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◎ピアノ作曲家のNO.1はショパン◎

1 :ギコ踏んじゃった:2005/10/01(土) 15:13:31 ID:hcERm2fE
やっぱりピアノ音楽の可能性を極限まで追求した
功績は大きいよね。

2 :ギコ踏んじゃった:2005/10/01(土) 15:48:22 ID:3htNksuI
2get

3 :ギコ踏んじゃった:2005/10/01(土) 17:19:40 ID:UZ2779dg
3かな?

4 :ギコ踏んじゃった:2005/10/01(土) 22:33:54 ID:an+SzfyP
重複視ね

5 :ギコ踏んじゃった:2005/10/02(日) 00:17:30 ID:IgnqvhGY
ショパン>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>ベートーヴェン

6 :ギコ踏んじゃった:2005/10/02(日) 00:26:49 ID:yn0uUd0I
人それぞれで終了

7 :ギコ踏んじゃった:2005/10/02(日) 00:30:46 ID:IgnqvhGY
ショパンが最高ということに異議がある奴、かかってこい!
「◎ピアノ作曲家のNO.1は誰だ?◎ 」スレッドには小便を
まきちらしておいたぜ!
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1121357404/

8 :ギコ踏んじゃった:2005/10/02(日) 11:05:46 ID:L5X5k5q+
>>1
>ピアノ音楽の可能性を極限まで追求した
これはどちらかというとリストやゴドフスキの功績ね。
ショパンの音楽はロマン派の中でもすごーーーく狭い範疇だからそれくらいは覚えといて。

あとさ、ショパンは半音階的な旋律でロマン派の可能性を大いに引き出したということはで
きるけど、現代からみれば王道を作るきっかけになった作曲家に過ぎないとも言えるの。
簡単に言うと遊びがないのさ。繊細だったからなんだろうけど。
人生に疲れてくればその堅苦しさがきっと嫌になる時もあると思うよ。

9 :ギコ踏んじゃった:2005/10/02(日) 11:37:31 ID:1JllCbx0
ショパンとリストはよく並べて語られるけど、リストの曲で
心に訴えてくる曲なんてあるか?外面的な華やかさばかりしか
ないように思うんだが。ショパン派の僕にとってはロマン派で
ショパンが素晴らしいが一人じゃ歴史上つまらないから
シューマンやリストがくっついてきたと思えるぐらいだぜ。

10 :ギコ踏んじゃった:2005/10/02(日) 11:55:14 ID:Q0tx8GOX
>>9
ピアノソナタや巡礼の年、詩的で宗教的な調べ、伝説曲とか聴いたことある?

11 :ギコ踏んじゃった:2005/10/02(日) 12:23:22 ID:1JllCbx0
ピアノソナタはポリーニで聞いたがいまいちだった。
超絶技巧練習曲など技巧的に無駄に難しい気がする。
今MIDIを聞いたが巡礼の年ぐらいしかいいと思えるのがない。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hasekou/lisztmidi.htm

12 :ギコ踏んじゃった:2005/10/02(日) 15:39:20 ID:9JwfyFjg
>>9
バラード2番
ペトラルカのソネット104番
ちょっとくどいかもしれないけどスペイン狂詩曲
たまらん

13 :ギコ踏んじゃった:2005/10/02(日) 16:15:20 ID:u26EwYAe
ショパンは飽きる。

14 :ギコ踏んじゃった:2005/10/02(日) 16:21:09 ID:Xea9iThb
ショパン以外の作曲家は精神的にまともな生活を送ってるときに心に響き、
ショパンは精神的にやばくなると心に響いてくる。あくまで僕の経験ですがね。

15 :ギコ踏んじゃった:2005/10/02(日) 17:18:01 ID:e9Ht/M4v
ショパソ貶す愚者は皆死んでくれ

16 :ギコ踏んじゃった:2005/10/02(日) 20:14:51 ID:gMP2AwOD
BGMにモーツァルト
ちょっと練習にベートーベン
少し疲れたときにシューマン
失恋にショパン
気を取り直してバッハ
上手くいかない時にやっぱりショパン
うつ病になった時に、知らず知らずにラフマニノフ

以上

17 :ギコ踏んじゃった:2005/10/02(日) 21:34:04 ID:TBYg5pvs
ショパンの全てが欲しいくせに

18 :ギコ踏んじゃった:2005/10/02(日) 22:50:52 ID:L5X5k5q+
>>9
おまえ典型的なショパンヲタかつリスト批判論者だなw
リスト擁護派に叩かれた経験が一度もなさそうな初歩的な発言にワロタ。
「リストには心に訴えかけてくる曲がない」=リストの曲をほとんど知らない
と同等だから、不勉強なうちはあんまり他のスレで書き込まない方がいいと思う。
リストのソナタロ短調を一番聴いてはいけないピアニストで聞いてるしね。

いや、むしろシューマンの交響的練習曲さえ知らない雰囲気だ…w

19 :ギコ踏んじゃった:2005/10/02(日) 23:45:07 ID:aBxrpFbJ
ショパンを貶す人ってだいたいこういう
「色々経験して人生がわかるようになるとショパンがつまらなくなる」
そうかなって思う。
他のものが解るようになったらショパンの中にも色々見出せると思うんだけどな。
こういうのは単に音楽の造りの問題だと思う。

20 :ギコ踏んじゃった:2005/10/03(月) 10:38:49 ID:eLnrA/wR
正直、理解できない曲って誰にでもあると思う。
>>9はたまたまリストなだけなんだろうな。
それに、ショパンの曲が駄目な人もいるだろうし、
人の数だけそれはある。

昔、シューマンのアラベスクで嫌なことがあり、それ以来聴くことができなかったが、
歳を取ったせいか、最近はやっとCDで聞けるようになった。
人生長く生きていれば、いろんな曲を聴く機会があるよ。
たとえ嫌いな作曲家でも。また好きだった曲が急に嫌いになることもあるし。

21 :ギコ踏んじゃった:2005/10/08(土) 21:35:55 ID:QScCQHFE
やっぱりショパンは最高だ。

22 :18:2005/10/09(日) 02:25:25 ID:5XxveuZF
なんか誤解されているようなので言っておくが、、

とにかく他の作曲家もよく聴けということだ。
ショパン好きなら間違いなくリスト、モシュコフスキ、グラズノフ、グリーグ、リャードフ
なんかにも大いに興味がでるはず。「それは個人差あるだろ」という奴に限ってショパン以外
の全集は持っていないもんだ。一通り投資して聴いてきたが、やはりショパンが一番いいという
レベルの人は非常に少ない。特にリストの全集を持っている人などこのスレには皆無だろうから、
強く言ってやったのだ。それどころかグリーグ全集さえ聴いていないだろ?
断言するならそれだけの判断材料を持て、ということだ。

23 :ギコ踏んじゃった:2005/10/09(日) 14:02:30 ID:SaK38Jf6
別に全集は持たんでもいいんじゃないか?
ショパンが影響されたバッハ、フィールド、フンメル、リストなどの曲は聴くべきだろうけど

24 :ギコ踏んじゃった:2005/10/09(日) 16:17:38 ID:5XxveuZF
ついでにいっとくと、バッハの全集をきいてる奴もなかなかいない。
ベトもシューベルトもソナタ全集聴いて知ったつもりになる。
結局お手軽なラヴェルとかサティくらいだな。みんなそんな程度だ。

25 :ギコ踏んじゃった:2005/10/09(日) 16:40:05 ID:8VtEMBJG
大衆向けの100曲より究極の1曲を聞きたいね

26 :ギコ踏んじゃった:2005/10/10(月) 00:27:05 ID:Y2tV9zZC
チョピンの別れの曲すきだなあ。

27 :ギコ踏んじゃった:2005/10/10(月) 10:39:09 ID:NnUVRWlG
>>1
今頃そんな当たり前の事で騒いで、一体何がしたいの?

28 :1:2005/10/10(月) 11:24:59 ID:7eUGZCmj
やっぱ当たり前のこと過ぎるか?やっぱそうか。そうだよな。

29 :ギコ踏んじゃった:2005/10/11(火) 13:19:31 ID:LVZX4Tih
スマンが、そうでもないかもよ。
メロディーになりそうな音だけ拾って左手の和音をキメとけば
なんかそれなりの曲に聞こえたりして。意外とガッカリかも。
あとの細かい音はただのカッコつけかくやしー!wみたいなの
どうにかしてくれ。でもそれがないとショパンにならないwみたいのって
超ウザい!ウザすぎ、細かすぎだべ。

ショパンv昆虫図鑑の精密画
べトvゴッホ 
バッハv三角とか四角とか線とかのデザイン抽象画
モツv教科書の隅のラクガキ

30 :ギコ踏んじゃった:2005/10/11(火) 13:59:24 ID:qZt9yCgp
ショパンの華麗さを10としたら
ベートーベンやバッハは3ぐらいだよな。

31 :ギコ踏んじゃった:2005/10/11(火) 19:49:18 ID:5Iz0aiZB
>>29
日本語が不自由すぎてわろす

32 :ギコ踏んじゃった:2005/10/18(火) 16:16:18 ID:peH6i1gM
楽譜に示された音に対して
x軸を音の大きさ(ff-ppの振れ幅)、y軸を音のタメ度(横伸縮幅)として
それぞれの要素がどれくらい曲の中で重要な位置を示しているかを
ショパン、モツ、べト、バッハについて表すと

|        
| ※ベト



|      ※モツ
| ※バッハ
|            ※ショパン
└─────────────y
0
バッハについては限りなく0に近くあるべき(ノンペダル、ノンレガート)
と言われるところであるが、各声部の旋律を際立たせる弾き方としては、
少しy軸に伸ばし、少しx軸に伸ばすくらいに弾かないと曲として成り立たない
のではないか

次にショパンであるが、ベトと比較した場合、音の強弱の激しさよりも旋律の美しさが
強調することが重要ではないか。よって楽譜どおりに弾くよりは横に伸縮させて
みるほうがよい。

ベトは、音の強弱でメリハリを出してこそ持ち味が生かされ、横の振幅は出来るだけ
控えめに、楽譜に忠実に弾くとよさげ

モツについてはベトとショパンの中庸に+バッハでどうだろう

33 :ギコ踏んじゃった:2005/10/18(火) 16:23:25 ID:peH6i1gM
楽譜に書かれたよりも、書かれていないことを強調して弾くべき事柄が
ショパンには多すぎる
そんなのはズルイってこと

34 :ギコ踏んじゃった:2005/10/19(水) 06:51:32 ID:RlsvJLMd
>>29
言いたいこと分かるだけに、ワロスw
もっと聞かせてくれ!


35 :ギコ踏んじゃった:2005/10/19(水) 17:58:13 ID:NR3ypZfM
友達の頭の上にゴキブリがとまっているとする。
上記の4人はそれぞれ絵を描いてそのことをほのめかす。
モツの場合はパラパラアニメをするうちに「ぎゃー!!早く言えよ!w」
ベトはいきなりキャンバスをふりかざして追いかけてくるのでその迫力に気をとられて頭の上どころではない。
バッハはいったい何を言わんとしているのかさっぱり理解できないでいると
頭の上を軽くハタかれて、説明を聞くうちに静かに気が付いて感謝するだろう。
ショパンの場合、顔面蒼白で思いつめた様子で「そこを動くな」
ようやく震える手から渡された絵はとっても美しい。哀しくなるほど。
その絵を家に持って返り夕食後に眺めていてやっと
絵の中の自分の頭の上にあるかすかに黒いものに気が付く。
「これは何だろう」と思っていると別の友達から電話がかかってきて
「…教えようとしたら、君があんまり嬉しそうにしてたから
 …気の毒で言えなかったってショパンが落ち込んでいたよ。励ましてやってほしい」
そういうことだ。すっげームカツクじゃん。

36 :ギコ踏んじゃった:2005/10/19(水) 20:04:42 ID:AZG8OuxM
ショパンは神(天)を感じさせる曲を書けていない。
死ぬとき、ベートーベンとシューベルトの後期ソナタどっち聞こうかなあ。
ランダム再生だな、うん。

37 :ギコ踏んじゃった:2005/10/19(水) 21:26:45 ID:QPdMj/Uc
ソナタ3番の第3楽章の中間部など天を感じさせるのだが。
ところどころあるぞ。逆にシューベルトで宇宙などを連想させる
フレーズなど聞いたことがないのだが。

38 :ギコ踏んじゃった:2005/10/19(水) 23:29:43 ID:PDtajsUx
多神論(田代じゃないよ)の国の一国民として、田舎=神を感じる。
普段ピアノ聞く時間の割合の70%はショパンなんだけどね。

39 :ギコ踏んじゃった:2005/10/20(木) 00:46:59 ID:vjkCMtn0
>>35
素晴らしい!ありがとう!保存しました^^v
また、思いついたらヨロシクね

40 :ギコ踏んじゃった:2005/10/20(木) 11:47:31 ID:iwxjMUKr
多神論!!(゚∀゚)

41 :ギコ踏んじゃった:2005/10/31(月) 21:49:16 ID:Ztf4kd3X
hage

42 :ギコ踏んじゃった:2005/11/01(火) 00:52:07 ID:IQSTR55q
ピアノはアルカン様で決まりだろ。
グランドソナタ最高すぎ。
音楽ってのは、旋律和音リズムどれかがよければ良いわけじゃない。
全部があって、さらにユーモアや発想力までが揃って最高の音楽と成り得るのだ!
ショパンやリストは一長一短だが、アルカン様は両方の要素を高次元で揃え持っている。

アルカンって誰や?って聞く前に一度CD聴いてみることを勧める。
演奏はやっぱアムランが良い。

43 :ギコ踏んじゃった:2005/11/01(火) 20:05:59 ID:C6C7qOD5
ショパンで残念なのは写真の髪型が七三分けだったことだけだ。

44 :ギコ踏んじゃった:2005/11/01(火) 20:24:08 ID:sDskFEld
くだらん

45 :ギコ踏んじゃった:2005/11/01(火) 21:49:44 ID:4sl9lUgk
>>43
リストなんか中国のデンパツみたいに半分ハゲ

46 :ギコ踏んじゃった:2005/11/02(水) 10:57:03 ID:tUv4H6RF
ショパンとシューベルトヲタです
死と乙女最高

47 :ギコ踏んじゃった:2005/11/02(水) 18:30:00 ID:40HZTXM3
みんな盛り上げろ!とりあえずこのスレを盛り上げろ!!

48 :ギコ踏んじゃった:2005/11/02(水) 18:43:08 ID:6cDyXiuN
ショパンまんせー野郎どもに質問

ゴドフスキー編曲ってどーよ

とりあえず良い練習曲だとは思うのだが

49 :ギコ踏んじゃった:2005/11/02(水) 22:26:22 ID:JRnl08Oe
>>48
おまえの固定観念をまず取り払ってからここにこい。
ゴドフスキと言えばショパン練習曲編曲集?冗談じゃない。

ゴドフスキは文句なく当世不出の作曲家。しかし
お ま え は 縄 文 時 代 に 生 き て る の か ?



50 :ギコ踏んじゃった:2005/11/02(水) 22:53:46 ID:nUEZ/ren
>>49
ごめん
どこがおかしいのか俺にはわからない

51 :ギコ踏んじゃった:2005/11/03(木) 00:04:21 ID:A8mfrCUE
ショパンほど聴き込んで聴き込んでもまだ飽きることの無い
胸の高鳴りを覚える作曲家は私にはいません。
以前はもっと視野を広げなければと思い手当たりしだい聴いてみても
集中できずに気持ちは「早く終わって、次ショパンにいきたい」
と考えてしまいます。
開き直って、ここ15年位は毎日ショパンを聴いていますがまだ飽きません。
どんどん好きになっていきます。どうしよう。


52 :ギコ踏んじゃった:2005/11/03(木) 05:21:07 ID:hOjyTtKn
まずはお前の引き篭もりがちな性格を直しやがれ ぷ

53 :ギコ踏んじゃった:2005/11/03(木) 14:21:04 ID:hRMDB1Rl
>>51
俺も5年ぐらいショパン聞いてるけどさっぱり飽きない。

54 :ギコ踏んじゃった:2005/11/03(木) 21:07:19 ID:pElVI6wf
>>51
で、貴方は聞くだけ?弾いたりはしないの?

