏んじゃった:2006/08/30(水) 18:08:49 ID:kdYDZ8A3
趣味の大人教室は、とりあえず楽しく、曲はほどほどに仕上ればって
方針なのかも。
知識があって、それぞれに合わせた指導が出来る先生なら
自分の気になることを相談してもいいのではないでしょうか。
運指どおり弾けるようになりたいって。

480 :ギコ踏んじゃった:2006/08/30(水) 18:36:50 ID:w/SNLLD8
同音連打を1本の指だけでやろうとすると
連打速度に限界があるので、
かなり早い段階で行き詰まるよ。
今のうちに「指替え連打」の練習をしておくのを
お薦めします。


481 :ギコ踏んじゃった:2006/08/30(水) 19:45:57 ID:UKkS6P+X
475です。
参考になりました。頑張って運指かえて練習してみます。
やっぱり音楽的に弾ける様になりたいですから。
いまいちな音でとりあえず弾ける、という風にならない様
趣味ピアノなりに練習頑張ります!

482 :ギコ踏んじゃった:2006/08/30(水) 20:16:54 ID:Bn8tR3Tr
バイエルの頃から指換えに悩んだ事はないな。
運指番号通りにスムーズに換えてた。
換えた方が楽だし…
強弱つけるの、換えた方が楽じゃないです?

483 :ギコ踏んじゃった:2006/08/30(水) 21:28:45 ID:UKkS6P+X
私はかえない方が楽なんですよ、なぜだか。
運指かえると
 強弱というか、粒のそろわない音になるし
 運指に気をとられて、表現がおろそかになるし
でも、かえた方が音楽的になるんですよね?
 今まで気づかなかったです。確かに強弱つけ易いですよね。


484 :ギコ踏んじゃった:2006/08/30(水) 23:07:10 ID:kdYDZ8A3
それは練習不足かな?って思います。
最初はぎこちないけど、正しい運指で粒揃えるまで
出来るようにしていかないと○もらえない。


485 :ギコ踏んじゃった:2006/08/31(木) 08:40:21 ID:a1uMP9U+
同じ指でもかまいませんよ、と先生に言われて。
練習不足も何も、まだ初めてないんです。
 今日から始まりです。丸もらえる様努力重ねます!
 とりあえず、今 練習中の17番おしゃべりから。
9時になったらピアノ弾いてこよ。


486 :ギコ踏んじゃった:2006/09/01(金) 13:29:02 ID:3gc8Cjyp
良い感じに出来てきたみたいです。
 指変えマスターしてみせる!

今日から9月。いいスタート切りたいです。ブルグ25で自分を進歩させたい。
ひとつひとつの積み重ね、努力で乗り越えたい。
 もしくは、ピアノから努力する事を学ぶよ。

487 :ギコ踏んじゃった:2006/09/01(金) 14:10:51 ID:TIk96wWd
みなさん毎日どのくらい練習してる?
30分ぐらいがやっとなんだけど足りないよね。

488 :ギコ踏んじゃった:2006/09/01(金) 14:34:48 ID:jRxr+dFy
時間を気にするよりも頭を使った練習を

489 :ギコ踏んじゃった:2006/09/01(金) 17:49:33 ID:Aewnx2uf
ハノンで半分使っちゃいそう。
自分は1時間はやりたい。けど、予定通りにもならないしね。

490 :ギコ踏んじゃった:2006/09/11(月) 01:10:09 ID:aoBy6qRN
大人になってからブルグ聞くと、結構いい曲が多いことに
気づくよ、、。タイトルと曲のイメージが合ってる。

491 :ギコ踏んじゃった:2006/09/11(月) 09:49:01 ID:ggnokcNh
ブルグは適当に軽快で初心者にちょうど良いと思う、良い意味で底が浅い。

492 :ギコ踏んじゃった:2006/09/11(月) 19:38:15 ID:aoBy6qRN
初級(第二過程)と中級(第三過程)向けってなってるけど
中級の要素は入ってる?

493 :ギコ踏んじゃった:2006/09/12(火) 09:34:57 ID:ULMR+ovO
難易度変わったんだね。
20年前のやつを見ると初級・第2課程になってる。
星印もついてないし、中級・第3課程にも載ってない。

494 :ギコ踏んじゃった:2006/09/12(火) 14:35:03 ID:pE4WbahH
別れってブルグの中でいうと、難易度はどれくらいですか?
子がずっと弾いてますが、
小さな集い・狩・せきれいは本当に苦手で、
それに比べて、すぐ終わると思っていたら
両手が揃わなかったり、曲としてキレイに聞こえるまでいかない。
これは案外むずかしいのかと。
毎日ずっと聞いているのですが、フォルテやクレッシェンドの盛りあがり部分
この曲最初はいいと思ったけど、憂鬱な気分になってなんか嫌だぞって。
はやく終わってほしいけど、表現も難しいんでしょうかね。

495 :ギコ踏んじゃった:2006/09/12(火) 23:49:53 ID:1Y46oiI/
じゃ、子どもが弾いてる時にそばにいなきゃいいじゃん
ブルグ程度まで進んでたらわざわざ親がそばについて
練習見る必要もないでしょ。
子どものレッスンの曲なのに早く終わって欲しいって…

496 :ギコ踏んじゃった:2006/09/13(水) 00:54:24 ID:zUrG3SSA
練習見てる訳じゃないとおも。
防音室でもない限りは、家の中じゃ聞こえてくるだろうし?

発表会で聞き苦しい演奏があるのと同じ感じかもね。早く上手くなって次にいけたらいいね。

497 :ギコ踏んじゃった:2006/09/13(水) 01:49:52 ID:ARoeKaLL
ブルグ25の曲集っていまいくらですか?
私の持ってるのは300円って書いてあった。やっす〜。
今もっと値上がりしてるのかな。

498 :ギコ踏んじゃった:2006/09/13(水) 02:17:36 ID:xKApNRrR
今は定価630円
自分のは19年前に買ってもらった400円のものです
今と昔で曲の日本語訳がところどころ変わってますね

499 :ギコ踏んじゃった:2006/09/16(土) 23:52:34 ID:WOiZn9ms
このスレ(というか鍵盤楽器板全体)
なんでいっつも「人大杉」なんだ?
携帯からしか見られないなんて!
しかも「べっかんこ」の板検索には、
「鍵盤楽器」載ってないし!
不便だよー!

500 :ギコ踏んじゃった:2006/09/17(日) 00:33:57 ID:LEQJtFNR
専ブラくらい使えよw

501 :ギコ踏んじゃった:2006/09/23(土) 09:53:10 ID:28gfPTL2
皆さん今何弾いてます?
以前狩とか子供の集会弾いてた方達は終わっちゃったのかな?


502 :ギコ踏んじゃった:2006/09/23(土) 14:44:31 ID:Q3Q+2Ji2
バイエル卒業したら、ブルク25です。
ツェルニー併用して、曲もキッチリ仕上げる場合、一年はかかりますか?

503 :ギコ踏んじゃった:2006/09/23(土) 14:51:13 ID:FxTVcRwA
>>502
休み無く頑張って1年、 曲を飛ばせば半年、
ゆっくりやれば2年(一曲一ヶ月としたら)

504 :ギコ踏んじゃった:2006/09/23(土) 18:19:33 ID:f8jWL7e+
お答えありがとうございました。
先生がキッチリタイプなので一年以上コースですね。
バイエル後半すら一曲に半月以上かかってます。
普通に弾けても合格くれませんから…
コンクールに出る訳でもない社会人趣味ピアノですが、
到達目標が高いと仕方が無いのでしょうね。
挫折ギリギリで頑張ってます。
ブルクは凄く楽しみです。

505 :ギコ踏んじゃった:2006/09/23(土) 20:04:14 ID:28gfPTL2
ところどころ簡単なのが混じってるから
普通に出来るとこまで自宅練習してもっていけば
直しの程度で1〜2週で合格になる曲もあるよ。
飛ばされる場合もあるらしいね。
間に発表会の曲が入ったら進まなくなるし。

506 :ギコ踏んじゃった:2006/10/02(月) 19:59:56 ID:tYe4/KMd
ブルクミュラーの本2冊持ってるんですが
天使の合唱の最後から3小節目の左手なんですが
1つはシ♭ミ♭になってて、もう一つはシ♭ミ(ナチュラル)なんです。
どちらが正しいのですか?

507 :ギコ踏んじゃった:2006/10/02(月) 20:53:38 ID:QVSiyc7l
和音の音名を言うときは低い音を先に言うんだよ
おぼえとけスカタン!

ちなみにウチの古い教本(20年以上前)のはミ♭、
最近の教本のはミナチュラルだな。
ミ♭で覚えてるから違和感あるな〜


508 :ギコ踏んじゃった:2006/10/11(水) 12:03:48 ID:mKaoADWU
最近の全音の解説には
「30小節の3拍目からの二分音符は、バスの音(ミの事ね)が誤ってEsになっ
ているものが多いが、初版ではEの音。」
って書いてあったよ。
でも、古い全音の楽譜見たら♭がしっかりついてるし。

509 :ギコ踏んじゃった:2006/10/11(水) 12:10:14 ID:mKaoADWU
同じようなので、タランテラの41〜44小節目の左手の和音に
スタッカートがついてるかついてないかって違いも見つけた。

古い全音では普通に、左だけスタッカートだから弾きにくかったんだけど、
新しい方では左のスタッカートがなくなってた。
どっちでもいいってことなのか?
ここだけスタッカート無しだと曲が重くなる気がするんだけどなぁ。
全音さん、黙って楽譜を変えないで、
変えるときは注釈とかつけといてくださいよ・・・。

510 :ギコ踏んじゃった:2006/10/11(水) 12:56:04 ID:qptvvNMN
>>509
初級者向けの楽譜でそれやられると困るけど、
先生からは、いつも注釈を鵜呑みにしてはいけないと
言われています。
曲の流れもそうだし、作曲された時代や作曲者の特徴など
総合的に考えなさいと常々。
レッスンで初めてやる曲は、いつもダメ出しのオンパレードです(w

511 :ギコ踏んじゃった:2006/10/11(水) 22:04:07 ID:mKaoADWU
>>510
さっそくレスありがとう。
ってことは、自分の感覚で「こっちの方がブルグっぽい」と
思った方で弾けばいいんだろうか・・・。

512 :ギコ踏んじゃった:2006/10/22(日) 02:16:28 ID:qWcqQv0V
みなさん今何弾いてます?
ブルグ中盤進ませながら、発表会のソナチネ練習です。
ソナチネ難しい・・・ブルグの初見が簡単に思えてきたよ。
でも実際はたくさん直されるんだけど。

513 :ギコ踏んじゃった:2006/10/27(金) 23:54:32 ID:t5wPQUDv
シュタイヤー舞曲練習中。
装飾音が上手く弾けません。コツってありますか?

514 :ギコ踏んじゃった:2006/10/30(月) 13:53:07 ID:jYaG+vpW
>>513
私はそろそろ仕上げ段階>シュタイヤー
装飾音は「鍵盤の近くで弾く」「装飾じゃない本来の音を意識して弾く」と習って来ました。

515 :ギコ踏んじゃった:2006/10/31(火) 15:53:36 ID:fgnlQq/j
どう上手く弾けないのかわかんないけど
装飾じゃない音を伸ばし気味にしたらどう?


516 :ギコ踏んじゃった:2006/10/31(火) 18:04:53 ID:QprMBG03
ピアノは初心者で独学でたまに弾いています。最近ノクターン9−2を弾いていますが
やっと1ページ(13小節)終わった程度ですがこの先基礎ができていないので不安です。
それで平行してブルグを弾いてみたいと思いますが他に基礎向きな練習曲ってありますか?
ブルグはアラベスクとタランテラ(指定速度だともつれます)なら一応弾けます。
あとは楽興の時第3番、アルプスの夕映え、エリーゼがあまり間違えずに弾ける程度です。


517 :ギコ踏んじゃった:2006/10/31(火) 19:54:13 ID:fgnlQq/j
初心者のスレがいいんじゃない?