55 :ギコ踏んじゃった:2005/11/04(金) 09:27:29 ID:8rJNqSUO
こう 言っちゃなんだがショパンはまる奴には鬱病気質者が多い
リストも聞けや 単純でわりと明るいぞ

56 :ギコ踏んじゃった:2005/11/04(金) 13:57:11 ID:hECLhBsi
リストが単純て・・・
このスレ、このままクラ板に引っ越してボコボコに叩かれてほすぃ

57 :ギコ踏んじゃった:2005/11/04(金) 23:00:45 ID:mcSEXgCw
はっきり言おう。
モールな曲が多い。やったらもったいぶって半音階を多用する→だからショパンは鬱気質
デュアな曲が多い。半音階はとことん装飾的に使うのみ→だからリストはオプティミズム



ショパンを聞いていると、変化に弱い超保守人間になること間違いなし。

58 :ギコ踏んじゃった:2005/11/05(土) 11:05:10 ID:DJN8Lq9V
>>55>>57 聴く音楽によって人間性が変わるなんて大げさすぎやしないか。。?
別にショパンがスキな人はそれだけでいいじゃん
頭脳派気取りの他人に鬱だの気質だの言われる筋合いないね

59 :ギコ踏んじゃった:2005/11/05(土) 13:06:49 ID:WlzhRguy
正反対の二人だからこそ気があったのだろうな。

でもやっぱり内面からして強いリストに対して、ショパンは外見も内面も?弱いというか、弱いことを隠さないある種の強さがあって、二人の曲を弾いてるとそれが超分かる。

プライベートな付き合いでショパンがリストに対して一線引いてた理由もよく分かるし、リストが様々な人に好かれるオプティミスティックな気質だった事もうなずける。

60 :ギコ踏んじゃった:2005/11/05(土) 13:16:02 ID:WlzhRguy
ちなみにラフマニノフは分裂気質かな?
基本的には強いと思うが。
すげーや

61 :ギコ踏んじゃった:2005/11/05(土) 20:03:24 ID:y9abdcp/
ショパンとリストは結局
仲良かったの?悪かったの?

62 :ギコ踏んじゃった:2005/11/05(土) 23:08:40 ID:L2szqNSc
>>61
悪かったら練習曲Op.10をリストに献呈しない。
しかし、後に事件が起きて以後急激に悪くなったというのが正解。

63 :ギコ踏んじゃった:2005/11/05(土) 23:18:06 ID:E/WUQDmp
どれもこれもしょうもない曲ばっか。地球って、最低ですね。

64 :ギコ踏んじゃった:2005/11/06(日) 00:42:19 ID:HAQbAKD9
>>62
でも練習曲献呈したのって挑戦状的な意味も
含まれてたんじゃなかった?

65 :Con Fuoco:2005/11/13(日) 00:33:03 ID:Ywl9zxrZ
今日、ポリーニのショパンを聞いてきて、あまりに感動したので、
おまえらに報告してやる。
1.夜想曲4番:いきなり弱いところ突かれて号泣。あのよわいでCon Fuocoを激打。
今までピレシュの4番が一番だと思っていたけど、ポリーニ最高。
2.夜想曲5番:たまらん。
3.夜想曲6番:あまり気にしてなかった曲だけど、曲のよさを発見させられる。
4.バラード3番:CDのポリーニが劇場で再現。しかも、よけいなうなり声は無し。
あの「ンタ・ンタ・ツラッタタララ・ンタ・ンタ・ンタ・ツラッタタララ。。。」
というスラブ系のダンスみたいなところでは思わず、シェク・ヘッド。
5.夜想曲13番:また痛いところ突かれて号泣。
これは演歌だな。
6.夜想曲14番:いいとしかいいようがない。
7.スケルツォ1番:2番じゃないこところがいいね。怒涛の感情の激流の後に、
ポーランドのクリスマス曲がやさしく響く。もうちょっとやさしくてもいいかな
と思っていたけど、ペダルを見ていたら一音一音を丁寧に弾いているのが
よくわかった。そして、静寂を破る激しい一撃。ワルシャワの静寂を
破るロシアの大砲のごとし。思わず飛び上がってしまった。(となりのオバンがわろてた)
ショパンはポーランドでは
日本と違って、男らしい音楽家という評判だというその気持ちがよくわかった。
8.夜想曲15番:さびしい酒場で演歌を歌っていたら突然オペラになるような。
9.夜想曲16番:天使のクリスタルのような壊れそうで甘い透明感のあるような。
10.夜想曲17番:田園でのんびりすごしているような。トリルの美しさ。
11.夜想曲18番:ただ窓からそとを眺めて、毎日同じ静かな日々を淡々と送る。
しかし、途中で人生にあせりだし狂乱する。でも、またあきらめる、ような。
後期のショパンの夜想曲は奥が深すぎる。
となりのオバハン眠りだす、あるある探検隊!あるある探検隊!
横のネーチャン、パンフ読む、あるある探検隊!あるある探検隊!
夜想曲のよさは、よわいを重ねないとわかりません。
12.ポロネーズ5番:もうたまりません。激しい怒りをぶつけまくるような。
ポリーニだからあんなに激しく弾いても音の一つ一つが壊れていません。
13.ポロネーズ6番:これもたいていのピアニストのは細かい装飾音が壊れていて、
ポロネーズになってないけど、さすがポリーニ、優雅にかつ繊細に大胆に弾いてくれました。
アンコール
1.練習曲2番?:ポリーニの若いときの正確さは健在。
2.前奏曲15番:また号泣。夜想曲4番、夜想曲13番とこれは何か自分の人生
と重ね合わせてしまって、つい号泣。
3.バラード1番:これもポリーニのCDの劇場再現って感じ。ここまで弾きこなすには
人生を深く経験しないと無理だね。さいさん言うけど、ペダルの使い方見ていたら、
本当に一音一音深く解釈して、大事にひいているのがよくわかった。
4.前奏曲(別れの前奏曲?)
アンコールに4回も答えてくれてありがとう。
おじいさんがペコリ・ペコリと何度も頭を下げていて、
かわいそうなくらいだった。

曲目からいって夜想曲が多かったのが意外と思う人も多いだろう。
でも、ショパンの後期の夜想曲はショパンコンクールで優勝するくらいじゃ、
弾きこなせないね。バラードやスケルツォよりも奥深いよ。
前にブーニンが夜想曲20曲弾くのを聴いたことあるけど、
ぜんぜん、違うね。
ルイサダのピアノレッスンという番組で夜想曲が何曲かとりあげられていたけど、
本当に解釈が難しい。人生のひだを幾重もつむぎだすような感覚がないとだめだね。
ポリーニが最近になってやっと夜想曲集のCDを出したのも理解できる。
聞けなかった奴ら、すまん。
もうあのおとしじゃ、もう聞けないだろうね。
ブーニンやユンディ・リーが60になるまで待つしかないね。

66 :ギコ踏んじゃった:2005/11/13(日) 02:49:54 ID:knZxNFr8
ブーニンwwwwwwww
ユンディ・リーwwwwwwwwwww

67 :ギコ踏んじゃった:2005/11/13(日) 10:59:35 ID:Gy0QsRSv
コピペして晒してくれと言わんばかりだな

68 :ギコ踏んじゃった:2005/11/13(日) 12:50:06 ID:2NJDv0S+
妙に詳しそうなのにアンコールの曲名が違う悪寒
革命と10-4ですよ

69 :ギコ踏んじゃった:2005/11/14(月) 11:47:48 ID:kDKAXldB
( ´-`)

70 :ギコ踏んじゃった:2005/11/14(月) 19:00:28 ID:0I6w+GUu
やっぱり ポリーニ+ショパン=最強だな。

71 :ギコ踏んじゃった:2005/11/14(月) 19:10:27 ID:zUzOSkfv
俺+ショパン=ネ申

72 :ギコ踏んじゃった:2005/11/15(火) 15:37:14 ID:HX7Q01ij
(^-^)

73 :51:2005/11/15(火) 16:41:29 ID:dI8w5DVu
ショパンの作る曲は世界で最高の美音です。
完全に逝かれそうなくらい最高です。
それ以外何も要りませぬ。

74 :ギコ踏んじゃった:2005/11/16(水) 13:22:37 ID:mlbdX+Qx
ショパンと会って話したくなってきた!

75 :ギコ踏んじゃった:2005/11/16(水) 19:03:37 ID:WkPVwrKs
幕末の頃のポーランドって何語?

76 :ギコ踏んじゃった:2005/11/20(日) 13:31:40 ID:rgCEY3CU
ポーランド語かな?でもショパンはフランス語や英語も喋れた。

77 :ギコ踏んじゃった:2005/11/22(火) 14:43:12 ID:Kg2u8aRk
藻まいらにそそのかされてショパンばっか弾いてたら、ドソミソ系が弾けなくなったぞ!ゴラァ!
と言いたい。罠罠

78 :ギコ踏んじゃった:2005/11/29(火) 22:31:39 ID:jaX1aljQ
英語? 

79 :ギコ踏んじゃった:2005/12/03(土) 21:35:48 ID:d7Q/jzLU
やっぱピアノ音楽でショパンにかなう奴はいないな。ショパンは無敵の男だ。
2番目はベトベンぐらいかもしれないが。まあ俺がそう思うだけだが。

80 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 09:23:22 ID:oCT0UaJG
真のショパン好きならピアノ曲だけでなく、室内楽も聴くんだ!晩年のチェロソナタとか。
コンチェルトも含めて、ピアノ以外の楽器が出てくる曲なんて数えるほどしかないから、
いろんな意味で貴重だよ。

81 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 13:52:45 ID:xY344kMT
いやいや真のショパン好きなら室内楽だけでなく歌曲も聴くべきだろ

82 :ギコ踏んじゃった:2005/12/04(日) 23:15:31 ID:jZ0uOBwk
ショパン以外の作曲家を知っているのか?

83 :ギコ踏んじゃった :2005/12/04(日) 23:45:51 ID:sp+hq9+4
リストの後期の作品の方が精神性も芸術性も高くて好き。


84 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 14:39:54 ID:ZFdfnwnb
プレイエル P115 フランス製
ttp://www.rakuten.co.jp/m-shinwa/637780/637782/

85 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 15:39:57 ID:1rS/GJZY
汚ダレがでますた。>>84
家具調ピアノ今流行りらしいし、背の低いピアノって音も小さめで
部屋の中に置くのにはいいよね。デジは嫌だし。
外国では普通に小型ピアノってのがあるらしいよ。

86 :ギコ踏んじゃった:2005/12/05(月) 15:41:42 ID:B1LGPQK0
よそでやれ、はげ、氏ね

87 :ギコ踏んじゃった:2005/12/08(木) 10:44:47 ID:Ueys5BJY
ショパンファンの中でモツが理解できない人って多そうだね。
何となくわかるようなw
ロマン派の感覚が中心だとわかりにくい作曲家なのか。


88 :ギコ踏んじゃった:2005/12/09(金) 14:18:43 ID:IU35J3gQ
>>81
ショパンて歌曲作ってた!?室内楽までしか知らなかった…
俺釣られてる?釣られてないよな?

89 :ギコ踏んじゃった:2005/12/10(土) 17:50:48 ID:r2kiTwhn
>>88
作ってますね。僕は最初知らなかったけど作ってるみたい。
でもピアノ作品とは比べ物にならないしMIDIでしか聞いたことない。

90 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 22:45:02 ID:kPwyEY48
ドビュッシー好きだなあ。ドビュッシーネ申!の人ってあんまいないか…orz

91 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 23:01:22 ID:sJ3iaLc/
俺の中じゃドビュッシーNo1ショパンNo2だ 他のピアノ曲はほとんど弾かない
ベートーベンとかモールァルトらへんの、THAクラシックって作曲家は
単純すぎて好きじゃないんだよな バッハとかどこがいいのか(ry
色彩の綺麗さでドビュッシー 華麗さと客受けでショパン リストは作曲の
才能よりもむしろ演奏家っていうイメージがある


92 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 23:04:02 ID:5SotB7sr
舞降りた天使が人々に優しさと温もりを与えて天にまた戻っていくよーな感じらしーね
アラベスク一番 そー教わった

93 :ギコ踏んじゃった:2005/12/11(日) 23:05:18 ID:t24EjoDl
>>89
調べてみよう、ありがとう!

94 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 13:31:09 ID:EfaG0l3r
>>91
ほとんど弾かないんじゃなくて聴いてないだけなんじゃないの?

95 :ギコ踏んじゃった:2005/12/12(月) 13:37:31 ID:RoDH83Y6
>>91

>>THAクラシック
>>THAクラシック
>>THAクラシック

タイプミスとか変換ミスとは絶対にごまかせない頭の悪さ晒しage
そりゃモツもベトもわからんわけだ

96 :ギコ踏んじゃった:2005/12/15(木) 11:56:47 ID:FQIdPOz2
>>95
あなたの書き込みも相当頭悪そうだと言っておこう

97 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 12:28:01 ID:ZZxU94cE
ショパンが好きになってしまうと他の作曲家が全部根暗に思えてしまう。
それぐらいショパンの曲想は明るくて素晴らしい。

98 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 13:32:52 ID:M06y2lAR
いかにも厨な書き込みだな

99 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 14:46:21 ID:WafqBDXl
実際そうじゃないか。そして根暗の極みが
現代音楽の作曲家。

100 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 15:29:29 ID:P0mRvBsC
ショパンて暗くて陰湿だったんじゃないの?

101 :ギコ踏んじゃった:2005/12/18(日) 22:00:50 ID:LYWH0VN6
ショパンの曲が明るいと思った事はないなぁ。


102 :1:2005/12/18(日) 22:29:52 ID:rgb6mpg+
「やっぱりピアノ音楽の可能性を極限まで追求した
功績は大きいよね。 」

↑この書き方がまずかったのか?だからスレが伸びないのか?

103 :ギコ踏んじゃった:2005/12/19(月) 03:16:24 ID:GDVqVLEJ
   ____
  /       ))
  / /((( ̄ ̄ \
. / /     ▲  ▲
| |――‐| ̄ ̄|冖| ̄|
 (6    `―‐´つ`‐´
J| |    \____)  <  はっきり言って、ピアノ音楽の可能性を極限まで追求した
   \        /      功績は大きいよね。
    \ШШШШШ


104 :ギコ踏んじゃった:2005/12/19(月) 12:37:04 ID:AixNipj2
生まれてこの方ショパンでしかろくに感動したことがない。
これはなんなんだろうか。他の作曲家を聞こうとするのだが
つまらなくてやめてしまう。

105 :ギコ踏んじゃった:2005/12/19(月) 21:20:12 ID:W7Sn2FSd
>>97
明るい曲が好きならショパンよりもハイドンのピアノソナタのほうがいいぞ
ハイドンは精神的にも健康な作曲家だからな
短調の曲も少ないし

106 :ギコ踏んじゃった:2005/12/21(水) 22:11:45 ID:2Iw6oHBT
明るいロマン派のネ申はモシュコフスキ!
ショパンなんてもう聴いていられませんよ…


107 :ギコ踏んじゃった:2005/12/27(火) 08:01:54 ID:CceEZgD3
age

108 :ギコ踏んじゃった:2005/12/28(水) 19:15:14 ID:w4apjmLk
>>32
俺は図みたいのよりは楽譜に忠実なショパンのほうが好きなのだが。
まあこれは好みだろうが。

109 :ギコ踏んじゃった:2005/12/28(水) 19:19:16 ID:5+rO34g2
二次関数やってたら普通は逆だよな。
低学歴だな、ぷ

110 :ギコ踏んじゃった:2005/12/29(木) 13:19:29 ID:3lu/DKYu
集え!アンチショパンよ!集うのだ!!

111 :ギコ踏んじゃった:2005/12/29(木) 15:35:36 ID:f2vvbAra
ポロ1と即興曲op36について教えて

112 :ギコ踏んじゃった:2005/12/30(金) 22:51:04 ID:P9h3ls1F
>>111 ゆえちゃそ

マルチポストはいただけないな。
俺は教えられるほど詳しくない。
というわけで、ポロ6をやりなさい。

113 :ギコ踏んじゃった:2006/01/05(木) 02:04:41 ID:WSBWMUHD
ポロネーズは最終的に
幻想ポロネーズを完璧に弾ける様にがんばりましょう。

114 :ギコ踏んじゃった:2006/01/06(金) 08:46:15 ID:SYg5/VF1
ゆえちゃそポロ1を弾くことになりました

115 :ギコ踏んじゃった:2006/01/06(金) 19:28:32 ID:TuVF0KTl
>>16
このレス興味深い。
ショパンとラフマニノフが好きな自分は鬱気質なのですかね・・

116 :エチュマン ◆K1uxRlod0Y :2006/01/09(月) 20:20:44 ID:UZhCTXx8
>>1
【F・F・ショパン】のピアノ演奏専用スレ その1
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1133182942/l50

ここと重複ちゃいまっか?