518 :ギコ踏んじゃった:2006/11/01(水) 21:29:23 ID:YfbaqvDe
>>516
もう初級者スレに行っちゃったかな?

一応、ブルグは練習曲じゃなくて曲集ですので・・・
基礎力あげたいなら定番の練習曲である
ツェルニー100 or 30がいいと思いますよ。

519 :ギコ踏んじゃった:2006/11/02(木) 14:09:10 ID:LhxnEa4e
>>518
ありがとうございます。ブルグは練習曲とあった気がしたので、てっきり…
ツェルニーは全く見たこともないです、実はブルグも楽譜なしで一度購入すべきだと
思っていました。
独学ですのでいつかは先生に教えてほしいのですが、個人のピアノ教室のことや
悩み(指の障害?)についてカキコできるスレをもし御存知の方がいらっしゃいましたら
教えていただけると嬉しいです。


520 :ギコ踏んじゃった:2006/11/03(金) 07:07:54 ID:itLfrqLj
ブルグは練習曲じゃないの? ここにもそう書いてあるよ
ttp://www.happypianist.net/shop/spamazon.html

521 :ギコ踏んじゃった:2006/11/03(金) 16:17:47 ID:NnpZNnB9
うちの先生もそう言ってたなぁ>ブルグも練習曲

>>519さん、指のことで悩みや不安があるなら、独学は薦めないなぁ。
別に一般の独学者を否定するつもりはないけど、>>519さんの場合は早く習った方がいい気がする。
習いに行って先生にきちんと相談しながらレッスン進めていく方が安全じゃない?
余計なお世話だったらごめんなさいね。

522 :ギコ踏んじゃった:2006/11/03(金) 19:27:15 ID:VVu/nLt5
518さんじゃないけど
私の先生はバイエルの次の練習曲はチェルニーで
ブルクは曲集だといっていた気がする。

523 :ギコ踏んじゃった:2006/11/04(土) 00:40:09 ID:ob3fDKHe
>>521
519です。指の悩みというのははずかしいのですが小指が普通の人より約1関節
短いことと、親指も若干短く、逆に真ん中の3本指は長いんです。。。
正確には小指自体が短いというより、手からついている位置が普通より下なので
短く見えるということでしょうか。
それで先生にレッスンしてもらいたくても躊躇してしまうのです。
あなたはピアノ弾くの向いてないよ、とか言われそうで…
ただ趣味なので(ど素人なうえに30歳になってしまったので)
中級程度の曲が弾けるようになりたいので、それには基礎も不可欠だと思い
レッスンも考えています。
今は子供が2歳でまともに練習もできないのであと1年くらいしたら習いに行きたいです。
アドバイスありがとうございました。

524 :ギコ踏んじゃった:2006/11/04(土) 17:30:35 ID:rfYeBN/G
>>523
世の中には指が全部で4本しかないピアニストや左手しか使えないピアニストがいます。
知的障害と闘いながら弾いてる人だっていますよ。
私の教室には70歳過ぎてから生まれて初めてピアノを習いだして、中級まできた人がいます。
皆さん頑張って(楽しんで)ますよ。
趣味ならばこそ、『恥ずかしい』なんて気持ちは捨てて楽しめるといいですね。
そういう私も子育てしながらピアノを習ってます。
>>523さんも頑張って下さいね!

525 :ギコ踏んじゃった:2006/11/07(火) 23:14:11 ID:I/IQmn3f
>>524
ありがとうございます!私も指が…って勝手に自分の限界を決め付けていた気がします。
韓国の片手2本、両手4本しかない方が幻想を弾いているのを見て勇気づけられました。
それに比べて私などはまがりなりにも5本づつあるじゃないかって…
>>524さんも子育ての中、頑張っていらっしゃるのは素晴らしいと思います。
頑張ってくださいね!

526 :ギコ踏んじゃった:2006/11/08(水) 01:29:28 ID:UZhvBeQc
セキレイむずかしいよー

527 :ギコ踏んじゃった:2006/11/09(木) 21:53:40 ID:B1RNJ0y7
せきれいは難しいよ。
別れも時間かかるほう。
バラードが楽に思えるわ。
ところどころ息抜きのレベルの曲があっていいよね。

528 :ギコ踏んじゃった:2006/11/10(金) 22:18:15 ID:WH+XA9Gw
簡単な順番に並んでいるのかと思ってました。25が最強!なのかと。
牧歌とか清い流れってむずかしい?

529 :ギコ踏んじゃった:2006/11/10(金) 23:02:26 ID:dMMPrJgb
牧歌は簡単。清い流れは収録順位(7番)にしてはかなり難しい。

530 :ギコ踏んじゃった:2006/11/10(金) 23:05:58 ID:q7U0M7Pm
牧歌は簡単。
清い流れは苦手な人もいるかもしれないけど簡単な方です。

531 :ギコ踏んじゃった:2006/11/10(金) 23:27:39 ID:QF8bm/kl
牧歌をきちんとp&レガートでやるのって難しい、と思った

532 :ギコ踏んじゃった:2006/11/10(金) 23:31:39 ID:dMMPrJgb
>>531
そりゃ、どの曲も本当に完成度を高めようと思ったら難しいよ。
でもブルグの中では牧歌は簡単。
それより子供たちの集いの3度の和音のほうが
相当難しく思う。

533 :ギコ踏んじゃった:2006/11/11(土) 10:24:47 ID:dV5regLM
清い流れは簡単なほうに思えたけど
集いとせきれいは難しかった。
多分つばめも難しく思うんだろうな。

534 :ギコ踏んじゃった:2006/11/11(土) 14:27:52 ID:qKDEyBhA
清い流れきれいに弾けたらいいなあ。ここでアップして下さった人がいて、すごく素敵だったので。バラード、アラベスクはなんで人気なんだろう?

535 :ギコ踏んじゃった:2006/11/11(土) 18:55:50 ID:dV5regLM
バラード・アラベスクは発表会で子供達の定番曲ですよね。


536 :ギコ踏んじゃった:2006/11/17(金) 01:31:15 ID:lCm/BjdY
せきれいより集いの方が嫌だった。
これは好みの問題かもしれないけど、能天気っぽい曲はなんだか疲れる。
つばめはたぶん省略だなw
でもってクソムカつくツェルニーの譜読みをした後に舟歌とか弾くとすっごい和む。

537 :ギコ踏んじゃった:2006/11/19(日) 04:56:22 ID:C4vc2jw+
ブルクミュラー25ってギターでいうところの
ベンチャーズに似てるって思うのは俺だけですかね?

538 :ギコ踏んじゃった:2006/11/19(日) 19:20:03 ID:Oc9vj5V4
ベンチャーズがよくわからない

539 :ギコ踏んじゃった:2006/11/19(日) 22:09:58 ID:+YFclIpf
何がどうベンチャーズなのかがさっぱり・・・

540 :ギコ踏んじゃった:2006/11/20(月) 00:24:49 ID:sBBd3ctN
アヴェマリアを練習する気になれない。
いい曲だとは思うけど退屈。

541 :ギコ踏んじゃった:2006/11/20(月) 00:43:12 ID:g5kFRd8v
牧歌もつまらん

542 :ギコ踏んじゃった:2006/11/20(月) 12:51:23 ID:UbeQfyge
ボッカ素敵だとおもうけど

543 :ギコ踏んじゃった:2006/11/20(月) 16:28:38 ID:/D9LQCtz
牧歌はきれいに弾かないとつまらなーい曲になってしまう気がする。
私はぜんぜん綺麗にひけない。

544 :ギコ踏んじゃった:2006/11/20(月) 19:14:29 ID:nR/46+oa
簡単な曲ほど聞いてるほうは音楽性がわかるよ。

545 :ギコ踏んじゃった:2006/11/21(火) 15:35:38 ID:cQoSexE8
>>449 です。
5月よりブルグを初めてはや半年。先週25番が終わりました。
 順調に卒業できました事をここに報告にまいりました。
 乗馬の最後の〆部分、先生から
『ブルグミュラー25曲分これにて終了!総まとめをこの音に込める気持ちで弾いて下さい。』
と言われ、何だか感動しそして切ない気分になりました。
今年はブルグ生誕200周年。良い年になりました。

今、ソナチネとツェルニー30に取りかかっています。
頑張るぞーーー

546 :ギコ踏んじゃった:2006/11/21(火) 22:34:29 ID:v2j5Luy4
>>545
結構早く終わったようだけど、全曲やったのかな?それとも抜粋??
俺は25番終わるのに一年半かかりました(つД`)

547 :ギコ踏んじゃった:2006/11/21(火) 23:10:02 ID:ckrZ3J/b
おめでとうございます。うらやま〜〜
私は年明けから始めて、途中何ヶ月か違う曲をやってて
今バラード。
がんばるべ〜

548 :ギコ踏んじゃった:2006/11/22(水) 00:24:25 ID:TADFQWYs
私はソナチネに移っていいといわれたけど
ブルク全部終ってないからまだやってる。
でも全部終らせるのにあと何ヶ月かかるんだろうか。


549 :ギコ踏んじゃった:2006/11/22(水) 00:45:24 ID:aygjUFVb
>>548
併用しても良いと思うよ。
ソナチネは古典的な形だし、ブルグは叙情的だから。

550 :ギコ踏んじゃった:2006/11/22(水) 01:11:17 ID:0jWmvyfX
ソナチネ一つやりながら、ブルグやってるんだけど
ソナチネやった後にブルグ戻ったら
譜読みとか、すごい簡単に思えるようになった。
ソナチネも難しいよ。

551 :ギコ踏んじゃった:2006/11/22(水) 11:02:26 ID:6LbB2X/T
>>545 です。
25曲余すところなくレッスンしていただきました。
ソナチネの譜読みしんどい曲ありますね。
だけど、ブルグをこなして自信がついたので何とか頑張れそう。
 それにソナチネもツェルニー好きなんで、、、
ロマンより古典やメカニックが好き。

552 :ギコ踏んじゃった:2006/11/23(木) 21:43:02 ID:d1Q8hE1F
みなさん一日何時間くらい練習されているんですか?

553 :ギコ踏んじゃった:2006/11/23(木) 22:21:24 ID:ly35F8c/
時間あるなら1時間からって感じ。


554 :ギコ踏んじゃった:2006/11/23(木) 22:24:41 ID:S5Zr+jhV
1年くらいでブルグおわって2,3年まともにピアノを
練習していなくて最近また弾き始めました。
モーツァルトのトルコとか弾いてるけど指がまわらないorz
やっぱブルグのあとはソナチネとかツェルニー必要?

555 :ギコ踏んじゃった:2006/11/24(金) 01:45:47 ID:arTAA3Mu
どうなんだろう。ソナチネスレのほうが詳しい人がいるかな?


556 :ギコ踏んじゃった:2006/11/24(金) 08:23:15 ID:6sK/T+J4
>>554
モーツァルト弾くつもりなら、チェルニーやるのは、役に立つ。
チェルニー30からで良いと思う。
ソナチネはソナタを弾くための予備練習のようなものだからやりたいならやれば良いけど必要はない。

557 :ギコ踏んじゃった:2006/11/25(土) 11:51:43 ID:nr2h+0+k
>554
指が動かないならハノンの方がいいよ
ツェルニーはどっちかっていうと先生に習ってる人じゃないと
効果はでないような気がする。
ツェルニーは独学だと完成度低いうちに終了しちゃうから。

558 :ギコ踏んじゃった:2006/11/25(土) 13:07:58 ID:W/NVLXjy
ツェルニーか…先生に習ってるけど完成度低いわ…orz

559 :ギコ踏んじゃった:2006/11/25(土) 14:11:59 ID:f1HIwA55
>>557
ウーン、 ハノンこそ先生についてないと自己流にガチャガチャ弾いても効果薄いと思うんだよね。
チェルニーを自分なりに起承転結つけて弾くよう練習するのは良いと思うんだけど‥無理?

560 :ギコ踏んじゃった:2006/11/25(土) 19:25:17 ID:BC+QG1wO
>>556-559 ありがとうございます
うーん 
やっぱりツェルニーとハノン迷いますね・・
初心者スレできいたら、どっちもやらずに弾きたい曲の練習が
いいんじゃないかと言われましたが。
あした実際本屋さんで見てきます。
いま弾いてるのはトルコと乙女の祈り、子犬です。



561 :ギコ踏んじゃった:2006/11/26(日) 21:08:26 ID:8ym/q6Qu
ブルク25を練習中なんですが、
他にどんな本を併用してますか?

562 :ギコ踏んじゃった:2006/11/26(日) 22:44:45 ID:fyQcVGTp
ツェルニー100番くらいが妥当と思います
あとはハノンなど。

563 :ギコ踏んじゃった:2006/11/27(月) 11:22:32 ID:pCjvQrCq
ブルグ25でとうとう壁に・・・
指の練習はやっぱりハノンですか
リトルピッシュナにはみんなあまり触れてないね(´・ω・`)タブー?
そもそもバイエルもやってない自分ってorz

564 :ギコ踏んじゃった:2006/11/27(月) 13:36:56 ID:4ESIYm6s
壁って何の曲のどこ?

565 :ギコ踏んじゃった:2006/11/27(月) 13:58:35 ID:pCjvQrCq
>>564
部分的なものじゃないんです
全体的にというか・・・
ブルグ25はすべて暗譜してて、
テンポを若干ゆっくりにすれば弾けるんですが
規定の速さにすると指の動きがぎこちないんです
指というよりは音がぎこちない、のほうが正しいかも
言い換えれば滑らかじゃない

指の訓練が足りないのか
もしくは書いてて思ったのですが、使ってるピアノが電ピだからか
あんまり楽器のせいにしたくないのですが・・・
独学一ヶ月目だからやっぱり指の精進が足りないのかも
バイエル買ってきますorz

566 :ギコ踏んじゃった:2006/11/27(月) 14:07:08 ID:/11MEyVq
>>565
テンポ若干ゆっくりで弾けるならバイエルは全然必要ないよ。
むしろハノン、チェルニー30、バッハの方が良い。
リトルピシュナはタブーとかってなんで?
やってる人が少ないし、ハノンと比べて断然効果あるってわけでもないし、
やりたい人は黙々とやってるのじゃないかな。

567 :ギコ踏んじゃった:2006/11/27(月) 18:14:00 ID:f0ffk6xH
>>565
独学1ヶ月でブルグ25曲、全部暗譜で
テンポゆっくりめで弾ける?
う〜ん「独学から教室転校組」から言うと
それって「そもそも弾けてない」と思うんだよね
(実は他の楽器10年やってましたとか再開組です、というのはナシね)

なのでバイエルがどうとかデジピだとかそういう問題じゃなく
独学者スレの方があってると思う
独学者の人ってハノンとかチェルニーは
「指の訓練の魔法」みたいに考えてる節があるんだけど
>>557-559 みたいな意見もあるように
先生の指導の元で練習してこそ効果ある練習だと思うよ
どっちも(リトルピシュナも含めて)「弾くだけ」なら
なんてことはない。音楽的要素はあまりなく
スケールとか重音やトリルの練習というテーマ毎なので
独学だと自分で仕上がり基準をどこに置くか?だけの問題
下手すれば初見で弾いて「なんだ弾けるじゃん、次!」
みたいに進めることも可能

バイエルも同じくなのでバイエル買う必要は別にないと思うよ
バイエルからやれば滑らかになるというモンでもないと思う

練習方法の問題じゃない?例えば通しばっかりやってるとか
左手右手別けて部分練習をあまりやってないとか?

568 :ギコ踏んじゃった:2006/11/27(月) 19:15:57 ID:pCjvQrCq
>>566-567
レスありがとうございます。
ピッシュナの話はスルーされてたみたいなんで
触れてはいけないのかなーと勝手に思ってました
ハノンですかねやっぱり

567さんのおっしゃるとおり指の練習は
指導つきで訓練しないと上達しないだろうし
何より変な癖がつくかと思います

一ヶ月といっても大学生で時間が有り余ってまして
一日にピアノにかける時間が多かったからかと
それと他の楽器をずっとやってたのですが
その条件だと独学者とはいえないんですね・・・

練習方法なんですが、大学の音楽科の先生に聞いたのですが
左右分けての練習はダメだと言われました(理由は・・・忘れましたorz)
部分練習の方はもちろんやっています

まず、独学者用のスレに潜入して様子を伺ってきたいと思います

569 :ギコ踏んじゃった:2006/11/27(月) 19:45:50 ID:UxiSxx2R
左右分けての練習が駄目ってのがわからん・・・
片手ずつの練習はピアノでは基本中の基本。
もちろん最初から両手がすらすら弾けるならそれでいいけど・・・

570 :ギコ踏んじゃった:2006/11/28(火) 08:26:13 ID:1jMZAfQy
ブルグってただ指を鍛えて弾くのでは音が違うと思いますよ。
先生についてますが、曲によってスタッカートの音の出し方も違うし
這わせるようにとか、かきこむようにとか色々指導を受けてます。
ハノンで指がまわるようにしてからのほうが、もちろん動きやすいですが
ハノンも指の形など、自分でやると悪いくせがついちゃうだけなので
先生の指導のもと、使ってます。

571 :ギコ踏んじゃった:2006/11/28(火) 14:08:59 ID:tkgM3oUy
>>568
ピシュナがスルーっていうよりここはブルグスレだからねぇ
必要以上にピシュナネタは盛り上がらないと思うよ
ピシュナのネタ聞きたいなら↓へ誘導します

● ピアノ教則本 どれがオススメ? ●
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1118114551/
【ピシュナ】ハノン以外の指練習本【コルトー】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1125668523/

>他の楽器をずっとやってたのですが
>その条件だと独学者とはいえないんですね
言わなくもないと思うけど
半年でブルグ25曲全曲仕上がりって
ちょっとあり得ない進度だしね
状況説明しないでそこだけ書き出しても他の人にとっては
有益な情報ではない

教室で習っている場合だと
大体全曲はやらずに1/3から半分ぐらいに数を
1年から1年半ぐらいが標準かと思う

で、元の話はなんだっけ?
ブルグが弾けるけどきごちないからバイエルからやるべきか?
っていう話だよね。
それは他の人の回答通り必要ないと思うよ
独学なら別にブルグを殊更極める必要もないし
誰でも知ってる「エリーゼのために」とか「トルコ行進曲」なんかを
練習して他の人に聴いてもらうのがいいんじゃないの?

572 :ギコ踏んじゃった:2006/11/28(火) 20:47:50 ID:SDRduft9
>教室で習っている場合だと
大体全曲はやらずに1/3から半分ぐらいに数を
1年から1年半ぐらいが標準かと思う

>>568じゃないけど横槍失礼。ほ〜〜〜そういうものですか。
私は月2レッスンでブルグ始めてきっかり一年経ったとこ。
先生の指示通りに進めてきたけどなぜか順番めちゃくちゃで弾いてきました。
あと4〜5曲で全曲制覇って感じ。
果たして全部やった方がいいのか、ここらで別の本やってみるべきなのか
先生はどちらでもOKと仰るんだけど、そう言われると自分じゃ決められない今日この頃。

573 :ギコ踏んじゃった:2006/11/28(火) 21:38:57 ID:WVK4z9Qu
>>572
2〜3曲やらずにすませたのがあるような気がする‥←ブルグ25
カバレフスキーとかも同程度でちょっと綺麗で軽くて良いよ。

574 :ギコ踏んじゃった:2006/11/28(火) 21:51:42 ID:qeCvcSmB
人によってどのくらいやるかは違うと思うよ
小学生の時にブルグを全曲習ったけど、順番はめちゃくちゃだった。
バラードは簡単だから飛ばしてすぐ弾いた記憶がある。
全曲やったのは時間あるし基礎ができてなかったせいもあるだろうな。

15年たって再度ピアノをやりはじめ先生についてブルグを復活させたけども
8曲くらいで終了して次の本になった。
先生にいわせるとブルグは順番や指の運動のレッスンのために弾くのではなく
いかにピアノで情緒を表現して弾くための練習なんだそうで。

そしてブルグは順番は関係ないと思うー
貴婦人の乗馬は規定のテンポにかなりちかくなかなか上手く弾ける自信はあるけども
1番の素直な心は何度弾いても上手に弾けないです。むずかしい

575 :ギコ踏んじゃった:2006/11/28(火) 22:06:01 ID:VbToqgJh
バラードってこけないようにpで弾くのが結構難しいような。

576 :ギコ踏んじゃった:2006/11/28(火) 23:27:59 ID:1jMZAfQy
アラベスク・バラード・乗馬って子どもの発表会の定番曲ですよね。
ブルグまだやってない子も、曲もらえたりするから、順番は関係ないと思う。
自分は一番から全曲2曲ずつ練習してる。
1曲合格もらってもう一曲は直されて、次回は・・・
って感じを目標にしてる。
広く浅く練習不足?の結果になることもあるけど。
今バラードと、ちょっとした悲しみです。
バラードってFのイメージあったけど、Pなんだね。
バラードより、別れのほうが難しかったよ。


577 :ギコ踏んじゃった:2006/11/29(水) 03:20:14 ID:15eM0w7/
アーティクレーションの感覚が養われると素直な心でもブツブツになった演奏が気になるな。

578 :ギコ踏んじゃった:2006/11/29(水) 14:00:43 ID:xLvMepx7
>>572
別に全曲制覇に拘る必要はないと思うけどね

ブルグもあくまで「ピアノの練習」「子どもの発表会」において有名な
だけで別に一般のクラッシク視聴とか演奏会とか学校の何か行事のBGMに
使われる訳でもないし

ピアノやってた人とブルグの話しても、話題になるのは
やっぱりアラベスク、バラード、貴婦人の乗馬だよね
全曲やった!って言っても「すごーい」で終わりそうな気もするw

579 :ギコ踏んじゃった:2006/11/29(水) 16:29:02 ID:6ngO5Eq1
>>572です。
皆さんレスありがとうございました。
ここらでブルグ卒業して何か他のをやってみるとします。
先日のレッスンで先生にインヴェンションを薦められました。
インヴェンションって左右どっちもメロディーでワケわかんないやつですよね?(…汗)
若干腰が引けてますがw頑張りたいと思います。

580 :ギコ踏んじゃった:2006/11/29(水) 16:32:42 ID:15eM0w7/
4声になるとわけがわからないよー
内声部の1声だけ弾かないで歌いながら弾いたりしてると何やってるのか自分で全く分からなくなる〜

581 :ギコ踏んじゃった:2006/11/29(水) 19:31:25 ID:ZM6ilivN
ブルグ卒業おめでとうございます。
そして練習がまた続くのだろうけど・・
新しいのに入るときってワクワクしますよね。
いいな〜〜。


582 :ギコ踏んじゃった:2006/11/30(木) 23:47:52 ID:nLGRK6fF
18の楽譜購入。弾くお。

583 :ギコ踏んじゃった:2006/12/01(金) 14:54:34 ID:TTmyTYZD
>582
ちなみに普段はどの練習曲レベルでしょうか。
空気の精とかいいなぁ。


584 :ギコ踏んじゃった:2006/12/01(金) 15:19:37 ID:ciCOB090
子どもの集会、3度が悲惨です…orz
アラベスクとかそれほど苦労しなかったのですが、3度は全然…
なんか右腕が引きつってきました・・・

585 :ギコ踏んじゃった:2006/12/01(金) 16:35:03 ID:TTmyTYZD
>584
これ順番どおりに弾いていったけど、急に難しく感じたよ。
何度か話題にあがってると思う。
私も以前に相談したし。


586 :ギコ踏んじゃった:2006/12/01(金) 16:41:39 ID:3Bos4O6d
>>584
上の音だけ、下の音だけを指使いは厳守して練習する。
まあ聞けるようになったらそっと合わせる。

587 :ギコ踏んじゃった:2006/12/01(金) 17:04:13 ID:9QDwHE4V
25練習の2台版、面白いですよ!