117 :ギコ踏んじゃった:2006/01/11(水) 00:55:36 ID:a6yfb/x+
ショパンとラフマニノフを一緒にしてもらっては困る

ラフマニノフ=基本硬派だが繊細
ショパン=基本繊細だが軟弱

118 :ギコ踏んじゃった:2006/01/11(水) 11:54:04 ID:d5ekWT8T
ショパンは繊細さと激情が入り混じったところがイイ

119 :ギコ踏んじゃった:2006/01/11(水) 12:48:26 ID:4deLeNhy
どっちもヒキオタが好きそうで一緒かも

ショパンってサロンで受けてたから、ワルツとかアホみたいに明るい曲も多いが、自身で気に入ってたのは別れの曲や幻想ポロのような暗い曲なんだよね。

ラフマニは没落貴族だから引きこもりがちで、暗く複雑だが情熱的なんだよね。
分かる人は分かるって感じだ。

120 :ギコ踏んじゃった:2006/01/11(水) 14:52:22 ID:pjKgOSPM
>>91
自分も若い頃はそうだったけど、トシ食ってからバッハとか
モーツァルトの良さがわかってきた
ドビュッシーやラヴェルってポップス聴いてる人にも
とっつきやすいらしいし



121 :ギコ踏んじゃった:2006/01/11(水) 17:20:47 ID:4deLeNhy
ドビュッシーって傷つきやすくて友達がほとんど居なかったらしいね。
リアルヒキオタ

曲弾いてると良く分かるよ。

122 :ギコ踏んじゃった:2006/01/11(水) 18:09:36 ID:R2zjWVBc
漏れが友達になってやるからいいんだ。↑おまいはならんでいいぞ。

123 :ギコ踏んじゃった:2006/01/12(木) 22:44:00 ID:ke8rJx3T
リストがいなければショパンの曲は
ここまで喝采を浴びる事は無かっただろうな。


124 :ギコ踏んじゃった:2006/01/12(木) 23:46:50 ID:ptemsFks
リストは装飾音が耳障りだよ

125 :ギコ踏んじゃった:2006/01/13(金) 00:15:29 ID:4NOFPU5C
ショパンだって装飾音だらけだろ。
でもそれをきっちり拍にいれると良い。

126 :ギコ踏んじゃった:2006/01/13(金) 13:19:46 ID:Fb3k29uo
ショパンは友達はいたみたいだけど
誰にも最後までは心を開かなかったんだよね

127 :ギコ踏んじゃった:2006/01/13(金) 13:41:28 ID:JrbkMl10
ショパンは繊細さを貫きすぎたんだよ。

生きるためにはサザンの桑田みたいに他我を外す事が肝要なんだって常識だよね。

128 :ギコ踏んじゃった:2006/01/13(金) 14:15:16 ID:C/Lr2Yxd
この人達はポロネーズやマズルカやバラード聴いてから繊細っていってるのだろうか・・・

129 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :2006/01/13(金) 16:23:43 ID:5xcAj1F4
繊細っつーか
おおむね貴族的ではなもちならん

130 :ギコ踏んじゃった:2006/01/13(金) 17:59:42 ID:N7rlBbLT
お前ら曲だけで判断してないか?
私生活調べてみ
恐ろしいほど孤独だよ

マリアも三度も市に際に一切こなかったしね

131 :ギコ踏んじゃった:2006/01/14(土) 00:59:13 ID:w8i9IPxk
>>128
>この人達はポロネーズやマズルカやバラード聴いてから繊細っていってるのだろうか・・・
違うんだなー。どんな曲を書いたかではなく、どのようにショパンが弾いたかを
ここでは判断すべき。
そりゃーアルカンばりにテクニカルな弾き方も可能だろうよ。決して音の数は少なくない。
しかし、実際ショパンの奏法は実に…(ry
ま、しらべてくれw


132 :ギコ踏んじゃった:2006/01/15(日) 02:02:50 ID:YVuF6V/u
ショパンのタッチはエアタッチって言われたらしい。
つまりすごい繊細な演奏って事だろう。
あとは手の最強な柔軟性だろうな。
広範囲の和音とかアルペジオとか弾いてるのを見た友人が
まるで蛇が獲物を捕らえるみたいな指に見えたらしい。

133 :ギコ踏んじゃった:2006/01/15(日) 02:13:46 ID:VwmEDtki
派手な音はピアノテクに自信が無いと出せないよね。
リストやホロやシフラが派手だったよね。勿論リヒテルなどなど。

ショパンは(ry

134 :ギコ踏んじゃった:2006/01/15(日) 10:04:01 ID:rpk63L6P
ショパンの演奏と演奏する姿を見てみたいなあ。みんなそうだと思うけど。
本で読んだところによると天井を見ながら演奏する癖があったみたいだ。

135 :ギコ踏んじゃった:2006/01/15(日) 13:21:36 ID:vSP18qGE
上みてたのはリスト!堅苦しそうに弾いたのがショパン!もち暗譜はナシ!

つか、そもそもおまえショパンとリストだったら確実にリストの演奏みたかったろ?w
「ショパンの再来」と「リストの再来」どっちがインパクトあるよ?w
ショパンの再来ならホレ、いるだろうがよウヨウヨw 繊細ってのは割合簡単。
うぇwwwwwwwwwww

136 :ギコ踏んじゃった:2006/01/15(日) 15:23:20 ID:VwmEDtki
しかしショパンがもっと生きてたらリストみたく作曲家に専念して
もう3倍くらい作曲してたかもな!
超勿体無い!!

137 :ギコ踏んじゃった:2006/01/15(日) 20:46:41 ID:ljomM2Rj
ショパン弾いているといったら
ショパンぽいですねと言われた。
これってどういうイメージ?

138 :ギコ踏んじゃった:2006/01/15(日) 21:41:55 ID:Ug+TwcZn
悪くいうと軟弱で暗い

139 :ギコ踏んじゃった:2006/01/15(日) 22:27:36 ID:H5VimjBz
みんな何を言ってるんだショパンは暗いというがその分明るい面もあるから
プラマイゼロなのだ。


140 :ギコ踏んじゃった:2006/01/15(日) 23:19:56 ID:vSP18qGE
>>139
君、浮きすぎw
その分明るい面とは… さてなんのことやら

141 :ギコ踏んじゃった:2006/01/16(月) 01:53:39 ID:PStz4YGR
ワルツや英ポロ、マズルカの事かな?
ショパンは食うために単純で明るい曲も作る必要があった。
本望ではない。

なぜなら黒鍵のエチュードに対する自己評価が
「これは黒鍵のみで弾く曲と理解していないと何にも面白くない曲だ」と言っているからだ。

作品10の時点で装飾音として完璧に黒鍵を使いこなして作曲している時点で
天才だ。
この時期のリストとは作曲家として比較にならん。
月とスッポン

142 :ギコ踏んじゃった:2006/01/16(月) 12:01:09 ID:5P2PZHqD
ショパンまんせーかー

143 :139:2006/01/16(月) 13:31:59 ID:wLKjFupT
>>140
ていうか普通にショパンほど快活で華麗でわかりやすい曲を書く
ピアノ作曲家は居ないじゃないか。ショパンほど無邪気な曲を書ける
人も居ないと思う。よくベートーヴェンの音楽はエネルギーが凝縮
されてるとか聞くけどさっぱりそう感じない。僕の感性が
おかしいということもあるかもしれないが、ショパンのほうが、
強いエネルギーが秘められていると感じる。これは感じ方の違いだけど。

144 :ギコ踏んじゃった:2006/01/16(月) 13:45:02 ID:5P2PZHqD
うん
間違いなくチミの完成はおかしいよ

145 :ギコ踏んじゃった:2006/01/16(月) 13:57:34 ID:UIfvS47M
ショパンは無邪気なんだ!

146 :ギコ踏んじゃった:2006/01/16(月) 15:11:05 ID:vEPa0rFz
ショパンが作曲家のNO.1だとは思うけど
ショパンとリストのどっちの実演を見たいかといわれたら絶対にリストだろ。





147 :ギコ踏んじゃった:2006/01/16(月) 16:32:34 ID:5P2PZHqD
リストにショパンエチュードゴド編を弾いてもらいたい

148 :ギコ踏んじゃった:2006/01/16(月) 22:53:52 ID:NYtdKrfb
http://www.page.sannet.ne.jp/atsuko1/hisen_2.htm


瀬田敦子さんのピアノ演奏が動画で視聴できますよ。ショパンの革命がおすすめ




149 :ギコ踏んじゃった:2006/01/16(月) 23:05:15 ID:WXYVx1ZU
ショパンの音楽聞いて、ショパンは無邪気だと思う奴いるんだねwww
露骨に煽りはしないが、、、、ちょっと回りの作曲家も知ったほうがいいぞww

150 :ギコ踏んじゃった:2006/01/16(月) 23:50:14 ID:PStz4YGR
>絶望と怒りと共にこの「革命」を作曲

したのに>>148は癒し系だね、ワロスww

リヒテルやケンプの革命は物凄い迫力だぞーー

151 :ギコ踏んじゃった:2006/01/17(火) 21:57:45 ID:PfTrRmWF
>>148
Backクリックしたらグロ画像が orz

152 :137:2006/01/21(土) 00:37:41 ID:PKBN/gVU
>>138
よく言えば何??


153 :エレクトーン大好き!!:2006/01/21(土) 00:44:52 ID:kmqEsxdt
「小犬のワルツ」大好きです。あのメロディー、大好き!!
(・∀・)イイ!!

154 :ギコ踏んじゃった:2006/01/21(土) 01:14:11 ID:QIgodtfs
良く言うと繊細で知的

155 :ギコ踏んじゃった:2006/01/21(土) 02:27:30 ID:Imu239eE
このスレ、リストのイメージが超絶とパガニニしかない人がいそうでやだよ

ショパンの曲はなんかいっつも根暗だなぁ、と思う。
あとは演歌だなぁ、と思う。
ノクターンなんて特に。

快活、無邪気という単語が思い浮かぶのは……
モーツァルトとメンデルスゾーンかなぁ

156 :ギコ踏んじゃった:2006/01/21(土) 11:24:06 ID:PKBN/gVU
>>154
にゃるほど。
引っ込み思案でどこか官能的、かとオモた。

157 :ギコ踏んじゃった:2006/01/21(土) 11:27:51 ID:PKBN/gVU
あとショパンの曲って、サティみたいにただ鬱々としているだけでなく
内側に溜め込んで言えないことを爆発的に噴出するところがまたいいんだな〜

158 :ギコ踏んじゃった:2006/01/22(日) 03:09:41 ID:GZoR+YpZ
>>157
だからショパン弾いてると
自分を抑制するのが大変だよ。
弾いてると興奮してテンポが上がりがち

159 :ギコ踏んじゃった:2006/01/22(日) 11:33:09 ID:7IFUnVZs
ショパンを好む人って
破壊的な部分を内包しているという意味で
人と最後まで打ち解けられない人が多くない?

160 :ギコ踏んじゃった:2006/01/22(日) 14:14:35 ID:lUMvI8Uh
やっぱり肉体的欠陥がある人が多いのは事実。

筋肉が無いとか、運動神経無いとか。
硬派な世界を少しでも知ってたらショパンのような曲とは一線を画すよ、普通。

161 :ギコ踏んじゃった:2006/01/22(日) 15:18:18 ID:rUma1wPC
個人的ベスト

1 舟歌
2 牧童
3 プレリュード17番
4 プレリュード11番
5 ワルツ7番

162 :ギコ踏んじゃった:2006/01/22(日) 15:56:18 ID:il9BIsRT
>>159
>>160
ショパンが好きな人は肺結核になるぞ。
実際、俺の中学の音楽教師はショパンが好きだったらしいんだが、
肺結核となって入院して長い期間外に出ることを許されなかったんだ。

163 :ギコ踏んじゃった:2006/01/23(月) 15:12:47 ID:ujuk8GT+
>>160いやショパンの音楽は十分硬派だよ。
君はそれがわからないかね。
なら真髄がわかってないのだな。


164 :ギコ踏んじゃった:2006/01/23(月) 18:19:46 ID:zIu9NvTp
硬派というよりドーテーやん

165 :ギコ踏んじゃった:2006/01/23(月) 20:46:19 ID:0+MPrTPh
童貞のおれにはベスト(*´_ゝ)
でもおかしいよね、リストも大好きなんだ、おれ童貞なはずなのに


そんなおれの個人的ベスト4

1 バラ4
2 バラ1
3 スケ2
4 革命


166 :ギコ踏んじゃった:2006/01/24(火) 01:56:07 ID:FCNokGtq
基本的に硬派ではないと思うが
スケ1聴いてるといつも穏やかな人が
マジ切れしたような怖さを憶えるわ

167 :ギコ踏んじゃった:2006/01/24(火) 11:33:02 ID:80dlu6Sd
バラ3とかもそーだな

チョピンってカルシウム不足棚

168 :ギコ踏んじゃった:2006/01/24(火) 15:05:12 ID:7TFU9mp8
ショパンって嫌いじゃないんだけど、いくらうまく弾いても満足できない。
シューマンが好きだったけど、結局ベートーヴェンあたりに戻ってきた。

169 :ギコ踏んじゃった:2006/01/24(火) 15:09:28 ID:7TFU9mp8
>>167
バラ2のこと?

170 :ギコ踏んじゃった:2006/01/25(水) 19:20:59 ID:UGxEEO24
ショパンは純粋な心を持っている人が惹かれると思う。

171 :ギコ踏んじゃった:2006/01/25(水) 22:19:37 ID:MXbYK3xP
っつーか童貞だろ

172 :ギコ踏んじゃった:2006/01/25(水) 22:44:09 ID:+G+4RcJl
>>170>>171って場合によっては同値


173 :ギコ踏んじゃった:2006/01/27(金) 18:30:04 ID:6cBWOxqv
ショパンは純粋な心(童貞の心)を持っている人が惹かれると思う。

174 :ギコ踏んじゃった:2006/01/27(金) 20:07:30 ID:TfoDBUXk
ん?童貞じゃない人は純粋じゃないということ??

175 :ギコ踏んじゃった:2006/01/28(土) 08:44:25 ID:KXdKiILm
純粋ってなんだろな。
ショパンって純粋なのかな。
おれは傲慢で厳格なイメージだが。

176 :ギコ踏んじゃった:2006/01/28(土) 14:42:18 ID:VlEykXLr
とりあえずよく調べてから発言しろよ、馬鹿ども

177 :ギコ踏んじゃった:2006/01/29(日) 14:02:02 ID:51M8mI+V
クラシック全体でベト、モツ、バッハより一段下に評価されてるのは
ピアノ曲しか作曲してないから理解できるが、自分の中ではダントツ
ショパンが好きだ。子供のときは上の三人は好きだったけど今じゃ
聞いても何これ?って感想しか感じなくなってしまった。

178 :ギコ踏んじゃった:2006/01/29(日) 14:16:48 ID:q1LlbvXp
>>174
んなわきゃねーっしょ、純粋さに童貞もクソもあるか。
しかし童貞の方が幻想もふくめて純粋っしょ、いい意味でも悪い意味でも。


そんなおれは童貞なのでショパンのバラ4が大好きです。


179 :ギコ踏んじゃった:2006/01/29(日) 14:45:28 ID:Bvk1Hfr5
ショパンは深刻な感じ。

180 :ギコ踏んじゃった:2006/01/29(日) 17:22:03 ID:q1LlbvXp
バラ4は鬱っていうか、自殺寸前の回想に思えるwwっうぇえwww


181 :ギコ踏んじゃった:2006/01/29(日) 23:52:43 ID:WLFmwwre
やっぱりバラ1が最高。


182 :ギコ踏んじゃった:2006/02/07(火) 20:58:17 ID:gKMDeeLH
age

183 :ギコ踏んじゃった:2006/02/10(金) 10:27:50 ID:ZhJcz+dO
マジな話、他の作曲家はすぐ飽きるのにショパンは全然飽きない。
ショパンみたいな作曲家がもう一人ぐらいいないのかよと思ってしまう。

184 :ギコ踏んじゃった:2006/02/10(金) 16:06:33 ID:2VTrED5O
ショパンはインポだったそうな
これはガチ

185 :ギコ踏んじゃった:2006/02/10(金) 17:34:20 ID:b0G6U98P
>>183
つりか?
フェデリコ・モンポウという作曲家がいるだろうが!

186 :183:2006/02/10(金) 21:41:17 ID:ktqVsKip
バッハ→CDを再生する→1曲目を聞き終わる前にCDを取り出す。
モツ→CDを再生する→数秒で停止ボタンを押し、CDを取り出す。
ベートーヴェン→CDを再生する→うつろな気持ちで曲を聴き、CDを取り出す。
ショパン→CDを再生する→時を忘れて悦に浸る。同じ部分を何度も聴く。

187 :ギコ踏んじゃった:2006/02/10(金) 21:43:25 ID:7bXTE5Sz
>>186
じゃあ、リストは?

188 :ギコ踏んじゃった:2006/02/10(金) 21:48:40 ID:jEuZPsGM
マズルカって何がいいの?