588 :ギコ踏んじゃった:2006/12/02(土) 02:11:38 ID:TbhhP1OX
いいなー、ピアノが2台ないとできないんだよね

589 :ギコ踏んじゃった:2006/12/02(土) 07:46:03 ID:TXLOBIiq
>>584
3度は基本の一つだから基礎練習に組み入れて毎日やろう。
ハノンにもあるけど
ttp://www5.famille.ne.jp/~therapy/lesson/tecnique/tecnique_everyday.htm
の「[4]重音奏による指の運動」も手軽で良い。


590 :ギコ踏んじゃった:2006/12/02(土) 17:07:36 ID:XgtCJnKL
おしゃべり・・・
両手が合わない。ここでつまずくなんて思ってなかった。

591 :あおい:2006/12/02(土) 18:04:28 ID:+U5be52F
久石譲の伊右衛門の曲って難しいですか?


592 :ギコ踏んじゃった :2006/12/02(土) 22:41:59 ID:MtjK251c
ブルグって 皆さんけっこうたくさん曲数をこなすものなんですね。
教室に通っている我が子は ブルグ25は”嫌い”を理由に
4曲しかやらなかった。
練習曲にしては きれいな曲が多いのになぜだろ?


593 :ギコ踏んじゃった:2006/12/02(土) 23:22:36 ID:XgtCJnKL
お子さんが嫌いってこと?先生が?
お子さんにはまだ難しかったとかではないよね。
時期をみてまたやるかもだし、別のもので補ってるとこもあるんじゃないかな。

594 :ギコ踏んじゃった :2006/12/03(日) 12:58:31 ID:qnJqHJbZ
理由は なぜだかわかりません。
子に聞いても 曲がきらいだとか。
わが子ながら 生意気な!!
難しかったわけではないと思います。
今 バッハのインベンションをやってるくらいだから・・・

595 :ギコ踏んじゃった:2006/12/04(月) 00:46:48 ID:Pgcq/c9D
Iブルグミラーって良いよね〜
(*⌒_⌒*)

596 :ギコ踏んじゃった:2006/12/04(月) 03:17:37 ID:xoI8h12i
>592
4曲弾いただけで、子にきれいな曲があるって分かるはずないだろうに。
しかも4曲目、子どもの集会やって玉砕だったんじゃない?
先生もムリって思ったか、甘すぎるかどっちかだね。
難しく思わないなら、嫌いだったらさっさとこなして
終わらせるんじゃない?


597 :ギコ踏んじゃった:2006/12/04(月) 08:05:46 ID:MPHcfXjU
ああ、子供の集会で脱落したならわかる
あの指づかいは簡単そうな曲のわりにむずかしく、なかなか綺麗に弾けない
脱落を綺麗な曲がないとか次がインベンションだからとの言い訳が泣かすな

598 :ギコ踏んじゃった:2006/12/04(月) 08:48:14 ID:cm8Oo+q6
難しくないって、親のひいき目ですね。
楽譜持ってるなら独学初見で弾かせてみたらいい。

599 :ギコ踏んじゃった :2006/12/04(月) 09:16:16 ID:Nk+Awptz
もう今なら初見で弾ける・・・
今度は 下の子がブルグ25を始めた。
下の子は ブルグ好きみたいだから 上の子が弾いてない曲どんどん弾いてほしいな。
親の私は アラベスクしか弾けないから・・・

600 :ギコ踏んじゃった:2006/12/04(月) 09:35:56 ID:xoI8h12i
そのときなんで曲が嫌いに思ったか、お子さんは今でも上手に説明できないの?
また、初見で簡単に弾けるようになってから、改めて
やっぱりこの曲こうだから嫌いって言うとか、感想くらい話せるんでないかい?


601 :ギコ踏んじゃった:2006/12/04(月) 09:44:40 ID:4FwTaikh
まーモチツケ

子どもに好き嫌いがあったほうが音楽的には感受性があるってことなのかもしれないし。
何にも感じないで好き嫌いの感情もなく言われたことを無理矢理やらされているより、好き嫌いがあったほうがいいとおもうぞ。

もっとも難しくないって初めてブルクに挑戦するレベルの人はほぼ100%悪戦苦闘につぐ悪戦苦闘だと思うけど。
つか、悪戦苦闘じゃなかったらソナチネでもソナタでもエチュードでも行けばいいだけだし。

602 :ギコ踏んじゃった:2006/12/04(月) 09:50:50 ID:xoI8h12i
誰だって好ききらいはあるだろうと思うよ。
なんでかわからんって言うから、そりゃ子に聞けよって思う。




603 :ギコ踏んじゃった:2006/12/04(月) 10:06:58 ID:cm8Oo+q6
進度順にやるより、少しレベル上がった後やれば簡単に思えるだろうな。
音楽の表現も大事だけど
国語は大丈夫?

604 :ギコ踏んじゃった:2006/12/04(月) 10:32:58 ID:8HWONIgc
彩月貴央のHPで『スティリアの女』 が鳴っていた。

605 :ギコ踏んじゃった:2006/12/05(火) 17:36:22 ID:Romkfc1n
バラード、初見でやってったんだけど
先生に見てもらったら、指使いなど細かいことすごく直された。
鍵盤の押し方とか色々。
自己流でって譜読みにはなっても、勉強にはならないだろうなって思った。

606 :ギコ踏んじゃった:2006/12/05(火) 19:46:47 ID:8okWoqN0
ブルクって譜読みまでは楽だけど
譜読みから仕上げまでが難しいですよね。


607 :ギコ踏んじゃった:2006/12/05(火) 20:07:55 ID:cVnxd9bS
再開組です。ブルグは小さい頃弾いてた物だし余裕じゃん〜と思って始めたら思い違いをしてた。
メトロノームの速さの読み方さえすっかり忘れてたけどお手本聴いてみたら鬼のように速い曲ばかり…。
ほとんどの曲をゆっくりだと勘違いしてゆっくり弾いて「余裕」とか思ってた。
しかもお手本がすごい上手い(当たり前って言えば当たり前だが)。
自分との差に愕然とした。


608 :ギコ踏んじゃった:2006/12/05(火) 20:52:57 ID:Romkfc1n
あまりに小さいときにブルグやらされても
ゆっくりで、理解もせずに終わっていって
もったいないと思う。


609 :ギコ踏んじゃった:2006/12/06(水) 09:17:40 ID:IK/n5COI
「すなおな心」譜読みは簡単だけどむずかしいなぁ。
「まぁ、いいでしょう70点。音の出し方、強弱と丁寧に指導したらあと半年かかりますね。」
と先生に言われた。
クリスマスが近いので次は「アヴェ・マリア」です。
これもまたやっかいな曲だよ。好きな曲だけど。

610 :ギコ踏んじゃった:2006/12/06(水) 11:04:10 ID:jPqFEsgO
いい時期に「アヴェ・マリア」やるんだね〜。
私はそれ、ちょうど手が忘れて弾くけなくなったとこ(泣)
録音ファイルを聴いてみたらペダルがヘタクソで猛烈に録り直したい気分。
でももう弾けない…orz

611 :ギコ踏んじゃった:2006/12/06(水) 11:55:59 ID:AFSQyTKt
わたしゃ、このままいけば
お正月にアヴェ・マリアだよ・・・

612 :ギコ踏んじゃった:2006/12/06(水) 12:17:08 ID:jPqFEsgO
>>611
譜読みだけでもクリスマスに間に合うようにできるといいね〜。

この時期になると毎年思う。
シューベルトの「アヴェ・マリア」が弾けるようになりたい。
楽譜見ると「やってやれないことはなさそう」と思うんだけど、
今の実力じゃ譜読みできてもまともには弾けまい。
願いが叶うクリスマスは果たして何年後にくるんだか…と思う今日この頃。

613 :ギコ踏んじゃった:2006/12/06(水) 15:09:17 ID:lRSux7R9
>>611
抜かして今からやったら良いよ。
難度順に並んでるわけじゃないから。

614 :ギコ踏んじゃった:2006/12/09(土) 02:15:36 ID:kn46KrQe
すなおな心かあ。
私の本は「正直」ってタイトル。
子供の頃は「あまいなげき」って何のことだかわからんかった。
どんな劇だろう?なんてね。
「せきれい」も意味わかんなくて弾いてたけど、
かなり経ってから友達が「最初の所、ホントに小鳥がチョコチョコって歩いてる感じだよね」って
言ってて納得したのだった・・・。
当時小学3−4年生だったけどそういうこともちょっと教えて欲しかったかなと思う。

615 :ギコ踏んじゃった:2006/12/09(土) 11:33:51 ID:a26zYixr
私はアラビア風の意味が分からないのですが・・・
どなたか教えて。
風呂敷のからくさ模様っていうのは分かります。


616 :ギコ踏んじゃった:2006/12/09(土) 11:35:32 ID:AFtq9y+G
>>615
とりあえず
当時の西洋ヨーロッパでは、アラビア風って要するに異国情緒たっぷりって感じ。

617 :ギコ踏んじゃった:2006/12/09(土) 11:35:34 ID:SYi4130L
まあ、ベルガマスクみたいなものですわ。(違う)

618 :ギコ踏んじゃった:2006/12/10(日) 02:15:09 ID:FvqIzhBp
だからー!泥棒の風呂敷だってば!

619 :ギコ踏んじゃった:2006/12/10(日) 19:56:10 ID:Ez96Jp/g
40年以上も前に25の練習曲をやってました。
当時の楽譜、全音のビニールカバー付きが今も有ります。
いつ頃からか全音のビニールカバーは無くなりましたが、色は同じ緑に赤帯です。
1963年定価130円・・・になってます。(安っ!)

当時同級生も丁度ブルグミュラーをやってる子が多く
休み時間によく右手と左手に分かれて歌ってました。
一番人気は「清い流れ」で、和音が無いから歌いやすかったのかも。
私はそんなに長く習っていた訳じゃないけど、この曲は今でも
シソレシソレドラレラファレと、スラスラ出て来ます。

以前にピアノの先生が書かれた本を読んだら、最近は入門にバイエルはあまりやらない
と書いてあって、へぇ〜と思ったけど、ブルグミュラーは相変わらず健在なんですね。

620 :ギコ踏んじゃった:2006/12/10(日) 20:11:41 ID:GNP7CvGE
バイエル下巻は結構使われてるかも。ブルグも全曲はやらない先生が多いよね



621 :ギコ踏んじゃった:2006/12/10(日) 22:34:36 ID:9RtUuHAV
皆さん、しばらくしてもブルグ覚えてますか?
私は進度進むように次々練習していったら、前にやったのは
初見状態になってしまいます。じっくり弾けばまた出来るようには
なると思うのですが・・・
好きな曲はたまに遊び弾きしたほうがいいかなぁ。
いつも今か前後に弾いてる曲しか弾けないんです。


622 :ギコ踏んじゃった:2006/12/11(月) 00:19:12 ID:JnhXcQ9S
たまに弾いた方がいいかもね〜

623 :ギコ踏んじゃった:2006/12/11(月) 00:47:54 ID:i7dUVSpl
前半のときは、ブルグミュラーメドレーみたいに
最初の曲から通して全部弾いてたけど、途中発表会はさんで
そればっかりになってしまい、今は練習曲を仕上げるのに一生懸命。
もしくは先を譜読み。
ゆとりなさすぎ〜〜

624 :ギコ踏んじゃった:2006/12/13(水) 23:28:04 ID:IgKexlWJ
私はこの前のレッスンでアヴェマリアが合格しました。
これって本当にいい曲。
譜読み後、練習が退屈に感じたけど、先生からアドバイスを貰うと
色んな表現力が必要な事に気づき、どんどんはまっていった。
この曲をやって、少し成長出来た様な気がします。
ブルグはいい曲が多くて楽しいですね。
ほとんど飛ばし無しで私の場合一年ちょっとかかりそうな感じ。
次はソナチネなのかな。こんなに楽しく練習を続けられるか、ちょっと不安。

625 :ギコ踏んじゃった:2006/12/13(水) 23:56:21 ID:WIIb4sun
私も、先生に表現教えられたあとの演奏は
自分で強弱つけてるだけの演奏とまるで違うような曲になって、びっくり。
アクセント一つの音も自分が出してたのと違うし。

私も全部で1年コース。途中に発表会とか違う曲も入ったし。
ソナチネもブルグ後半から同時進行になりました。
最初の曲がたまたまだったのか、苦手意識がもう出てる。


626 :ギコ踏んじゃった:2006/12/14(木) 13:33:07 ID:o1W9phrw
>>619 清い流れすごい速くない?あれペダル踏んで弾いたら速く弾いても綺麗に聴こえるけど
既定通りの速さでは私にはまだムリポ

627 :ギコ踏んじゃった:2006/12/14(木) 21:08:12 ID:9/ztSzk3
>>626
速く弾くにはやっぱり10本の指が均等に動けるようになる事が必要だから
ハノンなどで地道な積み重ねが物を言うのではないかなあ。
簡単な練習として、親指で押さえたまま他の指を使うなんてのを
意識してやってみたら良いかもしれない。

でも速さよりもきれいに弾く方を目指した方が良いと思います。
表現出来るようになってから徐々に速くした方が、ピアノ自体は上達するように思うけど。
清い流れは、3連符の1拍目の四分音符をしっかり保つのを意識すると良いかな。
右手は親指だけでシーシードーラーって、滑らかに弾く練習やってみると
最初は親指だけで音を移動すると途切れがちになっても、段々コツをつかんで
滑らかに移動出来るようになって来る。
それから他の指を付けると、かなり違って聞こえると思います。

628 :ギコ踏んじゃった:2006/12/14(木) 22:57:36 ID:xwKZBM9H
みなさん独学?
先生にコツ教えてもらうと、すぐ出来るようになるのですが。
>627さんが言われてることも
先生が実践して見せてくださると、すぐ理解できますよね。


629 :ギコ踏んじゃった:2006/12/14(木) 23:02:39 ID:llIMAqWn
みなさん、大人なんですか。

630 :ギコ踏んじゃった:2006/12/15(金) 00:49:47 ID:2j02Y4pC
ブルグは練習曲なのにきれいなので、何回も同じ箇所を練習する気に
させてくれます。ハノンは確かにやれば指は回るけど、
集中力が持続できないし、頭がぼーっとしてくるので
なんだかそれでいいのかなっていつも思います。でも
みんなハノンはやるんですよね。つまらないのを我慢して

>>629
私はいい年したオサーンですがな

631 :ギコ踏んじゃった:2006/12/15(金) 12:17:25 ID:pXTbYuTd
おほほ アテクシもいい年したオバハンですわw
ハノン、鶴100で基礎。ブルクで表現。
「大人の方は好きな曲を仕上げよう曲集もってこられますが、本当は
こういう基礎が大事なんですよ。ピアノお好きなのね〜」
と先生に上手くおだてられてます。

「エリーゼ」勧めてくれましたが、ボロボロになりそうなんで
「わたしはピアニスト2」にある曲を丁寧に仕上げていってます。
ブルクのかわりにこれを使う小学生もいるみたいです。
独学だとつい背伸びしちゃうかもしれませんね。


632 :ギコ踏んじゃった:2006/12/15(金) 12:43:40 ID:RFyT4HXD
>631
発表会は出ておられます?
このレベルだと皆さん何弾かれるのかな。

633 :ギコ踏んじゃった:2006/12/15(金) 13:15:46 ID:pXTbYuTd
>631
いえいえ、私は最近始めたばかりなので^^
でも発表会は小学生ブルクちゃんと混じってだから選曲難しそうですよね。
先生におまかせです。自分からリクエストなんて恥ずかしくて言えない・・

634 :ギコ踏んじゃった:2006/12/15(金) 13:41:35 ID:pXTbYuTd
今年のプログラムみてブルク弾く子ひろってみました。
大人の方でと少し手応えのある曲をアレンジして仕上げるみたいなんですが
ブルグあたりだとどうなんでしょうね。

・アラベスクとラッパ吹きのセレナーデ(シュピンドラー)
・バラードと美女と野獣
・貴婦人の乗馬と野原で踊ろう(久石譲)
・やさしい花とトルコ行進曲(ベートーヴエン)
・シュタイヤーの踊りとバースデーケーキ(湯山昭)




635 :ギコ踏んじゃった:2006/12/15(金) 20:04:22 ID:JpEYZmc3
大人だと

ジムノペディ(サティ)
月光第1楽章、エリーゼのために(ベト)
ノクターン2番、20番(ショパン)
アラベスク1番、亜麻色の髪の乙女(ドビュ)
乙女の祈り(なんとかスカ)

あたりを弾くのが多いと感じます。

636 :ギコ踏んじゃった:2006/12/15(金) 23:07:23 ID:RFyT4HXD
>634
低学年くらいのお子さんっぽい選曲ですよね。
>635
有名曲ばかりで、失敗出来ない感じですね。
つまんない演奏になったら飽きられそうだし。
私にはまだ無理っぽそう。
でもがんばれば弾けるレベルってことですよね。


637 :ギコ踏んじゃった:2006/12/16(土) 01:05:30 ID:WieihHPm
 ワタスは昔は好き勝手にショパンとかベートーヴェンとか弾いてましたけど、
全然技術がないことに気づき、ブルグから出直しです。
左右や和音がきちんと揃って弾いているかとか、
音にムラがないかチェックし繰り返し練習するという
単調な作業が多くなりましたが、
今はピアノの練習はとても楽しいです。
ブルグは曲がきれいなんで、磨く甲斐があって気に入ってます。
ただこれでうまくなるかは、もうちょっと続けてみないとわからんですが。
ハノンとかに1時間も掛けているうちにおじいさんになりそう。

638 :ギコ踏んじゃった:2006/12/16(土) 02:37:13 ID:cEB7LPPf
正式には、ブルクミュラーかブルグミュラーか、どっちでつか?


639 :ギコ踏んじゃった:2006/12/16(土) 02:51:55 ID:6UO2QEWK
http://www.piano.or.jp/enc/dictionary/composer/burgmuller/index.html
こういったのはブルグになってるけど。

640 :ギコ踏んじゃった:2006/12/16(土) 02:56:01 ID:cEB7LPPf
>>639
さんくす!

>ブルグミュラー Burgmuller Johann Friedrich Franz 1806〜1874

ブルグだね、正解は。
スレタイは間違っているw



641 :ギコ踏んじゃった:2006/12/16(土) 03:45:38 ID:BI8rmRCe
うちにある楽譜(全音版、音楽之友社版)は
どちらもブルクになってるがナー

642 :ギコ踏んじゃった:2006/12/16(土) 04:24:19 ID:DmQp9g+5
ドイツ語でburgはブルクですね。濁らないはず。
英語読みだとブルグミュラーか?

643 :ギコ踏んじゃった:2006/12/16(土) 09:35:22 ID:CcosV/He
>>640
>>642が正解かと。ブルク(ブルグ)でおk
細かい発音の違いだから気にしない

644 :ギコ踏んじゃった:2006/12/17(日) 00:41:55 ID:VsXR5fUl
ブルグ全部やらない先生って、どの曲だけセレクトするのかな?
うちの先生は最初から順番どおり全部。
今後半に入った地点だけど、
その場で言われた部分が直れば、あれ?本当にいいの?って思うくらい甘く合格くれたり
そうかと思えば、出来てるって思ってても、指使いとか表現とか
すごく丁寧に指導されて、もう何週ってやつも。
最近になって、有名曲とか大事なところはじっくりで
題名覚えられないような、多分皆さん抜かされてるようなのは、
時間かけずに流してるのかなって。


645 :ギコ踏んじゃった:2006/12/17(日) 12:41:14 ID:kpFKRrpA
私の先生は最初の6曲、8、16、17、20、22,23
をとばしました。

646 :ギコ踏んじゃった:2006/12/17(日) 14:32:30 ID:KtGMnFqB
年齢やその生徒のレベル、苦手な部分などにもよると
思いますよ。


647 :ギコ踏んじゃった:2006/12/21(木) 11:42:59 ID:hskPGygW
マーク・トウェイン流のジョーク

まず第一に省略すべきは,25,4,8,18,9,6,13,14,17,3である。
次には 11,22,10,16,21,7,1,5,15,12 だろうか。
更に,2,19,24,23,20 も省略して差し支えなかろう。


648 :ギコ踏んじゃった :2006/12/22(金) 22:52:46 ID:A8lQ8Sjr
ようするに やらなくてもいいってことか?

649 :ギコ踏んじゃった:2006/12/22(金) 23:02:47 ID:u2gBdUFs
明日のクリスマスサロン発表会で息子がアヴェ・マリア弾く。
結構良い仕上がりなんだけど、親の方がドキドキするなぁ。
きれいな曲だから弾いてるととっても気持ちが良いそうな。

650 :ギコ踏んじゃった:2006/12/24(日) 16:33:01 ID:kggBJaTQ
>>1-100

651 :ギコ踏んじゃった:2006/12/25(月) 00:49:59 ID:3VfMSkA1
貴婦人の乗馬の最後の部分でドレミファソラシド〜♪ってゆう所がありますよね?
あっちがなかなか滑らかに早くできません…特に左手が。。あと両手のリズムもずれる。
もう1年近く貴婦人の乗馬やってるのに(´・ω・`)誰かコツとかありましたら教えて下さい!

652 :ギコ踏んじゃった:2006/12/25(月) 01:58:20 ID:sbRDSP3h
>>651
心の中で「タタタタタタタ」と唱える。

次の指へ、次の指へ、指の重みを「渡してあげる」という感覚で。

653 :ギコ踏んじゃった:2006/12/25(月) 11:47:42 ID:3VfMSkA1
>>652なるほど〜。今日唱えながらやってみます!
他にもコツなどあればお願いします。

654 :ギコ踏んじゃった:2006/12/25(月) 16:28:48 ID:dd2ueMhH
いいな〜
もう最後の曲なんですね、がんばって。

655 :ギコ踏んじゃった:2006/12/25(月) 22:14:16 ID:dd2ueMhH
アベマリアのミの♯ってどうしたらいいの?