189 :ギコ踏んじゃった:2006/02/10(金) 23:52:50 ID:uJzBgbH9
場末感

190 :ギコ踏んじゃった:2006/02/11(土) 06:52:07 ID:47Xh7AOX
トリノ五輪始まったね。

ふと思ったんだが、ワルシャワ五輪やってくれんかね。
開会式にショパンの芸術がてんこ盛り。

191 :ギコ踏んじゃった:2006/02/11(土) 08:19:05 ID:p42LxY3F
何こいつら・・・
ショパンしか聴いたこと無いって感じの奴らばっかり・・・

たまには交響曲とかも聞こうな。

192 :ギコ踏んじゃった:2006/02/11(土) 10:49:42 ID:oBrcPPkG
ショパンの夜想曲19番が好きなんだけど、どうでしょう?

193 :ギコ踏んじゃった:2006/02/11(土) 20:07:46 ID:CWQqtTSB
>>192
17歳で作曲した割には素晴らしいとおもた。協奏曲もそうだがショパンは
若いときから素晴らしい才能があったと驚くばかりです。

194 :ギコ踏んじゃった:2006/02/11(土) 20:58:42 ID:4oyL3Yi2
大ポロネーズが19歳…
確かに若々しさ、瑞々しさ、果ては青々しさを感じるけど、
あれが19歳とは驚きだよ。

195 :ギコ踏んじゃった:2006/02/11(土) 23:23:41 ID:8ycKfpkU
>>183
ショパンが一番飽きる

196 :ギコ踏んじゃった:2006/02/12(日) 11:30:08 ID:Tbj6bib2
一般的な名曲として幻ポロ舟歌バラ4が挙げられてるけど
バラ4にはあまり魅力を感じないなぁ。

197 :ギコ踏んじゃった:2006/02/12(日) 12:28:43 ID:4xILB9ys
俺もだ

198 :ギコ踏んじゃった:2006/02/12(日) 13:22:03 ID:MJ32koz3
ちなみに、196, 197、何歳ですか?

自分がBallade No4、
いいと思い出したのが社会人になってからだったので。

199 :ギコ踏んじゃった:2006/02/13(月) 12:09:12 ID:jofo6r6D
狂気に走った彼はやがて壮絶な死を遂げたって感じジャマイカ?

200 :ギコ踏んじゃった:2006/02/13(月) 17:37:12 ID:isNu3RAx
18歳だけどバラ4はまってるや、他はバラ1・スケ2・スケ4。
反面、英ポロとか舟歌とかはまったく惹かれない。



人の好みって恐いお(^ω^;)

201 :ギコ踏んじゃった:2006/02/13(月) 21:28:48 ID:WueNVKw4
毎回ショパンを聞くと沈んでる気持ちが急速に回復する。

202 :ギコ踏んじゃった:2006/02/14(火) 22:19:41 ID:8RbKf6du
沈んでるときにショパンの旋律が胸にしみる

203 :ギコ踏んじゃった:2006/02/25(土) 13:36:31 ID:ipYO1uxI
hage

204 :ギコ踏んじゃった:2006/02/25(土) 19:05:34 ID:elqLeoJd
マズルカって最大の駄作だ

205 :ギコ踏んじゃった:2006/02/27(月) 11:50:52 ID:1Hdl1C2Q
ルイサダおこっちゃいますぅ

206 :ギコ踏んじゃった:2006/02/27(月) 21:13:50 ID:8JzOEGAq
ショパン最大の駄作はワルツだよ、ぷ。

207 :ギコ踏んじゃった:2006/02/28(火) 01:25:19 ID:3huCkAMo
マズルカさいこー。
ルイサダのマズルカ良いよー。全部聞いたわけじゃないけど。
スーパーピアノレッスンつながりでゆーと、
カツァリスのショパンはバラスケよりポロ集がいいね。

208 :ギコ踏んじゃった:2006/02/28(火) 03:37:42 ID:jlY3pce3
ttp://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%83V%83%87%83p%83%93%82%CD%82%C6%82%F1%82%C5%82%E0%82%C8%82%A2%82%E0%82%CC%82%F0%93%90%82%F1%82%C5%82%A2%82%AB%82%DC%82%B5%82%BD%81B%0D%0A%0D%0A%82%A0%82%C8%82%BD%82%CC%90S%82%C5%82%B7%81I%0D%0A

209 :ギコ踏んじゃった:2006/03/12(日) 17:59:09 ID:VQoQHTSh
傷ついてる、鬱気味のときに聴くショパンは最高にぐっとくる。

210 :ギコ踏んじゃった:2006/03/15(水) 22:56:40 ID:VvwlgSF0
ショパンはピアノ板の英雄だろ?だからショパンの本スレ立ててくれよ。
1000まで行っちゃったんだよ。

211 :ギコ踏んじゃった:2006/03/24(金) 20:49:28 ID:9yNiEEbN
色んな作曲家がいるけどこんなに波長が合う作曲家は他にいない

ショパンは性格悪いとか気難しいとか色んな説があるけれど
そんなことはどうでもいい

旋律が好き。。。

212 :ギコ踏んじゃった:2006/03/24(金) 22:49:35 ID:2o48FB0g
なんか、ショパン弾いてる人は品があって知的、でもどこか孤独ってイメージがあるよ。

213 :ギコ踏んじゃった:2006/03/24(金) 23:33:40 ID:2p2GGpk9
>>212
少なくとも知的って言うイメージはないよ

214 :ギコ踏んじゃった:2006/03/25(土) 16:36:02 ID:AJTlzymj
破壊的なもろさもある

215 :ギコ踏んじゃった:2006/03/25(土) 16:38:00 ID:H8aiat51
ショパンはインポだって話
あれは本当かな?

216 :ギコ踏んじゃった:2006/03/25(土) 17:42:08 ID:IM72rvPC
ショパン弾きたいけど今の俺じゃ無理だ
ショパン弾くまで何年かかるんだ?例えば、黒鍵とか

217 :ギコ踏んじゃった:2006/03/25(土) 19:24:56 ID:nCk83Z3x
>>216 4000年

218 :ギコ踏んじゃった:2006/03/25(土) 21:25:35 ID:Qhg9lav3
中級5年、初級10年ってとこじゃない。

219 :ギコ踏んじゃった:2006/03/25(土) 21:26:49 ID:UIIOHCGE
>>216
黒鍵は難しいから、手始めに別れの曲辺りから始めてみては?

220 :ギコ踏んじゃった:2006/03/25(土) 22:04:58 ID:+K4PyDCE
>>219
別れの曲は難しいから、手始めに太田胃酸辺りから始めてみては?


221 :ギコ踏んじゃった:2006/03/26(日) 01:02:11 ID:GCQrtXAf
>>220
太田胃酸は難しいから、手始めにバイエル辺りから始めてみては?

222 :ギコ踏んじゃった:2006/03/26(日) 16:13:13 ID:3KF9XSCQ
サンドがショパンを殺したようなもん
しかしサンドがいなければ、あれだけ素晴らしい作品を残せなっかっただろう。
このアンビバレンツ
せんないやねー

223 :釣り人:2006/03/26(日) 18:09:20 ID:bTMcQvLN
>>221
バイエルは難しいから、手始めにリストのラ・カンパネラ辺りから始めてみては?

224 :ギコ踏んじゃった:2006/03/26(日) 18:40:58 ID:zioCKlvF
>>212は鋭い所突いてるね 禿同

225 :ギコ踏んじゃった:2006/03/27(月) 11:27:15 ID:DKlEyTxO
つうか、ショパン自身のイメージじゃんか。

226 :ギコ踏んじゃった:2006/03/27(月) 23:45:01 ID:oK5/oqzR
ショパン好きだけど、すごい生きにくいよ。

227 :ギコ踏んじゃった:2006/03/28(火) 00:00:04 ID:hME76Ycn
ショパン好きで迫害されてるのか?それは生きにくいな

228 :ギコ踏んじゃった:2006/03/28(火) 00:30:51 ID:MuUTks1L
ちがくて
ショパンが好きなんだけど、現実を生きずらい性格だよ。ということ

229 :ギコ踏んじゃった:2006/03/28(火) 00:51:09 ID:hME76Ycn
ああ、社会不適合者か
それは辛いな

230 :ギコ踏んじゃった:2006/03/28(火) 01:38:39 ID:s6dHu4mI
生きる喜びに満ち足りてたらショパンなんか弾けないよ。
必要なのは少しの憧れとあきらめ。あとナルシズム。
民衆を救おうとしたベートーヴェンとは真逆。
とか言ってみるテスト

231 :ギコ踏んじゃった:2006/03/28(火) 02:24:15 ID:JnEG9tJ/
ああテストにしとけ、釣り厨よ
ポーランドにおけるショパンの見識とか知らねーんだろーな
もうお前みたいな知識レベル低い禿は書き込まなくて結構だ氏ね

232 :ギコ踏んじゃった:2006/03/28(火) 10:25:39 ID:MuUTks1L
>>230
>生きる喜びに満ち足りてたらショパンなんか弾けないよ。
必要なのは少しの憧れとあきらめ。あとナルシズム。

なるほどね…。いいこというね。
ショパン好きは上品で優雅、という要素だけではないよね。
どこか不安を抱えているとか闇の部分をもってないと。

ショパンが好きで人生ハッピー要領よくやれてますって人もいるのかな?


233 :ギコ踏んじゃった:2006/03/28(火) 11:08:05 ID:kMgvZ/xo
ショパンはイン○だからサンドの娘を喜ばすことが
できなかった

サンドはサンドでそのことを知って激怒し
以後一切ショパンにあわなかった

これがショパンが暗い理由

234 :ギコ踏んじゃった:2006/03/29(水) 02:17:37 ID:1Wj8VSwQ
それはタブー

235 :ギコ踏んじゃった:2006/03/29(水) 13:53:46 ID:3YZRz93z
教科書には書かれない歴史で有名だな

信者は必死で反論してるけどな、ぷ

236 :ギコ踏んじゃった:2006/03/29(水) 14:12:19 ID:WZplFCB9
ショパンがインポだからといってショパンの作曲した曲の価値が低下しないのは
フランソワやグールドがきちがいだからといって彼らの演奏の価値が低下しない
のと同じくらい確かなことだ

237 :ギコ踏んじゃった:2006/03/29(水) 14:22:11 ID:o01iXP7z
結核患者って性欲高くなりそうだけどねー。


238 :ギコ踏んじゃった:2006/03/30(木) 00:44:52 ID:Sv+vUSft
唯一ピンコ立ちにさせたサンドだが、それも最初だけ。
あとは愚だ愚だ

239 :ギコ踏んじゃった:2006/04/02(日) 00:39:07 ID:gs77/DRW
ショパンがイン○て…まじかい。サンドと別れたのは 前の男と出来た子供のなんとかかんとかって聞いた

240 :ギコ踏んじゃった:2006/04/02(日) 01:00:14 ID:fVN4aF/v
ソフィーマルソーの映画に露骨な性描写があるらしい。
誰か情報きぼん。
ちなみにサンドの娘はショパンの死に際に立ち会ってたようだ。
サンドは一度も顔を出していない。

241 :ギコ踏んじゃった:2006/04/02(日) 03:08:25 ID:gs77/DRW
それってショパンの映画?見てみたい。

ショパンの曲って一度聞いただけで好きになれるっていうか、すんなり入り込めるよね。他の作曲者の曲も聞けって書き込み多いけど。僕の場合は好きになる曲がショパンだったっていうのがほとんど。ショパンを贔屓るつもりはない。
みもショパンを贔屓してるつもりはないはずだよね

242 :ギコ踏んじゃった:2006/04/02(日) 11:23:52 ID:ekqCTxsD
別れの曲は何度聞いても飽きない。
中間部が特にね。

243 :ギコ踏んじゃった:2006/04/02(日) 21:17:26 ID:wl+8BEx/
ショパンのフルネームを知りたいんです…。誰か教えていただけないでしょうか?

244 :ギコ踏んじゃった:2006/04/02(日) 21:20:59 ID:wl+8BEx/
できれば綴りも知りたいです。度々すいません

245 :ギコ踏んじゃった:2006/04/02(日) 21:27:26 ID:XLXBfBnk
wikipediaからコピペ
フレデリック・フランソワ・ショパン
Frederic Francois Chopin
Fryderyk Franciszek Szopen

246 :ad:2006/04/02(日) 21:27:34 ID:itZj0eR+
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247 :ギコ踏んじゃった:2006/04/02(日) 21:31:12 ID:wl+8BEx/
>>245
ありがとうございますm(__)m

248 :ギコ踏んじゃった:2006/04/03(月) 13:24:17 ID:u2KZO8sF
ショパンは初対面の人間に笑顔でオープンにしたりはしなかったんだろうね。
そういうところが大好き。

249 :ギコ踏んじゃった:2006/04/03(月) 13:30:00 ID:xmjpCZs3
ショパンはツンデレ
リストはデレツン

250 :ギコ踏んじゃった:2006/04/03(月) 23:58:40 ID:32t6UYTD
ショパンとリストが友達って設定が大好き

251 :ギコ踏んじゃった:2006/04/04(火) 06:10:20 ID:1qA4t0uX
ソフィーマルソーの2銃剣士ってのなら見たことある。
関係ないけど。

リストはショパンのエチュードを
自分の生徒に教えてたらしいね

252 :ギコ踏んじゃった:2006/04/15(土) 11:58:41 ID:9TqgI2Pn
体調悪い時にピアノなんて弾けないよ
ショパンは咳をしながら よくこんだけ名曲作ったな。
改めて尊敬の念。。。

253 :ギコ踏んじゃった:2006/05/03(水) 09:49:29 ID:3QDP8gxG
テレビも録音機器もないような時代によく作ったもんだ

254 :ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 09:36:35 ID:sep+LdCT
俺が教えた通りによくやってくれたよ。

255 :ギコ踏んじゃった:2006/05/09(火) 16:34:35 ID:JAKKZt8m
ショパンともあろう方があのイ短調フーガの糞さはなんなんだ、なめてるのかショパン。

256 :ギコ踏んじゃった:2006/06/13(火) 10:43:32 ID:0PJfWXqO
>>14>>16
激しく同意。
孤独感に打ちひしがれて心が傷ついてる時、ショパンの旋律が実に胸にしみる

257 :ギコ踏んじゃった:2006/06/29(木) 00:20:57 ID:/2MggJ8U
>1
ナンバーワンはベルリオーズだろ

258 :ギコ踏んじゃった:2006/07/05(水) 14:48:41 ID:7YYoo/PR
大洋のエチュード萌えーー

259 :ギコ踏んじゃった:2006/07/05(水) 18:46:09 ID:y3PT7oEs
ブラームスとシューベルト好きの漏れはカスですか、そうですか。

260 :ギコ踏んじゃった:2006/07/05(水) 21:58:07 ID:PQTu0+XG
そうですね

261 :ギコ踏んじゃった:2006/07/09(日) 15:20:06 ID:kHV+NJJC
http://www.digitaldreamdoor.com/pages/best-classic-key.html

262 :ギコ踏んじゃった:2006/07/12(水) 22:04:34 ID:1jIxnlZ4
クラシック音楽好きな人って繊細で気難しい人が多くない?

263 :ギコ踏んじゃった:2006/07/13(木) 01:16:18 ID:wKyruYyd
クラシック好きな人はクラシック以外に何好きなんだろう。


264 :ギコ踏んじゃった:2006/07/13(木) 12:21:17 ID:51g8voIj
クラ好きは、そうでない人と何が違うの?

265 :ギコ踏んじゃった:2006/07/13(木) 15:10:05 ID:Tn4CQ1kS
今ミケランジェリのdvd買ってきてファンタジアop49を聞いていたら子供の
頃に習った雪の降る町のモチーフが、メージャーになるとこまでそっくり
.いったいどうなってんだ?日本の芸術界は?和田といい.パクリまくり
OKなのか?くそむなくそわりー!!

266 ::2006/08/01(火) 04:36:23 ID:tnpLH67W
あれ????

267 :ギコ踏んじゃった:2006/08/12(土) 09:42:34 ID:hzrA4B1A
>>265
確かに自分では気づかなかったが弾いてたら親が似てるといってた

268 :ギコ踏んじゃった:2006/08/18(金) 12:41:31 ID:I4Sb8SIV
ショパンが好きな人の雰囲気はどんな感じだと思う?

269 :ギコ踏んじゃった:2006/08/18(金) 16:42:55 ID:wqh5ctah
暗くて鬱っぽい癖に小洒落ててプライドが高く、皮肉をよく言って苛められそうな奴

270 :ギコ踏んじゃった:2006/08/18(金) 19:33:03 ID:I4Sb8SIV
>>269
いいとこ突いてるw
ちなみにモーツァルト好きの場合は?

271 :ギコ踏んじゃった:2006/08/29(火) 12:12:35 ID:zmP3E5hQ
あげ


272 :ギコ踏んじゃった:2006/08/29(火) 20:28:52 ID:i3ZOl6nH
>>269
あるあるwww

273 :ギコ踏んじゃった:2006/08/30(水) 04:14:23 ID:FPH9wwPd
好きな音楽:
プリンス、レニー・クラヴィッツ、ケイト・ブッシュ、
セロニアス・モンク、ウィントン・マルサリス、
バッハ、ショパン

好きな映画:ティム・バートン、ロバート・アルトマン

好きなAV女優:安倍なつき、早坂ひとみ


35才独身、東大中退の弁護士
なんか質問ある?


274 :ギコ踏んじゃった:2006/08/30(水) 08:01:26 ID:rsacFyXh
>>273
本郷二食3階には何台ピアノがある?

275 :ギコ踏んじゃった:2006/08/30(水) 08:47:04 ID:cWesJkel
一台ですっ!

276 :ギコ踏んじゃった:2006/08/30(水) 09:42:14 ID:FPH9wwPd
>>274
駒場遊園地で演劇やって中退

なんか文句ある?

277 :273:2006/08/31(木) 12:05:28 ID:gopbomAM
クラシック全然聴かないような低学歴の池沼も我慢ならんが、
タワーのクラシック売り場や名曲喫茶「ライオン」で
フケだらけの髪掻き毟りながら一人言ブツブツ言ってるクラオタもウザイ。

何事も一応分かった上で、addictもindulgeもしない、
タフでありつつタイトでソリッドなアーバンシチィボーイでありたいわけよ、俺は。

「クラシック聴きたいんだけど何聴いていいんだか分からないんですぅ」
とか言うキャバ嬢がいればアシュケナージのチョピン持ってってやったり、
「最近よく眠れないんです」とか言う事務所のネエチャンがいれば
グールドのアレ渡してみたり、まぁ、コミュニケーションツールだね。

ショパンの消費のされ方の一つの典型かと。

ちなみにこの前そのキャバ嬢とエロ話になったとき、
「俺はSでもMでも両方できるよ、相手と一緒に作るもんだから、アレは」
みたいなこと言ったら、
「アハハハハ、でも、一人でいるの好きそう」
と言われましたとさ。氏ねよオメーラ。


278 :ギコ踏んじゃった:2006/08/31(木) 12:17:37 ID:Sj1w4+DA
ちょぴんもグールドのゴルドベルクも、生で弾かなきゃ、女と生でアレはできん...か。

279 :ギコ踏んじゃった:2006/08/31(木) 12:40:15 ID:Htck/dny
>>276
それで司法試験受かって偉いよアンタ。

280 :ギコ踏んじゃった:2006/08/31(木) 14:16:04 ID:L9zVFx7s
殺された高専のアユミちゃん、ピアノうまかったんだね。
ノクターンの情緒的演奏聴ける。
犯人のクソバカ野郎〜

281 :ギコ踏んじゃった:2006/08/31(木) 16:33:35 ID:iJP/u+s6
レイプされたの?
死かん?

282 :ギコ踏んじゃった:2006/09/02(土) 22:51:34 ID:npElaOwA
英雄ポロネーズ弾いてた

283 :ギコ踏んじゃった:2006/09/02(土) 23:36:36 ID:ixkABBbV
弾いてたね
かわいそうに

284 :ギコ踏んじゃった:2006/09/11(月) 21:47:03 ID:3BNQ1Ypt
age

285 :ギコ踏んじゃった:2006/09/12(火) 00:45:26 ID:Zl3ySkFg
ショパンが生まれなければ、
幻想即興曲というすばらしい音楽も
存在してなかったんだと思うと
感慨深いものを感じる。
逆にショパンが倍長生きしてたら
想像もできないようなすばらしい曲が
存在していただろうが。


286 :ギコ踏んじゃった:2006/09/25(月) 23:31:29 ID:Saf4XaYx
生前出版されなかったのにこれほどの名曲。
ショパンGood job !

287 :ギコ踏んじゃった:2006/09/25(月) 23:43:31 ID:2NzDKX/w
スーパーでも喫茶店でも病院待合室でもCMもどこにいってもショパン
からまるチョコレートもショパン
ショパンが耳に入らない日は無い

ショパンもう飽きた

ごめんね でも本音


288 :ギコ踏んじゃった:2006/09/26(火) 00:02:43 ID:bXOZ9g21
ショパンのチェロソナタと歌曲でも聴いていなされ

289 :ギコ踏んじゃった:2006/09/26(火) 02:02:19 ID:s4fMWpqJ
幻想即興曲に関してはショパンよりむしろフォンタナGJである

290 :ギコ踏んじゃった:2006/09/26(火) 20:04:52 ID:bhEoo/4W
ショパンいいよね
けどベートーヴェンもすごいお

291 :ギコ踏んじゃった:2006/09/26(火) 21:09:51 ID:yDcquynA
ベートーヴェンいいよね
けどリストもすごいお

292 :ギコ踏んじゃった:2006/09/26(火) 21:45:21 ID:XeWgLYpg
結局はバッハに行き着く

293 :ギコ踏んじゃった:2006/09/29(金) 11:34:38 ID:MPwibjPj
ショパン>>>>>バッハ

294 :ギコ踏んじゃった:2006/09/29(金) 11:56:58 ID:U1ouF4VC
>>285
同じ天才なのに14歳で死んだ妹とくらべれば、長生きに思える。
ショパンの生誕にも運命を感じるなあ。
ニコラ父さん、フランスから当時は遠いポーランドへ渡ってきたんだもんね。

295 :ギコ踏んじゃった:2006/09/29(金) 20:02:17 ID:DpuR3Oo2
ショパンがいなかったらピアノ音楽は
交響音楽みたいに
つまらないものになっただろうね
たとえばリストが存在しなかったとしても何も違和感無いな

296 :ギコ踏んじゃった:2006/09/29(金) 20:52:03 ID:6vX48BCG
ショパン好きは公言すべき?それとも隠すべき?

297 :ギコ踏んじゃった:2006/09/29(金) 21:02:24 ID:U1ouF4VC
>>295
でも、長年ショパンを聴いている割に疑問に思う事がある。
ショパンのファンってすごく多いけど
その音楽の本質をみんな理解しているのだろうかと。自分を含めてね。
スケルツォとか葬送ソナタの終楽章とか、よく理解できないし怖さすら感じる。

298 :ギコ踏んじゃった:2006/09/29(金) 22:22:32 ID:x3O3AEXm
専門家ならしょうがないかもしれないけど
理解してるかどうかにこだわって頭で考えてるうちはダメだろうね。
>>297
もしショパンが生きていたら?近所にいたら?どうやって接して
友情を築けると思う?

やっぱ普段から素直に感情表現できるかどうかがスタートラインだろうなぁ。
何年に革命が起こってそれに対する感情を云々っていうんじゃなくてさ。

ショパンの曲には知性は必要だけど薀蓄はいらないと思う。

299 :ギコ踏んじゃった:2006/09/29(金) 22:26:18 ID:x3O3AEXm
怖いといえば、自分はベートーベンの月光の1楽章弾くと
霊気を感じて怖くなるなぁ・・・・
弾き方のせいかもしれないが・・・(ガクブル

300 :ギコ踏んじゃった:2006/09/29(金) 22:35:15 ID:UnhMmTnG
月光大好き
わかるけど

301 :ギコ踏んじゃった:2006/09/29(金) 22:52:29 ID:U1ouF4VC
>>298
作曲の背景や動機はそれほど気にならないんだけど
(どの作曲家も、作曲動機は動機に過ぎないよね)
スケルツオや葬送ソナタの終楽章は聴いてるとどうにも落ち着かない。

何を表現したかったんだろ?
このエネルギーはどこに向かっているんだろ?って。
ショパン本人にも分からなかったかもしれないけどw

302 :ギコ踏んじゃった:2006/09/29(金) 23:05:15 ID:OQiSb+bO
ショパンのロンドは有名じゃない割には生き生きしていて
彼らしさが凝縮されていると思います!なぜ評価がいまいちなのか?
曲が難しすぎて弾ける人がいなかったのです!

303 :ギコ踏んじゃった:2006/09/30(土) 13:28:33 ID:F5wp1oVm
二台のピアノのためのロンドはなかなかいい曲だね。
あとクラコヴィアックも好き。

304 :ギコ踏んじゃった:2006/09/30(土) 16:13:15 ID:d+DbPA5r
296にご意見を

305 :ギコ踏んじゃった:2006/09/30(土) 17:24:49 ID:1TVyNohU
>>304 ショパンに限らずクラシック好き、ってのは公言してもかまわないと思うよ。
ただ「クラシックには知性が必要」「POPみたいに気軽に触れるな」みたいな敷居を高くする台詞は絶対言わない方がいい。
というか、そう思ってる時点でダメだけど。

306 :ギコ踏んじゃった:2006/09/30(土) 17:57:06 ID:EB/4pgPQ
>>305
なんで?

307 :ギコ踏んじゃった:2006/09/30(土) 18:14:01 ID:5zUBBHyt

皆さんクラシック以外はどんなの聴いてるの?興味あります。
自分は一つのジャンルにはまりがちなのでクラシックばかりですが・・・


308 :ギコ踏んじゃった:2006/09/30(土) 18:30:45 ID:XHuZSWRZ
どう贔屓目に見てもスクリャービンです。
本当にありがとうございました。

――――――――――――――糸冬了―――――――――――――――

309 :ギコ踏んじゃった:2006/09/30(土) 19:02:55 ID:bSNck4dw
キリスト復活!

310 :ギコ踏んじゃった:2006/09/30(土) 19:31:11 ID:d+DbPA5r
>>305
ショパン好きっていうと反応がビミョーだから

311 :ギコ踏んじゃった:2006/09/30(土) 21:31:27 ID:1TVyNohU
>>306 ショパンに限らず「クラシック苦手」って人は、とにかく「高尚で手がつけられない」っていうイメージが先走ってる希ガス。
クラシックは「教養」ではなく、あくまで「音楽」であることを誤解される。

その敷居をどれだけ下げられるか、がクラシックの話題で打ち解けるための鍵なような気が。

312 :ギコ踏んじゃった:2006/09/30(土) 22:11:08 ID:OvsOoI/h
無理して話合わせなくてもいいと思うよ。
自分だって邦楽POPSの話をいくら敷居低くしてもらっても
興味をそそらないもの。
たいして興味ない人との会話では別の話題を探すに限る。

313 :ギコ踏んじゃった:2006/09/30(土) 22:18:19 ID:5zUBBHyt
別に打ち解けたいとも思わないなw
好きなものは好きなんだから、他人の反応なんか気にしないよ。


314 :ギコ踏んじゃった:2006/09/30(土) 23:01:33 ID:1TVyNohU
>>312-313 あれ そう括っちゃっていいの?w

315 :ギコ踏んじゃった:2006/09/30(土) 23:47:03 ID:KwkW6DqX
クラシックを理解するにはある程度の訓練が必要だと思う。

316 :ギコ踏んじゃった:2006/10/01(日) 13:17:58 ID:XFCFzIDG
>>315 訓練というか、人生経験かな?

317 :セックスレス:2006/10/01(日) 13:23:02 ID:R6/4kzKB
俺HIPHOPも好きなんですけどだめすか?クラシックはピアノモノ以外は聞きません

318 :ギコ踏んじゃった:2006/10/01(日) 13:42:16 ID:WjPyWz7f
>>307
クラに限らず何でも聴く。
ジャズ、ブルース、ソウルは年代別、
ロックは国別、年代別、
日本の古い歌謡曲も聴く。
琴やらの邦楽も。
ラップだって聴く。
つまんないと言われる曲も聴く。
何が悪いのか知りたいから。
逆に凄い流行してても自分には合わない曲もある。
けど聴く。
何が大衆ウケしてるのか知りたいから。
民族音楽ももちろん聴く。
兎に角何でも聴く。
その中で自分の耳に心地よい響きを持つ音楽に巡り会えたら、
集めたりする。



319 :ギコ踏んじゃった:2006/10/01(日) 15:03:06 ID:Ux568scH
好奇心でいろいろ聴くってのは理解できるにしても
何が受けるかをマジメに研究したいなら
音楽だけでなく、そのうたってる人の声やルックス、
あと周辺のマーケティングレベルまで研究しなきゃダメだろうね。
売り込み戦略とかさ。

320 :ギコ踏んじゃった:2006/10/01(日) 15:50:39 ID:PsV7DfmV
>>317
それはクラシックを聴いたことにはなりませんね

321 :ギコ踏んじゃった:2006/10/01(日) 16:37:21 ID:WjPyWz7f
>>319
いや、別に
自分の耳に心地よい響きのものを探すだけなんで。


322 :ギコ踏んじゃった:2006/10/01(日) 18:27:58 ID:XlyyfjRx
重大ニュース。

お前らが褒めてやまない『ロマンティックおじさん』がHPで公開している演奏なんだが、
あれはロシア人ピアニストのElena kuschnerovaの演奏音源をそのままコピーしてうpしているだけだということが判明した。

以下証拠。

http://plaza.rakuten.co.jp/takemichan/10006
↑彼のバラード1番と

http://www.youtube.com/watch?v=glIriBXk2vU
↑Elena kuschnerovaさんが演奏したバラード1番を聴き比べてみて下さい。(動画)
特に最後のコーダの部分が明白です。

間違えている箇所も、最後の拍手も、何もかもが同じです。

Elena kuschnerovaさんのサイト。
http://www.elenakuschnerova.com/



正直失望したよ。
嘘つきだったんだな彼は。



323 :ギコ踏んじゃった:2006/10/01(日) 20:30:41 ID:Ux568scH
>>321
オイラは下から5行目についてレスしたんだが。

324 :ギコ踏んじゃった:2006/10/01(日) 20:53:28 ID:WjPyWz7f
>>323スマソ。
「何が」って部分ね、
「(自分にはわからないが)どんな要素が」、って感じかな。
言葉足らずでスマソ。



325 :ギコ踏んじゃった:2006/10/02(月) 11:54:26 ID:rA5KLoR5
>>315
クラシックって誰もが理解できるわけじゃないのかな?
鑑賞力っていうのがあるのかね。


326 :ギコ踏んじゃった:2006/10/02(月) 14:58:24 ID:/mqQcuCk
>>325
器はあるって言われた。
どんなにいい演奏でも聴く方にそれを受け入れるだけの器がないとダメって。
たとえば自分の場合、やっぱり日によって感動できる曲が違う。

327 :ギコ踏んじゃった:2006/10/02(月) 15:19:37 ID:p7PgNP3h
理解っていうのもすごく抽象的な言葉だけど
生まれつきの感性(別に人よりずば抜けてなくていい)
たくさん聴く事、両方大事だと思う。

>>326
趣味で聴くのなら、気分にムラがあったっていいじゃないか。

328 :ギコ踏んじゃった:2006/10/02(月) 16:11:13 ID:1aUllgU5
>>315
>>325
クラシックほど分かりやすい音楽はないよ
作曲家の個性が強すぎるのが一番の要因。

329 :ギコ踏んじゃった:2006/10/02(月) 16:38:27 ID:rA5KLoR5
クラシックを好み鑑賞するけど
言葉で感想を表現したり薀蓄を語ることはない。

330 :ギコ踏んじゃった:2006/10/02(月) 18:26:51 ID:p7PgNP3h
>>328
同感。
でも自分はロマン派以前は殆ど聴かないし、詳しくもない。偏ってる。

>>329
楽器の先生くらいかな、音楽の話題を出す相手は。
先生も自分の専門以外はあまり知らないようで、あまり話弾まないけど・・・

331 :ギコ踏んじゃった:2006/10/03(火) 19:55:21 ID:TkjRj8Qa
オケヘムやシュッツなんかを聴くとクラシックの奥深さが伝わってくる。
制約の中の美というのはこういうものかと感じられた。

それにしてもこのスレタイ…いかにも

ヘンデルよりバッハ
リストよりショパン
ヴェルディよりワーグナー

を表したようで悲しい。

332 :ギコ踏んじゃった:2006/10/04(水) 00:08:57 ID:tjRK5zxS
hyow!!!

333 :ギコ踏んじゃった:2006/10/04(水) 07:37:59 ID:QT2Y5RlQ
>>331
2chではスレタイで釣りをするのもありだから。

334 :ギコ踏んじゃった:2006/10/04(水) 18:27:10 ID:qPcpEg+6
もしバッハの名前がヘンデル、
ヘンデルの名前がバッハだったら!?
屁が出る!