656 :ギコ踏んじゃった:2006/12/25(月) 22:46:38 ID:LGQN+6BD
>>655
ファを弾けばいいんですよ。同様にシの#はドを弾きます。
つまり、半音で考えればいいのです。
ミとファの間と、シとドの間は半音なのです。

657 :ギコ踏んじゃった:2006/12/25(月) 22:52:21 ID:dd2ueMhH
>656
ありがとうございます。練習進めます。
なんでファじゃなくミの♯なんでしょうか。

658 :ギコ踏んじゃった:2006/12/26(火) 00:09:34 ID:NwtEHlkr
調の問題でしょ

659 :ギコ踏んじゃった:2006/12/26(火) 23:18:33 ID:TE/+QTh8
>>657
それが出てくる部分は嬰へ短調の和音を使ってる。
嬰へ短調の音階の主音はファ♯で、その半音下(ピアノでファナチュラルの音)はミ♯になる。
そうしないとファソラシドレファファになっちゃうからね。

660 :ギコ踏んじゃった:2007/01/13(土) 19:38:30 ID:rseOeNe8
やっと再会まできた

661 :ギコ踏んじゃった:2007/01/13(土) 22:42:03 ID:1P7KGDYv
アベマリア終わったけど
発表会の曲もらったから
しばしお休み。
いつ終われるんだろう。
最初にいた人達はとっくに卒業したかな

662 :ギコ踏んじゃった:2007/01/14(日) 11:44:20 ID:NMsq8IC+
私も先日アベマリアを終了しました。
661さん、発表会の曲はなんですか?
参考の為に教えて下さい

663 :ギコ踏んじゃった:2007/01/14(日) 11:47:28 ID:txqMLFKg
貴婦人の乗馬弾いてるといつも最後にトランス状態になる。

664 :ギコ踏んじゃった:2007/01/14(日) 14:56:34 ID:sDK0eRZ9
ブルグミュラーはいい曲多いですよね
1年で終わる人がうらやましいです
僕は2〜3年かかりました
好きな曲は2番アラベスク12番別れ
15番バラード20番タランテラ21番天使の合唱

アヴェマリアは僕も何回も注意されてなかなか終わらなかったです
最後の貴婦人の乗馬は難しいですよね
ブルグのなかでちょっとレベル高いきがします
がんばってください

バラードとか早くすると左手が右手とあわなかったのを覚えてます

665 :ギコ踏んじゃった:2007/01/21(日) 22:08:17 ID:QQSKRawE
昔ブルグミューラコンテストってあったわ。今もあるのかな?課題曲は貴婦人やった…

666 :ギコ踏んじゃった:2007/01/24(水) 15:37:23 ID:uEDrXUSy
とりあえずageてみるお

667 :ギコ踏んじゃった:2007/01/25(木) 10:59:29 ID:X52KBunL
ブルクの月謝は7000円、ソナチネの月謝は7500円。
ブルクじっくり弾きこんで併用する曲を少しレベルアップしたのにすれば
経済的にお得かなと思う今日この頃。

668 :ギコ踏んじゃった:2007/01/25(木) 20:42:23 ID:WMmqsi3c
正直、「たかが500円でそこまで・・・」という感が否めない

669 :ギコ踏んじゃった:2007/01/25(木) 22:17:57 ID:5d+RIohq
>667
ブルグとソナチネ併用してますが。


670 :ギコ踏んじゃった:2007/01/26(金) 00:08:33 ID:aVbVO0OY
ずっと昔に買ったドレミ出版のブルク、かわいいイラストがいっぱいで好きだった。このスレ見て久々に弾いてみたが、きれいな曲が多くていいね。

671 :ギコ踏んじゃった:2007/01/26(金) 05:45:16 ID:6pT3V4g3
きれいなのは確かなんだけど
1番からずっと練習し続けて、1年たった今となっては
なんとなくどの曲も単調で似たような感じがしてしかたない

672 :ギコ踏んじゃった:2007/01/26(金) 10:29:02 ID:p9vSgkfd
>>671
そりゃ同じブルグさんが作ったんだから似たような曲なのはしかたない。
カバレフスキーとか中田義直とかもやったら? 同じ位のレベルでかなり違うよ。

673 :ギコ踏んじゃった:2007/01/27(土) 04:06:13 ID:ILOKL/Wy
曲想がシンプルだからね。子供でもある程度は理解できる。
大人じゃないとわからない苦悩や絶望、歓喜みたいな部分の表現は
意図的に避けたんじゃないかと思うよ。

674 :ギコ踏んじゃった:2007/01/29(月) 14:50:02 ID:3XJM4iiQ
みんなのブルグミュラー久々更新!
http://www.piano.or.jp/report/bma/070125.html

675 :ギコ踏んじゃった:2007/01/29(月) 20:55:27 ID:2QVVIg5L
やっぱ終わるまで1年かかったりするのか・・・

676 :ギコ踏んじゃった:2007/01/29(月) 21:03:22 ID:2GryY75c
25曲もあるんだから、独学でもないかぎり
終わるのに1年以上かかって当然。

677 :ギコ踏んじゃった:2007/01/29(月) 21:31:52 ID:Ea+1IuFm
バイエルに3年、ブルグ終わるのに2年近くかかったわたしw
ええ、小学校6年生くらいでようやくソナチネでしたよw

678 :ギコ踏んじゃった:2007/01/29(月) 21:38:43 ID:Ko879sfh
>>677
習うべきことをきちんと習ってたなら、それで決して人より遅いわけじゃないよ。

679 :ギコ踏んじゃった:2007/01/29(月) 22:14:43 ID:2GryY75c
>>677
普通、普通。
中学3年間でソナチネ+インベンション、
高校3年間でソナタ+シンフォニア
ってくらいの人も普通にいる。


680 :ギコ踏んじゃった:2007/01/29(月) 22:28:40 ID:nPqx0szx
だいたい高校3年まで習い続けるって人じたい
かなり少ない割合になるからね
早いと中学入学前にバイエル終了もしないままやめる
ソナチネくらいいっても中学でやめる人が大半だからね


681 :ギコ踏んじゃった:2007/01/29(月) 23:22:10 ID:2GryY75c
そう、それを考えると
たとえ細々とでも長く続けることが肝要、と思うね〜。


682 :ギコ踏んじゃった :2007/01/29(月) 23:40:19 ID:ao4nhyjV
細々と続けることってたいへんだよね。
音大とか目指さないかぎり 自分のペースを保ってるといいのかも・・・
人と比べるとめげることあるもんね。

683 :ギコ踏んじゃった:2007/01/29(月) 23:45:04 ID:pOaXXRNN
先日13万のデジピ買ったんだけど、ピアノに打ち込めて嬉しい
学生時代は勉強や部活が生活主体で、
ピアノは二の次三の次で、中一でやめちゃったからな〜
昔からデジピだったら、趣味として続いてただろうな・・・

684 :ギコ踏んじゃった :2007/01/29(月) 23:48:27 ID:ao4nhyjV
なんでデジピだったら続いてたと思うの?
アコースティックでもデジピでも変わんないと思うんだけど?
単なる年齢のせい?

685 :ギコ踏んじゃった:2007/01/29(月) 23:53:15 ID:pOaXXRNN
夜に練習が出来ること、です
部活から帰ったら夜だったから
実家は一戸建てでアコピだったけど、
田舎じゃなかったのでさすがに9時10時はマズイし

686 :ギコ踏んじゃった:2007/01/29(月) 23:54:28 ID:76b/15Kc
↑キモスw

687 :ギコ踏んじゃった:2007/01/29(月) 23:55:23 ID:76b/15Kc
あ、684ねw

688 :ギコ踏んじゃった:2007/01/30(火) 00:40:55 ID:/KbZtkpw
だったらサイレントピアノなら一番いいだろうね
アコピだし夜も弾けるし

689 :ギコ踏んじゃった :2007/01/30(火) 09:39:55 ID:Nm901gJB
でもやっぱり夜でも生で弾きたくて アビテ入れた・・・

690 :ギコ踏んじゃった:2007/01/30(火) 12:36:41 ID:H5hvGXt/
え?サイレントピアノって何?おせーて

691 :ギコ踏んじゃった:2007/01/30(火) 15:21:10 ID:RRgsDrrp
>690
検索くらいしなよ。

692 :ギコ踏んじゃった:2007/02/02(金) 08:24:29 ID:2J2n7Mfb
キーボードですが、スティリアの女。
ピアノじゃ中々弾けない・・・。

http://www.yonosuke.net/u/7a/7a-13779.mp3

693 :ギコ踏んじゃった:2007/02/02(金) 23:38:25 ID:y8GxBD6/
>>692
18、19小節の装飾音符を読み違えてますよー。

694 :ギコ踏んじゃった:2007/02/03(土) 01:23:11 ID:5Ydrrv9U
うん、ミファミー の ファ の#が抜けてるね。

695 :ギコ踏んじゃった:2007/02/03(土) 20:20:06 ID:JWkJCm7k
>>693,694
うわ、ハズカシ。。。
サンクス


696 :ギコ踏んじゃった:2007/02/04(日) 16:55:30 ID:IrLEiUHc
ブルクミュラーは曲が短いので1レッスンで2曲見てもらってます。
正直、音符を並べるだけなら比較的簡単にできるけど、
曲として仕上げるのに苦労して、なかなか合格を貰えません。
でも合格を貰える頃には確かな上達の手応えを感じることができて、
また曲の美しさも実感できるところが好きです。

697 :ギコ踏んじゃった:2007/02/04(日) 18:54:21 ID:tbARC9uQ
>696
同じ曲なのに弾き方で感じが全く違ってくるんだよね。
うちは1曲ずつで今やさしい花。
25曲みてもらう予定。先長いよーー


698 :ギコ踏んじゃった:2007/02/27(火) 00:57:46 ID:qFy41aJJ
こないだプロのCD聞いたとき、初めてブルグミュラーが綺麗な曲だったって気づいた。

そんな俺は8番でやめたチキン。明日から再開するよ

699 :ギコ踏んじゃった:2007/03/02(金) 15:45:12 ID:/JHzS8JK
すなおな心が好きだな。

700 :ギコ踏んじゃった:2007/03/03(土) 00:43:57 ID:boXOVgfN
子供の頃アヴェ・マリアの美しさに衝撃を受けたなぁ。
この曲は、ピアノよりも学校のオルガンで弾くのが好きだった。
ヨーロッパの教会でパイプオルガン弾いてるんだって
イメージしてたw

701 :ギコ踏んじゃった:2007/03/05(月) 00:44:59 ID:UCrqie4q
>698
8番すっとばして23番から再開。

702 :ギコ踏んじゃった:2007/03/06(火) 01:07:45 ID:gVMeayQC
アヴェマリアが大切。

703 :ギコ踏んじゃった:2007/03/11(日) 10:31:28 ID:KEez9jCz
10年前にブルグミュラー卒業したけど、今更弾いてみるとすごいなつかしい。
個人的には4、11、14、15、24、25あたりが苦戦ポイントだった。
しっかり25曲やるとかなり実力つくと思います。頑張ってください。
表現力、技術力の基礎が出来上がります。


25の練習曲じゃないけど発表会で『大雷雨』弾いてた子が昔居たな。
聴き応えがあるからかな、父に「おまえの弾いたショパンのノクターンより難しそうだな」と言われてショックだったw

704 :ギコ踏んじゃった:2007/03/11(日) 13:48:26 ID:JSvSOLlV
子供の集会でつまづいた。
すごく綺麗な曲なのに、私が弾いたら全くまとまりがなくバラバラというかグダグダな音になる…
右手のスラーもできない。
自分の下手さに泣いた。

705 :ギコ踏んじゃった:2007/03/11(日) 20:12:28 ID:NotxRUac
ブルグミュラー25の曲を綺麗に弾ききるためには
実は中級者以上の技術が必要だという件について。

706 :ギコ踏んじゃった:2007/03/11(日) 21:31:10 ID:qYu+bgD5
順番バラバラで8曲おわりました。
ブルグはあと5曲程度で終わりにして次ソナチネといわれたけど
回り道して25曲お願いしてみようかな。←M体質
ここ読むとソナチネと同時進行している人もいるんだね

707 :ギコ踏んじゃった:2007/03/11(日) 21:54:10 ID:CUVByB87
1曲目やって辞めた。

708 :ギコ踏んじゃった:2007/03/11(日) 22:12:18 ID:k7EPhDQB
>>707
ぎゃ〜 ブルグを止めたではなく、ピアノを辞めた???