335 :ギコ踏んじゃった:2006/10/04(水) 21:20:51 ID:JIigPAmu
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   ピアノ作曲家のNO.1はショパン
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

336 :ギコ踏んじゃった:2006/10/04(水) 22:46:29 ID:SKBMdtYr
まぁバルトークあたりが妥当な線かな。

337 :ギコ踏んじゃった:2006/10/10(火) 11:51:35 ID:12l8UI2x
age

338 :ギコ踏んじゃった:2006/10/15(日) 17:44:09 ID:UguyTXjE
        ,, -―――  、
      ,,r'"          `ヽ、
     /               ヽ
    i゙                 .i
    i                  |
    |,  ''''''   ''''''         .!  みんなもっとショパンを崇めるべきです
     i (●),   、(●)、      /   そう思いませんか?
  .   i  .,,ノ(、_, )ヽ、,,       ^゙`ヽ
     {   `-=ニ=- '       '-'~ノ
    λ   `ニニ´       /-'^"
     ヽ,           (
     /`''ー -- 一 ''" /^ \
    /   λ,イ´`ヽ、_ / 

339 :ギコ踏んじゃった:2006/10/17(火) 22:18:32 ID:cEnv8HFq
明治のチョコ、ショパンのCMのバックの曲は何ですか。教えてくだされ。

340 :ネコ踏んじゃった:2006/10/18(水) 01:05:43 ID:FHE4JxJu
>>339
革命のエチュード、
幻想即興曲などだろ。

341 :ギコ踏んじゃった:2006/10/18(水) 03:57:16 ID:ek3FzUNd
>>339
あんな曲知らないなんて人間として恥
死んだほうがいいよ

342 :ギコ踏んじゃった:2006/10/18(水) 10:23:33 ID:axkE61lj
 革命のエチュードでも幻想でもありません。なので聴いているのです。
有名な曲なのですが、わかりません。最新バージョンです。

343 :ギコ踏んじゃった:2006/10/18(水) 21:44:12 ID:hVeTc/g0
精神科の入院病棟って、ピアノ置いてある事多いんですけど、
ショパンを弾く人や、「ショパン弾いて〜」と言う人多かったです。
あとは、ベートーヴェンかなぁ。

344 :ギコ踏んじゃった:2006/10/18(水) 22:26:18 ID:SMICu3nh
ショパンは鬱気味の世界だからね

345 :ギコ踏んじゃった:2006/10/18(水) 23:09:56 ID:DEeVOvNi
欝なのかなぁ。
エチュードなんかは曲の感じが酩酊状態だと思うんだが・・・。
さすがに革命とか大洋はキチっと弾かなければならないが。
ワルツとかも逝っちゃってるし・・・、ま同じ酔っ払いでも
ワルツの方が欝っぽいかな。

346 :ギコ踏んじゃった:2006/10/18(水) 23:29:45 ID:2IOrvLVK

        ,, -―――  、
      ,,r'"          `ヽ、
     /               ヽ
    i゙                 .i
    i                  |
    |,  ''''''   ''''''         .!  
     i (●),   、(●)、      /   僕は100Mを12秒で走ります
  .   i  .,,ノ(、_, )ヽ、,,       ^゙`ヽ
     {   `-=ニ=- '       '-'~ノ
    λ   `ニニ´       /-'^"
     ヽ,           (
     /`''ー -- 一 ''" /^ \
    /   λ,イ´`ヽ、_ / 

347 :ギコ踏んじゃった:2006/10/21(土) 22:46:41 ID:tkT9VRBQ
>>346
僕は100mを11秒台で走ります。
自転車でだけど。

スゴイ?

348 :ギコ踏んじゃった:2006/10/21(土) 23:12:09 ID:pFTAu/6C
>>347
        ,, -―――  、
      ,,r'"          `ヽ、
     /               ヽ
    i゙                 .i
    i                  |
    |,  ''''''   ''''''         .!  
     i (●),   、(●)、      /   ちなみに100Mというのは
  .   i  .,,ノ(、_, )ヽ、,,       ^゙`ヽ  30度の傾斜の上り坂を走った
     {   `-=ニ=- '       '-'~ノ  タイムです 僕のほうが凄い
    λ   `ニニ´       /-'^"
     ヽ,           (
     /`''ー -- 一 ''" /^ \
    /   λ,イ´`ヽ、_ /

349 :ギコ踏んじゃった:2006/10/22(日) 10:32:08 ID:ukAAQnvt
>>342さん
私が少し前に見たのでは、
ポロネーズ 15番遺作だったけど、
違うかな?
私もこの曲大好きだよ!
生で聴きたいなぁ。

350 :ギコ踏んじゃった:2006/10/22(日) 12:20:59 ID:EGZWQ2bK
ポロネーズ15番で合ってるみたいだね。

長らくショパンを聴いてる割にマズルカとポロネーズは
興味が無かったのか、有名曲以外聴いたこと無い。
この曲も初めて聴いた。

351 :ギコ踏んじゃった:2006/10/22(日) 21:31:52 ID:t4chrxHm
>>348
ちなみにこのタイムは、風速30m/sの追い風の中を自転車で走ったタイムです。
それで記録が100mを11秒台です。
僕のほうが凄い。

352 :ギコ踏んじゃった:2006/10/22(日) 22:08:39 ID:9Uas4fws
>>351
        ,, -―――  、
      ,,r'"          `ヽ、
     /               ヽ
    i゙                 .i
    i                  |
    |,  ''''''   ''''''         .!  あなたは僕を甘く見てますね?
     i (●),   、(●)、      /   僕をあなどる者はショパンをもあなどります
  .   i  .,,ノ(、_, )ヽ、,,       ^゙`ヽ
     {   `-=ニ=- '       '-'~ノ
    λ   `ニニ´       /-'^"
     ヽ,           (
     /`''ー -- 一 ''" /^ \
    /   λ,イ´`ヽ、_ /

353 :ギコ踏んじゃった:2006/10/22(日) 22:43:54 ID:8iZdpO/T
339です。349さんありがとう。ダンタイソンのCDももっているんだけど
なんだったか思い出せなかったです。改めて聴いたら、とても素敵でした。



354 :ギコ踏んじゃった:2006/10/22(日) 23:13:15 ID:MiycqlF+
>>351
おもしろID

355 :ギコ踏んじゃった:2006/10/22(日) 23:47:42 ID:EQX0hhfn
>>354
2ちゃんならぬ、4ちゃんねるか。
でも、突っ込んで欲しかったのはそこじゃないんだよね。

>>352
お前も、突っ込みどころが分かっていないように思える。

356 :ギコ踏んじゃった:2006/10/22(日) 23:48:38 ID:EQX0hhfn
はうっ!
IDが変わっている。アンド下げ忘れ

357 :ギコ踏んじゃった:2006/10/27(金) 20:28:47 ID:mKXKDrKo
アンダンテスピアナートと大ポロネーズの後半が好き

358 :ギコ踏んじゃった:2006/10/30(月) 23:36:48 ID:iyW1QY1D
iyahho------!!!

359 :ギコ踏んじゃった:2006/11/05(日) 23:12:25 ID:ABkzGFkK
ショパン好きなヤシで誰とでもうまくやれて社交的な人っている?

360 :ギコ踏んじゃった:2006/11/05(日) 23:59:38 ID:qhIyk7Yg
>>359
        ,, -―――  、
      ,,r'"          `ヽ、
     /               ヽ
    i゙                 .i
    i                  |
    |,  ''''''   ''''''         .! 
     i (●),   、(●)、      /   僕は社交的ですよ!
  .   i  .,,ノ(、_, )ヽ、,,       ^゙`ヽ
     {   `-=ニ=- '       '-'~ノ
    λ   `ニニ´       /-'^"
     ヽ,           (
     /`''ー -- 一 ''" /^ \
    /   λ,イ´`ヽ、_ /

361 :ギコ踏んじゃった:2006/11/09(木) 10:30:46 ID:a76kkye3
ピアニストでもショパンは難しいという人もいるけど、どう難しいんだろう?


362 :ギコ踏んじゃった:2006/11/09(木) 12:15:56 ID:lgkRQvlz
>>361
        ,, -―――  、
      ,,r'"          `ヽ、
     /               ヽ
    i゙                 .i
    i                  |
    |,  ''''''   ''''''         .! 
     i (●),   、(●)、      /   手は跳躍するし指は広げないと
  .   i  .,,ノ(、_, )ヽ、,,       ^゙`ヽ  いけないし、大変ですよ!
     {   `-=ニ=- '       '-'~ノ  楽譜を見て下さい。黒い音符で真っ黒です
    λ   `ニニ´       /-'^"   間違えないで弾く人は天才ですよ
     ヽ,           (
     /`''ー -- 一 ''" /^ \
    /   λ,イ´`ヽ、_ /

363 :ギコ踏んじゃった:2006/11/09(木) 17:48:10 ID:a76kkye3
ショパンは手小さくても弾きやすいほうじゃない?
音数はラフマニのほうが比にならないくらいだし。
そういう技術と関係ない難しさがあるように思うんだけど・・・

364 :ギコ踏んじゃった:2006/11/09(木) 21:53:51 ID:RpoaMiPO
喪とか便とかの方が難しい。ショパンはテキトーに揺れることができるが
便はきっちり弾かなければならないから。

365 :ギコ踏んじゃった:2006/11/11(土) 20:09:32 ID:07mLp+bl
この前彼女に半年以上かけて練習した舟歌を心をこめて弾いたら、
えらく感動してくれたようで、
mp3にいれて毎日聴くからねっていってくれたけど、
三日たったら舟歌もいいけどコブクロの桜もいいよっていって、
コブクロの曲を数曲きかせてくれた。
今度一緒にコンサート行こうって誘われたから、
コブクロへの激しい嫉妬心を抑えながら今日チケットを予約した。


366 :ギコ踏んじゃった:2006/11/12(日) 10:15:24 ID:2I4XLsEB
>365
そういう関係いいね〜
俺も恋人ができたら、ピアノを聞いてほしい

367 :ギコ踏んじゃった:2006/11/12(日) 14:52:49 ID:SJpr+eFw
でもなんだか結婚したら尻に敷かれる予感

368 :ギコ踏んじゃった:2006/11/13(月) 00:14:48 ID:EifyyRUB
好きなマズルカ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hasekou/mazurka14.mid
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hasekou/mazurka15.mid
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hasekou/mazurka17.mid
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hasekou/mazurka33.mid
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hasekou/mazurka36.mid
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hasekou/mazurka38.mid

ショパンMIDI
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hasekou/midi.htm


369 :ギコ踏んじゃった:2006/11/21(火) 12:35:42 ID:0mjt4236
age

370 :ギコ踏んじゃった:2006/11/23(木) 10:21:40 ID:PtKjHdAB
一番好きなマズルカは50-3だな

371 :ギコ踏んじゃった:2006/11/26(日) 10:39:25 ID:tvWX6hq7
ポーランド民謡の主題による幻想曲もいいね。

372 :ギコ踏んじゃった:2006/12/01(金) 15:02:38 ID:qdlfSbPC
>>1みたいな奴がいると困る。
図書館がショパンだらけじゃねーか

373 :ギコ踏んじゃった:2006/12/03(日) 12:30:43 ID:d8hDh+84
ショパンが嫌いな人っているの?

374 :ギコ踏んじゃった:2006/12/03(日) 16:54:49 ID:uesxvoc8

         _,.r::'::::::::::::::-.、
       r::::_;:---、、;;::-'ー、ヽ
      /':::i'         ヾi
    ,,.r、:::::::i        .: ll
    rr;i:::,r:::::!  _,,,__,  _,,,..._ .l:i
   ヾ:r::;:-、:r  i'tテ;:. i:'tテ:r i::ヽ
    `ヾ::rt'    ´  '  l::. ´ !r'
        ヾ.ィ     -、ノ:.  l
        ./!、   ー-‐;':. /
        / ヾ ヽ、   '  /
      ∧   ヽ ` 7‐r_'/ヽ
     ,r  ヽ、   ` <ニrヽ 〉
   ,r'        -、     ヾ il l、
  r            ̄ t- ヾi: lヽ

375 :ギコ踏んじゃった:2006/12/03(日) 21:08:09 ID:d8hDh+84
上手い!

376 :ショパン:2006/12/03(日) 22:44:24 ID:3vrQxDtd
私は音楽の伝道師としていろんな惑星を訪ね回ってます。
役目を終えると魂だけ飛んでいきます。

377 :ギコ踏んじゃった:2006/12/04(月) 16:11:49 ID:x/eZdUjw
幻想即興曲で指がもつれますが何か?

378 :ギコ踏んじゃった:2006/12/05(火) 22:42:40 ID:jSXgP6EX
太田胃散からはじめましょう

379 :ギコ踏んじゃった:2006/12/06(水) 00:23:40 ID:4TvYc1Bc
>>376人間の限界を超越した存在であるのは間違いない。

380 :ギコ踏んじゃった:2006/12/13(水) 19:20:25 ID:gDsuuUwE
バラード4番を超える曲はない はず

381 :ギコ踏んじゃった:2006/12/14(木) 01:05:14 ID:PsTWqjTL
バラード4番は名曲揃いのバラードの中でも特に優れており、さらにショパンの全作品中でもとびきりの傑作とされるのがこの第4番です。構成的には第1番とほとんど同じで、よりソナタ形式に近いものになっています。

382 :ギコ踏んじゃった:2006/12/21(木) 19:51:56 ID:M29z5BqP
今のマイブームは、アンプロ3です。

383 :ギコ踏んじゃった:2006/12/24(日) 23:17:53 ID:g3+pHHXG
ピアノソナタ第1番のメロディがあまりに美しすぎて
聴いてて涙がでてきてしまいます。駄作と言われる曲ですが・・・


384 :ギコ踏んじゃった:2006/12/26(火) 21:00:58 ID:npfZD8Zj
確かにいい曲。ショパンの若い頃の作品がどれもこれも
評価がいまいちなのが不思議で仕方ないわけである。

385 :ギコ踏んじゃった:2006/12/26(火) 21:04:45 ID:dzq8zAZH
若い頃のでは
アンダンテスピアナートと華麗なる大ポロネーズ 変ホ長調
がとてもいい。

386 :ギコ踏んじゃった:2006/12/26(火) 21:49:37 ID:oF4skwHD
スケ2を入試で弾きます

387 :ギコ踏んじゃった:2006/12/26(火) 22:37:22 ID:k0OxqXBk
自分はチェルニー40番終了後、リスト超絶技巧とかをめちゃく乱暴に

弾いてる暇人だが、ショパンのバラード1番に感動した。これは

何ヶ月ぐらいで弾けるようになるかね?