709 :ギコ踏んじゃった:2007/03/11(日) 22:13:09 ID:ynBUD6v+
ブルグはあと3曲になった。順番どおり。
でも仕上がりに満足いくのってないかも・・・。
ソナチネとは別の難しさを感じる。

710 :ギコ踏んじゃった:2007/03/12(月) 02:08:43 ID:WN5DZSFn
最後
貴婦人の乗馬が少し抜けて難しいからがんばれ

711 :ギコ踏んじゃった:2007/03/12(月) 09:53:32 ID:CS5Q7pZV
そうか?
個人的には帰途がめっちゃむずかったような・・・。
あとはタランテラとか

712 :ギコ踏んじゃった:2007/03/12(月) 19:54:12 ID:hgxHpzLX
帰途難しいんですか・・・
つばめも難しそう。
乗馬もなんですね。
終われる日はいつになったら来るのだろうか。

713 :ギコ踏んじゃった:2007/03/12(月) 20:43:55 ID:O3vt6Rhy
せきれいが苦手。

714 :707:2007/03/12(月) 20:50:15 ID:LBK5Sbwu
>>708
いや、ブルグを辞めた。
綺麗な曲なんか多いし練習になるんかもしれんけど、
あまり面白くなくて。CDまで買ったんだけどね^^;


715 :ギコ踏んじゃった:2007/03/12(月) 20:59:04 ID:RhPGxVDl
4曲目の”小さなつどい”をすっ飛ばして、”無邪気”、”清らかな小川”と
きて、”シュタイヤー舞曲”やってるが弾けるぞ。そらプロみたいにはいか
ないけど。

今でも4曲目を飛ばした事には後悔していない。まじめに向き合ったらピアノ
辞めてたと思うから。
ちなみに、2小節目の3度で挫折。他の3度は弾ける。ここだけ鬼のように難し
い曲だった。

つまり、1・2・3・5・7・14、しかやってないが、暇な時にかなり弾きこ
んだため、他の曲もそんなに難しくないように感じるようになりました。
元々表現力を磨くための曲集?

インヴェンションやろうかなぁと最近思ってますが間違いですか?

716 :ギコ踏んじゃった:2007/03/12(月) 21:19:40 ID:uAXeoBjS
>>715
ブルグは別に簡単な順に並んでるわけじゃないから(大きくは最初の方より最後の数曲が難しいけど)
好きなの選んで弾いて良いと思う。
インベンションはやろうかなと思ったのなら、是非始めたほうが良い。

717 :ギコ踏んじゃった:2007/03/12(月) 21:50:17 ID:uWbfyiPp
インヴェンション いいよね〜
・・・聴くのは・・・
私は好きだ!
ブルグとは違った魅力だよね。

718 :ギコ踏んじゃった:2007/03/12(月) 22:48:03 ID:hgxHpzLX
表現ということに気付いたはじめての曲集だったけど
あんまり好きじゃない曲も多い。
中にはフレーズ聞いても、過ぎてしまえば題名が思い出せなかったり。
小さなつどいが出来てないと、これも出来ないだろうなって思った
曲がすぐ後にあったような。題名思い出せないけど。



719 :ギコ踏んじゃった:2007/03/13(火) 06:20:50 ID:EkVOjLDU
せきれいを最後まで綺麗に弾けると
脳汁が出る

720 :ギコ踏んじゃった:2007/03/13(火) 21:52:21 ID:PPc1MtwK
一週間で一曲弾けるようになる人って凄いと思う。
半年で終わるじゃないか。

721 :ギコ踏んじゃった:2007/03/13(火) 23:02:22 ID:Bq/jZIhi
インフルエンザ
弾いてません・・・

722 :ギコ踏んじゃった:2007/03/14(水) 01:18:24 ID:4wGx62z1
>719
禿しく同意。
自分は分散和音がいつまでたっても一か八かだ。


723 :ギコ踏んじゃった:2007/03/14(水) 07:13:32 ID:SFEIFXaa
>>722
同意
そして間違えた途端、脳汁は消える

724 :ギコ踏んじゃった:2007/03/14(水) 20:19:55 ID:lFFkG0XC
もうすぐバイエル卒業してブルクに入ります。
楽しみだなあ。
ワクワク。

725 :ギコ踏んじゃった:2007/03/14(水) 23:47:15 ID:s5q/fLEC
今の時代にバイエルやってたってのが驚き。
よく辛抱しましたね。
他に良い教材がいっぱいあるのに、頭の古い先生が多すぎる。

726 :ギコ踏んじゃった:2007/03/15(木) 00:00:07 ID:JCUvlSzk
>>725
バイエルの最後の方はとっても良い曲だよ。
もしかして725はバイエル教本を見たことないんじゃ?

727 :ギコ踏んじゃった:2007/03/15(木) 02:01:10 ID:WEb9HbmE
ttp://www5.famille.ne.jp/~dr-m/lib_2.htm

スティリアの女って実は難しいの?↑に星2つ付いてる。
弾いてみて手があっちこっち飛ぶから結構大変なのはわかるけど・・・

ちなみに、これの模範演奏は上手すぎでは無いですか?(;´Д`)
一生このレベルでは弾けない気がするんですけど・・・
みなさんこのレベルまで仕上げて次の曲に行ってるんですか?

728 :ギコ踏んじゃった:2007/03/15(木) 12:14:03 ID:JU8H3F2G
>>726
そこまでたどり着くのに、どれだけの生徒が脱落することか…

729 :ギコ踏んじゃった:2007/03/15(木) 12:26:47 ID:AYCXJoKr
ピアノってバイエルだけでやめちゃう人多いの?
それって何年くらい習ってやめちゃったんだろうか?

730 :ギコ踏んじゃった:2007/03/15(木) 13:07:56 ID:+HD5uITw
ブルグ25で脱落する人が多いんじゃまいか?
もしくはチェルニー100とか。

731 :ギコ踏んじゃった:2007/03/15(木) 14:17:25 ID:vvr6X3Np
>>729
バイエルだけでやめる人はだいたい小学校高学年くらいでやめる
続ける人は例外もあるがだいたいは小学校中学年くらいですでに
バイエルは終わってるけど、やめる人は高学年でもまだバイエル終わってない
練習をちゃんとしないと5,6年習っててもバイエル終わらないかやっと終わるくらい。
あと、よく言われるのは子どものバイエルの上巻に比べて下巻は半分しか
売れないとも言われる。ま、これは昔の話で今は下巻からしかバイエル使わないって人も
多いからちょっと違うだろうけど。
それだけバイエルクラスでやめる人は多いってことだ。

732 :ギコ踏んじゃった:2007/03/15(木) 15:22:59 ID:uYKLa8x7
週に1度練習する感じの人はブルグに入ったかどうかで
中学入学を節目にやめるのでは?
兄の子が教本は違うけど、ブルグまで行かずに中学を迎えそうです。

733 :ギコ踏んじゃった:2007/03/15(木) 17:28:09 ID:WEb9HbmE
やっぱりブルグ25は速さとタメで全然違う曲になってくるよね。
基本的には速さが必要なんだけど、楽譜見て弾くので精一杯でそんな余裕無い
人は、まず、ゆっくりテンポで弾いてそれから徐々にテンポを上げていくとい
うやり方でいいのかな?

ちなみにテンポ上げると、指外しまくるんですけど、これも慣れでかなり仕上
がるのかな?

734 :ギコ踏んじゃった:2007/03/15(木) 19:52:19 ID:Gv6JHa6B
ショパンエチュードのレベルになっても、
「ゆっくり練習」は基本中の基本じゃよ。

735 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 12:25:13 ID:IIVdnygN
うちの先生も、テンポを上げるのは最後で良いと仰ってました。
リズム、運指、フレージング等々、やるべきことは多いです。

736 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 13:58:42 ID:iW0WVcjk
>>734
それはないですw

737 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 20:21:43 ID:iyLxtj+U
>>736
734は知ったかぶりで言ってるだけだよ。
いるでしょ、そういう奴。

738 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 22:07:51 ID:VZzJj0Ki
「ショパンエチュード弾ける人はみんな神」と思ってないか?
練習を真面目に続けた普通の人がほとんどだよ。
だから、天才とは違って、もちろんゆっくりもたくさん練習する。

739 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 23:28:33 ID:ggKFq6E1
>>738
いや…
そういう問題じゃなくてねw

ショパンのエチュードいかなくても鶴の30後半くらいかな
40くらいになってくるとね、ゆっくり弾くとかいう感じでなくて
最初から何となくざーっと弾いてみるって感じになるんだよ。
一音一音見るって感じでなくなってくるからね。
楽譜全体をざっと見ながら弾くって感じになるんだよ。
もちろん全然弾けないところとかはそこだけ取り出して
ゆっくり弾いてみたりもするけどそれはあくまでも部分練習ってことで。
全体を一音一音見ながらゆっくり弾くっていうのとは違うんだよ。
ま、大人から始めた人などの場合は知らないけどね。
そういう見方をしてる人もそりゃいるかもしれない。
でも鶴40くらいになってくるとそういう見方して弾けないと思うけどね。


740 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 23:33:57 ID:VZzJj0Ki
>>739
音大受験生でも、ゆっくり練習するよ。
ゆーっくり、最初から最後まで、次の音の事を考えながら。
暗譜の練習でもあり(ゆーっくり弾くと以外に躓く)
次に弾く音についていろんな事を考える余裕を与えるためでもある。

741 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 00:10:35 ID:FEm4yTdX
>>739は馬鹿

742 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 01:55:07 ID:ejWnrsz6
「別れ」をカッコよく弾きたい。
右手の432432432が滑らかにできん。

743 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 17:20:10 ID:wd8WPPcq
つばめのm・gってなんでしょうか?


744 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 20:21:45 ID:jFUIYQbi
>>743
読み方は忘れたけど
左手で弾くって意味です

745 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 22:25:46 ID:nOqjsWJW
>>743
フランス語で左手って意味 m.sも左手(こっちはイタリア語)
ついでにm.d. が右手(フランス語もイタリア語も同じ)

つばめのそこは、右手の腕の上に左手を交差させて弾く。

746 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 23:52:22 ID:wd8WPPcq
ありがとう、交差の曲って書いてあったから、そうかな?って
思ったけど、
最初見落としてたけど、4カ国語辞典にちゃんと載ってた。
みなさん親切にありがとう。
帰途をやりながら、つばめや貴婦人を覗いてます。




747 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 00:43:11 ID:u448KMYH
「12:さようなら」の冒頭4小節を弾いたら
頭の中が郷ひろみ「哀愁のカサブランカ」で一杯になってしまう俺_| ̄|○

なぜか歌っちゃうんだよなぁ
「このまま〜では 胸が 張り裂けそ〜だ〜♪」

748 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 01:36:11 ID:/N/MlJug
やめてよw
こっちまでそう思えてきたじゃん!

しかしこの曲、うまい人が弾いたら身震いするのに
私が弾いたらヘボだ。
別れる気ないだろって曲になる。

749 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 22:31:04 ID:5/T5dQrd
今、再会なんですが
発表会の曲を探しています。
ブルクミュラー25レベルだと
みなさんは発表会で何の曲を弾かれましたか?

750 :ギコ踏んじゃった :2007/03/18(日) 22:43:05 ID:cGY1q9cd
私は ギロックのソナチネT(こどものためのアルバム)・・
友達は 先生がブルグ18のなかから選んでたかな・・

751 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 22:43:18 ID:38NRnE9a
エチュードアレグロ  中田喜直

752 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 22:47:17 ID:73gteZTp
>749
先生に探してもらったほうがいいよ。
がんばったら弾ける曲や、勉強になる曲をセレクトしてくれるのでは?

753 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 22:50:57 ID:hxIadVU+
>>749
子どもじゃないから、けっこうショパンなんかから選べそうだよ。

754 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 22:51:44 ID:SoLmIC3H
>>749
私は乙女の祈り弾きました。
手が小さいので大変でしたが気合でがんばりました。

755 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 08:12:52 ID:KBvrmCJE
「このまま〜では 胸が 張り裂けそ〜だ〜♪」

それは違う曲じゃ…? でも私もタイトルわからん

哀愁のカサブランカって
「抱きしめ〜ると〜いつもきみは〜♪」じゃなかった?