388 :ギコ踏んじゃった :2006/12/26(火) 22:52:48 ID:/wjGzJiQ
ショパンの曲。どんなに明るい曲でも
初期のガンダムみたいに、微妙な悲壮感が入っている。
そこがなんとも心がくすぐられる感じがして気に入っている。


389 :ギコ踏んじゃった:2006/12/27(水) 10:44:08 ID:7U5n/Ta1
>>387
リスト超絶技巧を弾けるのなら、
単純に弾くだけならそうそう長くはかからないのでは?
バラードは芸術的に弾きこなすのがとても難しい。

ちなみにバラードは4番が一番人気だぜ。

390 :ギコ踏んじゃった:2006/12/27(水) 11:45:32 ID:YpnN05aR
>芸術的に弾きこなすのがとても難しい。
どの曲だって同じだろ。

391 :ギコ踏んじゃった:2007/01/02(火) 22:47:49 ID:z7nCHHYm
>>384
同意。
15歳のときに作曲したとされるロンドハ短調(Op1)なんか、
晩年の大曲に引けを取らないほどの傑作。


392 :ギコ踏んじゃった:2007/01/03(水) 10:28:23 ID:GrRDpb3K
漏れは前奏曲の25番が好き。ショパンの曲は基本的にコード進行がいいと思う。あと転調とか

393 :ギコ踏んじゃった:2007/01/03(水) 22:16:14 ID:CCOXV26Y
スケルツォ一番が好きかな。
ショパンには珍しく描写音楽っぽい。
ていうか普段ネクラなひとがマジギレしたような

394 :ギコ踏んじゃった:2007/01/03(水) 22:41:20 ID:GfyPmi4M
ワルツop34-2の転調はたまらん

395 :ギコ踏んじゃった:2007/01/04(木) 20:53:03 ID:pfM8ZBnZ
幻想即興曲と英雄ポロネーズがぃいと思う。まぢ初めて聴いた時ゎ感動モンだった。

396 :ギコ踏んじゃった:2007/01/04(木) 22:03:24 ID:TPUj9gWT
英雄ポロネーズいいよね。
僕も始めて聞いたときは鳥肌が立った(大げさw)

あれを格調高く弾けたらカッコイイだろーなー。

397 :ギコ踏んじゃった:2007/01/06(土) 19:51:01 ID:feiWTwbr
英雄ポロネーズが弾けるくらいまではやって欲しいね、
と両親が店員と話しながらピアノを買ったのを今でも覚えているので

英 雄 ポ ロ ネ ー ズ は 絶っ てー 弾 か ね ー 

398 :ギコ踏んじゃった:2007/01/06(土) 20:15:07 ID:0WCctobm
ポロネーズ15番別れって昼ドラみたいじゃないか?CMに使われてたやつ。俺は幻想ポロネーズが一番好きだな。

399 :ギコ踏んじゃった:2007/01/06(土) 23:26:58 ID:6Rtxngi5
ポロネーズなら5番

400 :ギコ踏んじゃった:2007/01/07(日) 10:52:21 ID:xKcqLRP+
400

401 :ギコ踏んじゃった:2007/01/09(火) 23:46:58 ID:EaAl864D
バッハ=暗い
ベト=暗い
ショパン=暗い

ただし、暗さは三者三様

402 :ギコ踏んじゃった:2007/01/10(水) 02:44:13 ID:8qsy67Yi
バッハ=暗さに美学を感じている。余裕の暗さ。多分本人の性格は暗くない。
ベト=限界ギリギリで生きている。究極の暗さ。
ショパン=のんべんだらりと暗い。のんべんだらりと美しい。少女マンガ的暗さ。

ショパンが史上最高のメロディーメーカーだと思うよ。
個人的には、子供の頃はバッハが格好良いと思ってたけど、
年を重ねた今は、ベトの格好良さに共感している。

403 :ギコ踏んじゃった:2007/01/13(土) 17:42:35 ID:6DY63ECb
ショパンの曲は鬼のように明るいじゃないか!
もちろん暗い表現もできるし、明るい曲はアホみたいに明るい。

404 :ギコ踏んじゃった:2007/01/14(日) 23:24:45 ID:XJpIxeeN
403へ
402は曲じゃなくて性格の暗さの話をしてるよ。

405 :ギコ踏んじゃった:2007/01/15(月) 01:49:37 ID:1Us+Dk6C
バッハ→つまんね
ベト→聞き飽きた
ショパン→なんでも作るけど、全部難しい

406 :ギコ踏んじゃった:2007/01/16(火) 21:02:57 ID:E6++ida6

        ,, -―――  、
      ,,r'"          `ヽ、
     /               ヽ
    i゙                 .i
    i                  |
    |,  ''''''   ''''''         .!  教科書、百科事典、解説書、
     i (●),   、(●)、      /   どれもこれも微妙にショパンが
  .   i  .,,ノ(、_, )ヽ、,,       ^゙`ヽ   過小評価されてるように感じる
     {   `-=ニ=- '       '-'~ノ   のが悔しくてなりません
    λ   `ニニ´       /-'^"
     ヽ,           (
     /`''ー -- 一 ''" /^ \
    /   λ,イ´`ヽ、_ /

407 :ギコ踏んじゃった:2007/01/16(火) 22:19:04 ID:eONTGERA
過小評価?過大評価の間違いだろ

408 :ギコ踏んじゃった:2007/01/17(水) 06:16:58 ID:6oH9XOIj
百科事典では多少毒が入っていました;^−^

409 :ギコ踏んじゃった:2007/01/17(水) 20:56:58 ID:kAFrlRl3
月曜日、BS2でルガンスキーのショパンが聴けますよ〜
彼の透き通るようなパーフェクト・ショパンをこの機会にぜひ!

410 :ギコ踏んじゃった:2007/01/17(水) 20:59:42 ID:KX3qNDuN
>409
なんの番組?!


411 :ギコ踏んじゃった:2007/01/17(水) 21:17:11 ID:kAFrlRl3
>410
クラシック倶楽部の再放送です。
1月22日(月) 10:55〜11:54 NHK衛星第二/Gコード(7539990)
多分番組後半かと。


412 :ギコ踏んじゃった:2007/01/17(水) 22:34:10 ID:KX3qNDuN
>411さんくす!


413 :ギコ踏んじゃった:2007/01/24(水) 12:41:59 ID:eHLVZHuF
あげ

414 :ギコ踏んじゃった:2007/01/24(水) 14:57:27 ID:hkFwJInH
age バッハなくしてショパンなし

415 :ギコ踏んじゃった:2007/01/24(水) 18:04:46 ID:ZpJe55Lw
正直漏れはポリーニとショパンは宇宙人だったとオモテル
じゃナイトあんな高度な芸術は説明できない。

416 :ギコ踏んじゃった:2007/01/25(木) 20:55:16 ID:pVg6vTHf
英雄のポロネーズの難易度はどれくらいですか?
ソナタ程度では無理でしょうか?

417 :ギコ踏んじゃった:2007/01/25(木) 21:09:04 ID:TuaGld30
ポリーニは若い頃のほうが好き。最近はひどすぎる

418 :ギコ踏んじゃった:2007/01/25(木) 21:11:56 ID:TuaGld30
>>416

個人的にだが、技術的にはポロのが簡単。ソナタ3≧2≧英雄ぐらいの差だが。
ただ、左手オクターブ連打の場所をppで弾ききるのは神業。ガンガレ

419 :ギコ踏んじゃった:2007/01/25(木) 21:50:47 ID:rbfWLGn5
ソナタってソナタ・アルバムのことだよね?
ショパンのソナタは最高難度だから。。

420 :ショパンらぶ:2007/01/26(金) 00:06:02 ID:D0ybUw3n
Sonataオパス58は厄介ですね。でも英雄とEtude弾けたら弾ける。

421 :ギコ踏んじゃった:2007/01/26(金) 00:44:29 ID:ylzfmJmg
>>420
右手のポリフォニーの弾き分けはエチュードの何番をやればできるようになれますか><

422 :ギコ踏んじゃった:2007/01/26(金) 01:04:26 ID:T/RFItgn
ソナタ3T楽章の2ページ目の半音階下降と3ページ目の下降は天にのぼれるヽ(*´∀`*)ノ
ここを味わって弾く人は変態、サッと弾く弾く人は鬼畜ヽ(*´∀`*)ノ
下降をやらしたらショパンに勝てる奴はいない、絶対いないw

423 :ギコ踏んじゃった:2007/01/26(金) 23:08:40 ID:+GvIYeqe
ソナタ2−4は現代の無調音楽よりよっぽどカッチョいい無調音楽だと思う

424 :ギコ踏んじゃった:2007/01/27(土) 00:24:42 ID:e1ry0VlA
月光なくして幻想即興なし

425 :ギコ踏んじゃった:2007/01/27(土) 12:42:25 ID:nWOKGf6C
平均律48なくして前奏曲(op28)なし

426 :ギコ踏んじゃった:2007/01/29(月) 19:58:30 ID:qz4DxrWe
ショパンが一番イケメンだろ

427 :ギコ踏んじゃった:2007/01/29(月) 21:07:19 ID:hEjujBuB
ショパンとリストとシューマンが好きです


428 :ギコ踏んじゃった:2007/01/30(火) 21:35:34 ID:3+MXXJOI
モーツァルトはただの天才に過ぎないけど、
ショパンは神だな。

429 :ギコ踏んじゃった:2007/02/02(金) 18:55:18 ID:oia0+Ikf
>>428
ハゲしく同意します

430 :ギコ踏んじゃった:2007/02/02(金) 23:18:42 ID:FfDBtbuZ
YMOって坂本の替わりにショパンでもいけたんじゃないかな。
幻想即興曲あたりを考えると、「テクノポリス」、「東風」なんかの作曲は
問題なさそうだし、『BGM』、『テクノデリック』あたりも
ショパンは得意な気がする。


431 :ギコ踏んじゃった:2007/02/03(土) 19:00:10 ID:bUeqzTlr
>>430
、『BGM』、『テクノデリック』あたりは、ドビュッシーのほうが似合ってる。

432 :ギコ踏んじゃった:2007/02/05(月) 06:52:23 ID:XdJ2qzx/
これからノクターン20番遺作を弾き始めようと思うんですが、
これって名曲なんですか?また周囲への演奏効果はありますか?

433 :ギコ踏んじゃった:2007/02/05(月) 08:33:29 ID:vwmP3wIS
ピアノ弾かない人には受ける ピアノ弾きには3 5 8 12 13 16 17
18あたりが受ける 易しいの弾きたいなら1 2 7 9 15

434 :ギコ踏んじゃった:2007/02/05(月) 08:39:29 ID:vwmP3wIS
ちなみにショパン本人のお気に入りはノクは14 即興曲3
ワルツ3 でしょっちゅう弾いていたとのこと

435 :ギコ踏んじゃった:2007/02/05(月) 19:46:32 ID:5LoBLqzj
即興曲3はいいよね。
もしメンデルスゾーンあたりがこの曲作曲したとしたら
彼の代表作としてとても有名になったような気がする。
それくらいいい曲。
ショパンだから、その程度の曲はと言うことで
注目されなかったのだろう。


436 :ギコ踏んじゃった:2007/02/07(水) 01:38:14 ID:xmmrR7lr
メンデルスゾーン馬鹿にしすぎ・・・。

それはともかくノクターンは10が一番すきな私は異端か。

437 :ギコ踏んじゃった:2007/02/07(水) 19:56:30 ID:8uq7hEha
ピリスのノクターン10がテンポが速くてめちゃ良い!
遅いのはちょっと嫌

438 :ギコ踏んじゃった:2007/02/11(日) 14:06:39 ID:oQ/ZTg7i
アシュケナージのノクターン10は、指定のレントで弾いていたな。
俺もどっちかというと速いほうが好みかな。

439 :ギコ踏んじゃった:2007/02/12(月) 00:18:02 ID:8G6ktAgf
>>435
確かにメンデルゾーンバカにしてるなw

つかな、「ショパンがやっぱり一番いいよ」とあえて口にするレベル
ってのは、やっぱりまだまだピアノ初心者だな。まわり見ててそう思うよ。
スレタイは事実かもしれんが、それを言うことほどナンセンスなことはない。

440 :ギコ踏んじゃった:2007/02/12(月) 03:59:26 ID:kR3WwU6L
メンデルスゾーンのピアノ曲全集、あったら買おうかな・・・。

441 :ギコ踏んじゃった:2007/02/13(火) 08:46:29 ID:8u76C83B
ショパンもろくに弾けないのに、ドビュッシーだのラベルだのに走ってる奴も、見てて
痛々しいというのもある


442 :ギコ踏んじゃった:2007/02/13(火) 10:36:54 ID:BXTOJEH6
ショパンしか弾けない奴よりまし

443 :ギコ踏んじゃった:2007/02/13(火) 21:34:17 ID:tLDFAB7a
>>441
それ逆だろw
ショパン=難しいということを知らず、やたらめったらに手をつけるアマが多すぎる。
それで弾けてるつもりかよと。音抜けすぎ、テンポのろすぎ。
そのくせ、リストやラフマニノフに手を出す人を攻撃する。これがおまえらの常道。

444 :ギコ踏んじゃった:2007/02/13(火) 22:44:26 ID:uk8Ghx1z
腐女子って、ドビュばっかり弾いてるじゃん

445 :ギコ踏んじゃった:2007/02/14(水) 15:10:50 ID:+FXhV5Gu
        ,, -―――  、
      ,,r'"          `ヽ、
     /               ヽ
    i゙                 .i
    i                  |
    |,  ''''''   ''''''         .!
     i (●),   、(●)、      /    僕がこれほどご本尊として崇められているのは日本だけなのですから、
  .   i  .,,ノ(、_, )ヽ、,,       ^゙`ヽ どうぞ見捨てないで弾いてやってください愛好してやってください  
     {   `-=ニ=- '       '-'~ノ   
    λ   `ニニ´       /-'^"
     ヽ,           (
     /`''ー -- 一 ''" /^ \
    /   λ,イ´`ヽ、_ /

446 :ギコ踏んじゃった:2007/02/14(水) 21:04:23 ID:MDkwH6GB
>>436,439
それは違うだろう。
モーツァルトの再来とまで言われ、天才の名をほしいままにした
大音楽家メンデルスゾーンだからこそ引き合いに出したんだろ。
彼を貶めるどころか、むしろ偉大な存在として見ている。
並みの天才程度では同じ土俵にすら上れない。


447 :ギコ踏んじゃった:2007/02/14(水) 22:36:46 ID:+B7su197
ショパンって男としてはあんまりな感じする。

448 :ギコ踏んじゃった:2007/02/14(水) 23:11:39 ID:C/57RVwD
どういう意味だよw

449 :ギコ踏んじゃった:2007/02/15(木) 08:19:16 ID:K60Z/hk/
ひきこもりのヒモだからだろw

450 :ギコ踏んじゃった:2007/02/15(木) 15:03:39 ID:F6dP/j/u
>>449
引きこもりにしては当時のサロンの華だったわけで。
一分のすきも無い立ち居振る舞いと深い教養にあふれたジョークで
ご婦人方を笑いの渦に巻き込む一方、ひとたびピアノの前に座れば
この上ない繊細なタッチで深く憂愁を帯びた自作を華麗に演奏する。

こんなやつが「ひきこもりのヒモ」だったと? まさに当時のアイドル
じゃないか。

451 :ギコ踏んじゃった:2007/02/15(木) 16:43:09 ID:Bfn0pff3
目の前でバラードとかノクターン弾かれたらコロッといく

452 :ギコ踏んじゃった:2007/02/15(木) 17:19:18 ID:zZh3YVgU
ショパンがもっとも演奏が得意だったジャンルの曲は、ノクターンって感じがするな〜。
バラードとか力強い演奏が必要な曲だと、いまいちパワーが不足していたような気がしなくもない。

きっとショパンは演奏において、力より技術(流麗さ)を重視していたのかもね

以上、俺の勝手な推測でした




453 :ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 10:34:48 ID:nUIZae6i
(-_-)
(∩∩)ノノジノノジ

454 :ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 18:26:14 ID:NFV1ipAH
生きていた当時、みんなショパンのファッションを
真似していたらしい。
世間体ではひきこもりとは程遠かったけど、
病気でやむをえずひきこもって
たんだよ。

455 :ギコ踏んじゃった:2007/02/16(金) 21:28:10 ID:WAaBAkQ5
バラード第4番を超える曲はないよぅ

コーダは圧巻

456 :ギコ踏んじゃった:2007/02/17(土) 17:11:03 ID:EJYR31sA
ショパンのトレードマークは白い手袋だったらしーぞ。

457 :ギコ踏んじゃった:2007/02/17(土) 19:39:16 ID:LVLG1z8e
ショパンの自筆譜を見ると修正が多々あるが
モーツァルトにはそれが一つもないらしい

458 :ギコ踏んじゃった:2007/02/17(土) 21:21:04 ID:XbHE1qKZ
>>457
それは誇張で実はモーツァルトの楽譜にも修正があると
ウィキペディアに書いてあった

459 :ギコ踏んじゃった:2007/02/18(日) 18:53:04 ID:vug7Jove
>>446
その解釈には無理がある。

>>435
>ショパンだから、その程度の曲はと言うことで
>注目されなかったのだろう。
と明確に述べているだろ。これでメンデルスゾーンへの見解を読めないのは
笑いものだぞ。

私が言いたいのはメンデルゾーンの何を知っているのだ?という問いかけだ。
所詮、無言歌とロンドカプリチオーソしかしらんのだろ。

ちなみにショパンの即興曲3番は十分愛好されてると思うけどね。

460 :ギコ踏んじゃった:2007/02/19(月) 07:01:49 ID:tQRLRm66
>>451
いくだろうね、ころっと。
シューマンを訪ねたショパンが、シューマンの目の前でエチュード
を演奏するシーンを、シューマン自身が描写した有名なエッセイがある
けど、確かにあんな感じだったのだろう。
以前、どっかのスレで、ショパンの生演奏が聴けたらいくら出しても
いいかという話題があったけど、ショパンのサロンでの一時間の自作
の演奏が目の前で聞けたとしたら、みんないくらなら出します?
私は100万円なら出してもいい。

461 :ギコ踏んじゃった:2007/02/19(月) 08:25:54 ID:6HMfsP+k
S席100マソのプラチナチケットでも即日完売とおもわれ

462 :ギコ踏んじゃった:2007/02/19(月) 10:48:37 ID:mP+NBH4G
話ぶった切ってすいません。自分ショパンの曲の中だとカツァリスが弾くバラード1番が何回聴いても好きだな〜って思うんですけど、みなさんはこのピアニストが弾くこの曲が最高ってなにかありますか?