756 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 08:51:12 ID:OPDu0o8t
>>749
ブルグ25の曲を素晴らしく弾くのがいいと思う。
音楽性を見せる。

757 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 11:34:31 ID:M3td+di0
>>755さんが正解。
「このまま〜では・・・」は、曲名忘れたけど
「my lady only you〜♪」って続くやつだよね

758 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 13:54:34 ID:h1vran8T
ブルグの曲からだと貴婦人くらいでしょー
子供が誰かやってるよね。

759 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 14:56:25 ID:0j8WAaKM
貴婦人の跳躍で失敗しそう

760 :ギコ踏んじゃった :2007/03/20(火) 22:36:32 ID:9hHx+faa
わが子(小1)も ついにブルグに入った!
どの曲もいい曲ばかりで 練習も楽しそう。
でも結構 難しいのも多いよね。
この先 つまずいてピアノが嫌いにならないといいのだが・・・

761 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 00:13:28 ID:FDDWGNl1
小1でブルグですか。才能ありそうですね。
ブルグさっぱり終わらない俺は泣きたくなってくるな(;;)

762 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 00:58:24 ID:sesvgfCJ
小1ブルグの場合、何週で合格もらえますか?
うらやましいなぁ〜〜。
同じくブルグ、いつになったら終わるんだろう・・・・

763 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 02:24:37 ID:Xgp9mUuM
私はあと10年くらい終わらない気がしてきたorz
綺麗な音楽にならない。

764 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 03:20:53 ID:pRVrLgi4
音楽的に弾きたいという意欲は素晴らしいし、
自分の演奏に酔いしれず冷静に判断できる耳を持っているのも
すごく良い素質だよ。自信持って良い!

だけど、ブルグを完璧に弾こうとして停滞しつづけるのも
どんなもんかな?
英語の勉強で“This is a pen.”をネイティヴと同じ発音になるまで
次の文法は勉強しません、ってのはおかしいよね。
上手く仕上げられない曲も保留しておいて、
ときどき温め直しつつ、先に進むのが良いよ。

765 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 07:28:49 ID:h40oEnDB
>>762
私も丁度小1の時にやって、全部先生が日付を書いてるので見てみたら
大半は2回(週)、時々1回や3回ってのが有りました。
2〜3度目の最後の時には次の曲も同時にやってる事もあります。
その先生は下手っぴだと楽譜の左上、仕上がったら下と、日付を書く位置が違うし
赤鉛筆でいろいろ注意が書き込まれてて、今見ると「この曲は苦手だったのか」とか
「これを1回で終わってるの?」と意外に思うのも有りました。

この板見てるとバイエルが終わってからブルグに行くパターンが多いみたいだけど
私はバイエル後半から一緒にやってました。
大昔の話だけどピアノやってる子は凄ーく多くて、3〜4歳から始めた子は1年生でもソナチネとか普通にいました。
入学する数ヶ月前に始めた私はバイエルだったので、ブルグに入った時は
ちょっと周りに追い付いた気分だったのを覚えてます。

766 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 11:37:17 ID:Bx4I5wJR
亀レスですまんが、
>>739に対しては「あさはか・・・」と言っておこう。

コンクールに出場するレベルの奴は、みんな、
思っきしゆ〜っくり練習するよ。
難しい箇所だけとかじゃなくて、最初から最後までゆっくり、通して弾く練習をする。
で、指使いとかフレージングとかを十分に確認したあとで、
徐々にスピードを上げていく。
そうしないと、音の粒が揃わなくなるし、
難所で転がりまくる素人丸出しの演奏になってしまう。

で、ある程度弾けるようになっても、
本番直前になったら、1日1回は「ゆっくり弾き」で通し練習をする。
シャドウピッチングみたいなもんですね。

ショパンエチュードに手を付けるような人なら、かならずそういう練習をするはず。
お遊びで手を付けるような曲じゃないし。
というわけで、>>734は正しい。

767 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 13:29:08 ID:73NoJ3Yp
ゆっくりのレベルが違うだろ。
バイエルやブルグ程度の奴がゆっくり弾くのと、ショパンエチュードクラス
の奴がゆっくり弾くのとでは。
たとえば、ブルグ程度の奴がゆっくりを四分音符50くらいの速度だとすると、ショパン
エチュードクラスの奴は80くらいをゆっくりと言ってるんだろ。

768 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 14:58:27 ID:opiejZZf
>>767
私は766じゃないけど違うってば。
本当にゆ〜っくり、ゆ〜っくり弾くんだよ。
そしてその間にいろんな事を考えて判断して、一度弾くとため息がもれる位ものすごく疲れるよ。

769 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 15:22:23 ID:1/EpRKa8
>766や>768
みたいな練習法は確かにいいって
どっかのサイトでも書いてたし
今自分のレベルはもっと低いけど
ゆっくり弾くのは大切だなと思うこと多いけど
766や768は実際自分でそんな曲弾いてるんですか?

>コンクールに出場するレベルの奴は、みんな、
思っきしゆ〜っくり練習するよ。

あなたがそのレベルならそれでいいのですが
聞いた話などの場合、受け売りはやめてくださいね
そのレベルの方ならほんと
2chなんかみずにコンクールがんばってください

ブルグスレでしたね(´・ω・`)

>>761,762
っ脳内息子or娘

770 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 16:34:05 ID:sesvgfCJ
ブルグレベルのゆっくり練習って、上級者の方とは意味合いが違うのかも。
アラベスクを弾くと、指がすっころぶからゆっくり練習する。
ゆっくりで出来ないものは早くも出来ないっていうか。そんな程度。
上級者になるとわかることも、初級者は聞いたことを
意味を違えて思い込んでしまうのかも。
まぁ、ここはブルグスレなので、ひっぱらずにスルーでいいのでは?



771 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 17:38:39 ID:1/EpRKa8
上級者のゆっくりは
やっぱり音楽的にいろいろ理解するためですかね?(´・ω・`)

ま、アラベスクでも
指がすべりながら
早くひくより
丁寧に弾く方が効果的ですよね?

772 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 20:37:00 ID:kyZPzrf/
ひとことだけいってあげると
コンクールを受けるような上級者は2ちゃんを見ることはまぁ
あるとしてもこのようなブルグのスレなどは絶対に見ません。
何の関係もないこのようなスレを見る暇があれば練習をするからです。
しかもずっと前のレスを読むような暇なことはしません。
ブルグはもう何十年も前に終わってて何の関係もないのですから
見るはずがないし、しかも書き込むはずがないということだけは
みなさんにもわかることでしょう。



773 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 21:06:32 ID:84t2vy2z
スルーですね

774 :ギコ踏んじゃった :2007/03/21(水) 21:47:27 ID:Ab53Nqfm
760です。
ブルグに限らず 練習曲は2〜3回で○をくれます。
その曲その曲のポイントができればよいというのが先生のお考えのようです。
夏前には ソナチネに入る予定です。

775 :ギコ踏んじゃった :2007/03/21(水) 22:16:12 ID:z6giP6O4
ゆっくり正確に美しく弾く。
テンポは最後、とうちの先生はのたまう。
そういえば、早く弾け、とかせかされたことはないなあ。
もっと速くにというのはホントに最後の最後。
レッスンの5%くらい。


776 :ギコ踏んじゃった :2007/03/21(水) 22:39:02 ID:Ab53Nqfm
年齢にもよるんでしょうね。
あまり小さい子に正確さと美しさを求めては いつ合格できるんだか
わからないし その前に嫌いになってしまうよね。

777 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 22:51:54 ID:XdmPFpeT
25歳でブルグやってるんですけど・・・・

778 :ギコ踏んじゃった :2007/03/21(水) 23:06:55 ID:Ab53Nqfm
ピアノを始めたのって いくつぐらいなんですか?
私も子供といっしょに習いたいなと思っていますが なかなか自分の練習時間が
取れそうにないので悩んでいます。
子供の楽譜を見て夜ひそかに練習していますが 子供のほうが先に弾けるように
なるんですよね・・・・くやしいけど・・・ 

779 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 23:09:43 ID:opiejZZf
>>776
年に合った正確さと美しさは求められると思う。
そうでないと曲をやる意味がないよ。
それが無理ならブルグをやるのが早すぎるって事だろう。

780 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 23:10:07 ID:h5ESWro/
17才でブルグミュラーです。頑張ります。

781 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 23:28:21 ID:OdiLJftj
>>778
デジタルピアノ、またはサイレントで、子供が寝てから練習する・・・母の基本だね

782 :ギコ踏んじゃった :2007/03/21(水) 23:29:34 ID:Ab53Nqfm
>>779
もちろんやるからには 間違えずに弾け、先生の注意は守れることは
最低限だと思っています。

783 :ギコ踏んじゃった :2007/03/21(水) 23:34:59 ID:Ab53Nqfm
>>781
そうかもしれないけど ピアノを習ったことの無い者にはけっこうつらいのよ・・
(小さいころ少しばかりエレクトーンを習っていましたが・・)

784 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 23:40:23 ID:OdiLJftj
>>783
何が辛い?やる気の問題だ
気合だー!×10回。

785 :ギコ踏んじゃった :2007/03/21(水) 23:47:09 ID:Ab53Nqfm
>>784
いくらやる気があったって 指が動かんものは動かんよ〜
おまけに指先のあかぎれが痛くて悲鳴!!
どんな感じの曲だか な〜んとなくわかるくらいが精一杯・・・


786 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 23:49:10 ID:1r38RJ+C
>>783
私(40代男)はエレクトーン(6級止まりだけど)からの転向組です。
ピアノを習うときに、有名曲を弾くか基本からやるか聞かれて、
後者を選びました。
で、子どもといっしょにブルクミューラーから始め、
5年くらい経った現在、ようやくソナチネ卒業レベルです。
仕事が忙しかったときは、レッスンだけが唯一の練習という時期もあったなあ。
今はショパンのワルツやブラームスのバラッドなど好きな曲を弾けるところまで
来ましたが、焦っても仕方ないと諦めるしかないですね。

787 :ギコ踏んじゃった :2007/03/22(木) 00:11:11 ID:efqH4Cvg
>>786
エレクトーン6級をお持ちなら かなりお上手ですよね。うらやましいです。
私なんて 9級しか持っていません。
ブルグの譜読みするのがやっとです。
それでもがんばれば ゆくゆくはショパンも弾けるようになるのかな・・・・
いくつになってもあきらめないことが大事なんですね。

788 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 09:44:20 ID:xe0wMYOJ
バイエルが終わったので、次はツェルニー30番ですか?って先生に聞いたら、
「はあ?お前が鶴30番だなんて、10年早いんだよ!どうせ指まわらないくせに、
何が鶴30番だ。わらわせんな。次はブルクだよ!」と言われ鶴はお預け食らっちゃい
ました。
まあいいや。
先生が判断した事だから、間違いは無いでしょう。
与えられた教材をしっかりやります。

789 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 13:03:42 ID:DUTVCnzk
>>788
鶴は100ならやらせてもらえたと思うよ。
30はある程度のテンポでしっかりひけることが大切だから、今の段階ではじめても1曲に時間がかかりすぎて効率がわるいという判断でしょう。
ブルグ全部おわってじゃなく、途中から30はいれるかも。
ブルグだけじゃなく併用の練習曲もがんばってください〜。

790 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 19:04:09 ID:1hxzmuXc
>>788
これはひどい先生ですね

791 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 19:27:49 ID:7N5sEPLz
バイエルの終盤がキッチリ弾けているなら
鶴30も決して無理ではないと思うけど・・・
でもいつも見てくれている先生を信じるのが一番いいよね
ガンガレ!!

792 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 22:00:36 ID:YYJ7phg2
そんな口調の先生いるんだ。怖ェー…

793 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 07:21:11 ID:8YpO9w6r
いや、そういうプレイなんだってば。

794 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 13:30:40 ID:m1AI6aRz
バイエルの次はリトルピアニストだったな。30はその後。

795 :ギコ踏んじゃった :2007/03/23(金) 23:23:44 ID:UyO2YmSm
練習曲のやる順番って決まっているんですか?
あれだけいろいろ出ているので 選ぶのも先生の好みなのかと思ってしまいますが・・・


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