463 :ギコ踏んじゃった:2007/02/19(月) 11:05:16 ID:0KjZBXWC
ホロヴィッツの80年代に録音したバラ一かな。
コーダで爆音ぶちかましすぎで、良くも悪くも一度聴いたら忘れられないです。
80近いお爺ちゃんが弾いているとは思えないほどのイカレ具合で好き。

464 :ギコ踏んじゃった:2007/02/19(月) 21:13:47 ID:Sm28cUD2
ルービンシュタインのバラ1
アルゲリッチの前奏曲25番、幻ポロ
Valentina Lisitsaの10−4
アレクサンダーコブリンの幻想曲

465 :ギコ踏んじゃった:2007/02/20(火) 22:30:40 ID:3OQxU44K
ソナタ第3番の第4楽章、ロンド主題が3回目に出てくるところの
左手の分散和音どういう運指にしてる?
例えばD-G-B-g-B-Gのところとか。
最初5-4-2-1-2-4でやっていて、その後
5-4-3-1-3-4にしてみたんだけれどこれもなかなか大変だ。

466 :ギコ踏んじゃった:2007/02/22(木) 01:51:41 ID:q7diTTaf
おすすめのショパンのCDは何ですか?

467 :ギコ踏んじゃった:2007/02/22(木) 18:46:40 ID:/5OCJEHH
ジャンルにもよるだろうけど、ノクターンだったら
アシュケナージのCDがおすすめです。

468 :ギコ踏んじゃった:2007/02/22(木) 19:38:59 ID:+kNb0JgU
アシュケナージのノクターンの良さが全くわからない。エチュード集は好きだけど

469 :ギコ踏んじゃった:2007/02/22(木) 20:46:19 ID:KTx92cD1
>>468
あなたのノクターンのオススメは?

470 :ギコ踏んじゃった:2007/02/22(木) 21:49:34 ID:bWDqf6No
468じゃないけどノクターンならルービンシュタイン

471 :ギコ踏んじゃった:2007/02/22(木) 23:18:40 ID:Pci3X5/f
そういえばルービンシュタインのノクターンはまだ聴いたことが
なかったな。
よく彼のノクターンは骨太の演奏といわれているらしいが・・・、実際はどうなのか。
俺はアシュケナージのノクターンだと17番が好きだな。


472 :ギコ踏んじゃった:2007/02/23(金) 12:32:29 ID:wTqYdBp+
ショパンの曲で技術的に一番易しいのはプレリュード7番「太田胃散」?

473 :ギコ踏んじゃった:2007/02/23(金) 12:36:07 ID:R2eDGNtN
多分、太田胃散かギャロップマルキ

474 :ギコ踏んじゃった:2007/02/23(金) 12:39:27 ID:nJYbw+3l
マルキを初めて聞いたときは、まさかショパンが作曲したとは
思わなかったなぁ。

475 :ギコ踏んじゃった:2007/02/23(金) 12:59:25 ID:c8fL655g
>>469
ノクターン集はアシュケナージしかもってなくて、この人が弾くノクターンってのは得にないかも…

この中でシプリアン・カツァリスのバラード・スケルツォ集持ってる人いるかな?いたら感想聞きたい!

476 :ギコ踏んじゃった:2007/02/23(金) 13:48:56 ID:wTqYdBp+
>>473 474
ありがトン!
でもマルキの楽譜って入手難しいのかな?

477 :ギコ踏んじゃった:2007/02/23(金) 14:59:20 ID:C8EK0Vqv
>>476
ピアノ 1001 で検索してごらん

478 :ギコ踏んじゃった:2007/02/23(金) 14:59:54 ID:yTtP7FJl
>>473
ギャロップ・マルキはそんなに易しくないよ。
ショパンには珍しく2小節目に和音の同音連打が出てきて、そこを
均等に弾くのは結構大変。
技巧的に易しいのは、大田胃酸(ただし最後のほうに大きな和音が
出てくるが)のほかには、同じくプレリュードの20番、2番も技巧的
には大田胃酸以上に簡単。
ただし、2番の音楽的解釈はものすごく難しいと思う。
さらに簡単なのは、遺作のラルゴ変ホ長調、2つのブーレのうちの最初
のほう、遺作のソステヌートぐらいかな。
作品番号のついたものは、やはり難しいものが多いね。

479 :ギコ踏んじゃった:2007/02/23(金) 21:02:38 ID:9qYTALgS
遺作のソステヌート=ワルツ19番

480 :ギコ踏んじゃった:2007/02/24(土) 17:17:50 ID:dqYTNyno
ノクターンは文句なしにナショナルエディション版のエヴァ・ポブウォツカだよ。
ただ入手が難しい。

481 :ギコ踏んじゃった:2007/02/24(土) 21:24:14 ID:yDyqPDA6
現実を分別を持って前向きに生きようとすると、ショパンが弾けなくなる。

482 :ギコ踏んじゃった:2007/02/24(土) 21:25:06 ID:yDyqPDA6
現実を分別を持って前向きに生きようとすると、ショパンが弾けなくなる。

483 :ギコ踏んじゃった:2007/02/24(土) 22:07:54 ID:stxfiJgv
はい?

484 :ギコ踏んじゃった:2007/02/25(日) 02:21:34 ID:hN+z+kGZ
前奏曲の2番好きだ。
あのいい具合な欝が。

485 :ギコ踏んじゃった:2007/02/25(日) 10:35:35 ID:vJQf7C8E
>>477
見つかりました。ありがとう。

486 :ギコ踏んじゃった:2007/02/25(日) 14:49:16 ID:LznfMjVw
482を理解できる人は真のショパン弾きになれます。

487 :ギコ踏んじゃった:2007/02/25(日) 15:06:42 ID:6U0Xnpbl
そりゃプロレベルの話でしょ?

488 :ギコ踏んじゃった:2007/02/25(日) 17:22:36 ID:lcGCXJMd
自分はピアノ曲が好きで、いろんな作曲家の曲を聴くし
それぞれ素晴らしい曲があるんだけど、最終的にショパン様に戻ってきてしまう。
タイムマシンがあったらショパン様の生演奏を聴きに行きたい。
ショパン様、生き返らないかな〜。

489 :ギコ踏んじゃった:2007/02/25(日) 18:53:00 ID:lFJZruTm
>>482>>486恥ずかしー☆

490 :ギコ踏んじゃった:2007/02/25(日) 20:34:47 ID:kif7K+bu
>>489
何が恥ずかしいの??わかるよ。
毎日をポジティブに「まーなんとかなるさっ♪」なんて生きてるうちに
ショパンが琴線に触れなくなってしまったさ。
生き易くなる反面、感受性が鈍るというかね。

やはりショパン弾きはいつも鬱&無邪気な部分を残しておかないと。


491 :ギコ踏んじゃった:2007/02/25(日) 21:37:31 ID:jCuhUYDF
 鬱な方が浸れるけど、体調がいい方がミスらず弾ける。
そこがジレンマ

492 :ギコ踏んじゃった:2007/02/26(月) 07:31:12 ID:2Lcdx3ds
脳内がまた沸いて来たな。わかりやす

493 :ギコ踏んじゃった:2007/02/26(月) 15:05:03 ID:0oY2GZkY
ルービンシュタインのショパンを聞くと何故かショパン本人が弾いてるように錯覚してしまいます。

494 :ギコ踏んじゃった:2007/02/26(月) 18:07:23 ID:L+NQ87Uu
おれブロッコリーは嫌いだお、上手いのはわかるけど
ブロッコリーのショパンはおれの妄想するショパンじゃない。

495 :ギコ踏んじゃった:2007/02/28(水) 22:13:14 ID:8eSG02t4
人生上手く行ってる時はショパンが耳に入らない。

496 :ギコ踏んじゃった:2007/02/28(水) 22:46:30 ID:hFBSCaiV
ショパンは屈折してるから弾きにくい。
ドビュッシーの方が素直で好き。
屈折してるからまた惹かれるが、自分が屈折しても弾けない。。。

497 :ギコ踏んじゃった:2007/02/28(水) 23:49:11 ID:6iV9gpJn
屈折言うな、繊細と言え

498 :ギコ踏んじゃった:2007/03/01(木) 00:01:11 ID:7oZGqM2d
音楽性に優劣はつけられないと確かに思うけど、
曲の完成度においてショパンはピアノ作家の中では突出してると思う。
荒かったり、無駄だったり、もさっとしてたりすることが少ないと思う。
何よりもテーマが調理しきれずに生のまま残ってたりする無様さが無いのが良いよ。
すごく楽器と感性が馴染んでた人なんじゃないのかなぁ。
イメージがするっと抵抗なくピアノという枠の中に収められているような
ピアノ曲となるべくしてなっている曲ばかりと思う。音楽のスケールは小さいけど。

499 :ギコ踏んじゃった:2007/03/01(木) 00:42:00 ID:qxAkmmF3
クラシックって今まで興味なかったけど、ショパン聞いて感動したので
CD買ってみようと思ったんだけど、いろんなピアニストのがあってよく分からない。
ちなみに、ダン・タイ・ソンってどうですか?

500 :ギコ踏んじゃった:2007/03/01(木) 01:18:54 ID:cf0Hu6nb
大体損

501 :ギコ踏んじゃった:2007/03/01(木) 01:56:34 ID:hRZ/TstN
>>499
私はサンソン・フランソワが好きです。

502 :ギコ踏んじゃった:2007/03/01(木) 02:03:41 ID:jJr6ArU2
>>499

どのジャンルに感動したの?
とりあえずアントゥール・ルービンシュタインなら全てのジャンル
で素晴らしい演奏が聴けると思うよ。

503 :ギコ踏んじゃった:2007/03/01(木) 05:08:01 ID:nw+j3mew
>>399
ダン・タイ・ソンは標準的演奏をするピアニストの中でも上手い部類に
入ります。
標準的、というのは、たとえばペライヤやアシュケナージなどです。

504 :ギコ踏んじゃった:2007/03/01(木) 09:34:29 ID:jA7gR2RY
でたらめでとんでもない演奏だけど、サンソンフランソワの演奏が俺も大好き

505 :ギコ踏んじゃった:2007/03/01(木) 10:19:54 ID:qxAkmmF3
>>502
有りがちで恥ずかしいですが、「戦場のピアニスト」です。
それでサントラ買おうと思ったんですが、ショパンの他の曲を試聴してみたんです。
エチュード「木枯らし」「革命」や「英雄のポロネーズ」や「幻想即興曲」
を知り、再度感動しました。映画では、ノクターン第20番が気に入りました。
・切れの良い演奏
・静かな所は繊細に、盛り上がるところでガーンと突き抜けるような演奏
が理想です。いろんな方のを試したいですが、近くに図書館ないしお金もないです。
 

506 :ギコ踏んじゃった:2007/03/01(木) 10:28:23 ID:flM4vJpX
>>505
そういう系なら
アルゲリッチやポリーニかな?それかホロヴィッツとか…

でもツィマーマンかルービンシュタインが好き!

507 :みさ:2007/03/01(木) 15:17:08 ID:eLbvvjuM
もし.ショパンのエチュード聴くならポリーニしかない.!!!!!

完璧としか 言いよ-がない♪
10も25も入ってるし,
お勧めよお(*'V`艸)☆+゜

508 :ギコ踏んじゃった:2007/03/01(木) 15:29:50 ID:MwLN2KL7
俺ならポーランド芸術文化省後援のナショナルエディション版を薦める。
入手方法はやや困難・・・がんばれ。
大手に行くか、輸入版を扱っているマニアックな店にある。
中途半端な規模の店にはない。
ネットではタワーレコードに一部ある。

509 :ギコ踏んじゃった:2007/03/01(木) 23:12:49 ID:fnH0lz0/
いきなりですみませんが、教えてください。
今度コンクールでショパンのポロネーズ第4番弾こうと思っているのですが、
この曲はコンクールで上位入賞が狙える曲なのでしょうか?

ちなみに高校生です


510 :ギコ踏んじゃった:2007/03/01(木) 23:25:50 ID:k7ofhIxr
好き・・・コルトー、ルービンシュタイン、カツァリス、
    フランソワ、ツィメルマン、ポブウォッカ、アルゲリッチ
普通・・・アシュケナージ、ポリーニ、バレンボイム、キーシン、リヒテル、
    ユンディ・リ
あまり・・・ホロヴィッツ、シフラ、アムラン、オグドン、
     ルイサダ、ブーニン、フジ子へミング
聞いてみたい・・・リンパニー、ラフマニノフ、ミケランジェリ


511 :ギコ踏んじゃった:2007/03/02(金) 00:47:58 ID:x5OrkJM5
>>509
なぜ先生に聞かないで2ちゃんで聞くの?
本気で入賞する気ある?そのふざけた感覚がわからん。

512 :ギコ踏んじゃった:2007/03/02(金) 03:10:58 ID:6rYkup4P
多分いろいろな人の意見が聞きたいからじゃまいか?





513 :ギコ踏んじゃった:2007/03/02(金) 15:27:19 ID:XO7I2nPn
>>510
漏れるほど尿意。カツァリスの良さが分かる人がいて本当によかった!
ちなみに早稲田ウカタwww

514 :ギコ踏んじゃった:2007/03/02(金) 17:16:47 ID:6rYkup4P
おめ〜

今日発表日なんだ
国立はまだかな?

515 :ギコ踏んじゃった:2007/03/02(金) 17:57:51 ID:ttuhjR6X
早稲田おめ!

好き…ツィマーマン、ユンディ・リ
普通…ポリーニ
いまいち…シフラ、フジコ

516 :ギコ踏んじゃった:2007/03/02(金) 18:22:30 ID:XO7I2nPn
>>514>>515
本当にありがとう!!
ツィマーマンいいよね!ツィマーマンのピアノ協奏曲のCDはカツァリスのバラード集の次に好きだわw

517 :ギコ踏んじゃった:2007/03/02(金) 22:14:04 ID:vWRRe71i
映画「戦場のピアニスト」のエンドロールで流れてたピアノ弾いてる手元の映像は
誰の演奏の映像ですか?

518 :ギコ踏んじゃった:2007/03/03(土) 15:15:43 ID:UO+fofuC
>517
ヤヌーシュ・オレイニチャク

519 :ギコ踏んじゃった:2007/03/03(土) 22:16:34 ID:mkZat0iV
むかーし
タチアナ・シェバノワのコンサート行ったな。
綺麗だった。

520 :ギコ踏んじゃった:2007/03/05(月) 21:06:32 ID:a09+y6bd
520

521 :ギコ踏んじゃった:2007/03/05(月) 21:11:54 ID:f9iIJkB5
521

522 :ギコ踏んじゃった:2007/03/06(火) 21:13:42 ID:csHGlqEb
522

523 :ギコ踏んじゃった:2007/03/07(水) 18:25:47 ID:OQCtgv1Z
523

524 :ギコ踏んじゃった:2007/03/08(木) 01:47:10 ID:Ra4Laozd
no.4 in f Minor,Op.52

525 :ギコ踏んじゃった:2007/03/11(日) 11:28:05 ID:/obSBB0j
525

526 :ギコ踏んじゃった:2007/03/11(日) 11:55:37 ID:HaR/SpFM
Etude Op.25-6

527 :ギコ踏んじゃった:2007/03/13(火) 21:16:14 ID:96ozxgHy
ショパンの音楽かっこよすry

528 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 01:30:15 ID:TN8hH2Tu
メジャーじゃないのにめっちゃ綺麗な曲があるんだね!
最近わかった...


529 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 01:42:04 ID:TYDOlpTB
ショパンの楽譜を買いたいんですが、近くに店がないのでネットで。
・英雄ポロネーズ
・革命のエチュード
・幻想即興曲
が全部入ってるのありますか?「新ショパンピアノ名曲選」が良さそう
だったんですが、調べても曲名が書いてなくて・・


530 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 16:46:16 ID:4zm+3VNl
http://www.google.co.jp/search?num=100&q=%E8%8B%B1%E9%9B%84+%E9%9D%A9%E5%91%BD+%E5%B9%BB%E6%83%B3%E5%8D%B3%E8%88%88%E6%9B%B2

531 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 16:50:07 ID:4zm+3VNl
失礼
http://www.google.co.jp/search?&q=%E8%8B%B1%E9%9B%84+%E9%9D%A9%E5%91%BD+%E5%8D%B3%E8%88%88%E6%9B%B2+%E6%A5%BD%E8%AD%9C

532 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 21:36:33 ID:xisgmIzs
>>529
そのうち絶対他のも弾きたくなるから、ポロネーズ集とかエチュード集とか買ったほうがいいと思う

533 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 22:37:02 ID:c9mnvDwV
        ,, -―――  、
      ,,r'"          `ヽ、
     /               ヽ
    i゙                 .i
    i                  |   ショパンの曲は究極の優しさ
    |,  ''''''   ''''''         .!  究極の華麗さ、究極の激しさなど
     i (●),   、(●)、      /   さまざまな要素が高い次元で
  .   i  .,,ノ(、_, )ヽ、,,       ^゙`ヽ   融合している・・・。
     {   `-=ニ=- '       '-'~ノ   そう思いませんか?
    λ   `ニニ´       /-'^"   
     ヽ,           (
     /`''ー -- 一 ''" /^ \
    /   λ,イ´`ヽ、_ / 

534 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 16:42:53 ID:WUzjPbag
その要素を具体的に曲を挙げて説明してくれ

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