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ソニーパナ、ノイズキャンセル対決

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 22:44:29 ID:hIjiy749
実際どっちがいいの?

音質、使い勝手、周辺機器、ソフト

比べたやついる?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 22:48:53 ID:j7iIYETf
>>1の言葉をノイズキャンセル

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 23:03:08 ID:hIjiy749
なかなか聞き比べできないんだよなー


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 23:18:40 ID:YyrsosOP
>>1
おい、おまえ
ここはmixiとかおしえてgooとかじゃねえんだ
すっこんでろ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 00:45:04 ID:GgSjAQ/a
ノイズキャンセルよりもカナル。これ定説。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 04:12:54 ID:jQDyTplN
パナはSDカードがあるから、割高感があるね

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 12:49:11 ID:JwrtDFQi
雑誌で読んだだけだけど、パナのはノイキャン使うと
だいぶ音が悪くなるらしい。

んでオレはソニーの方持ってるけど、ノイキャン使っても
そこまで音は劣化しない。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 10:47:00 ID:Mf+Y14zh
なんでタイトルでソニーを先頭に持ってくるかね、このエロエロソニ信者め>>1

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 12:15:48 ID:pBncPnhM
ソニーのは元から音質劣悪だからね。あれ以上悪くなりようがないのかも。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 16:36:55 ID:6gz9SooC
SONYに対抗意識燃やしすぎな>>8

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 18:11:07 ID:GR/uiOOK
>>8
五十音順

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 23:58:20 ID:dBV5zOq1
ソニータイマー入ってるけど、音質が良けりゃ、買うね。
壊れたらまた買えばいいのさ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:13:50 ID:Ci2iMSz+
腐りかけた湯豆腐を↓にプレゼントするよ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 01:45:39 ID:XSAqX2xs
アリガトン
肥やしにでもすんべー

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 01:48:02 ID:XSAqX2xs
胸元にノイキャンマイクがあるのと
耳元にノイキャンマイクがあるのとでは

どっちが音が悪くならないと思う?
>>1

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 01:49:35 ID:Ifsu3zk5
胸元にある方がエロいな

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 02:04:55 ID:oPDEnUED
両方とも耳にマイクだが
発音体から集音場所が遠かったら高い音がキャンセルできない

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 01:46:52 ID:JsmJgxL0
音質を語るなら、ケンウッド?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 01:52:10 ID:PzjzsHDw
ノイズキャンセルって電車の中とかで車内アナウンスとか聞こえなくなるのか?
緊急のときは死に向かって一直線かも。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 01:54:21 ID:St5JQZ8y
どのメーカーも「原音に忠実」とか「ピュアサウンド」
とか謳ってるけど、結局どうなんだ?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 02:32:47 ID:zXgfVl1k
とりあえずソニーのは味の素ぶっかけドンドンシャリシャリ音質

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 03:56:58 ID:SsLF3ChH
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20061030/119504/index2.shtml
nikkei BPnet デジタルアリーナ
ソニー初のノイズキャンセル回路内蔵「ウォークマンSシリーズ NW-S703F」
「史上最も高音質なウォークマン」って、それ本当?

> ではウォークマン単体の音質はどうだったかと言えば、
> 残念ながら積極的に評価できる点は見当たらなかった。
> アンダーパワーでヘッドホンのドライブ能力が低く、
> 聴感で分かるほど明らかにS/N(信号に雑音が含まれる比率)で劣る。
> 今回もそうした最近のウォークマンシリーズに共通した印象は変わらなかった。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 18:29:25 ID:c5r1YU30
音質はパナの圧勝

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 19:04:15 ID:bfzsHJhI
ヒント:
>>22リンク先記事の執筆者はipodユーザー

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 20:15:48 ID:YVYRuaJk
>>24
日経はソニーの御用メディア

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 22:48:48 ID:gZOjWkCI
>>21
いつの時代の話だ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 02:15:38 ID:91UuqWB+
ソニーのデザインが好きになれん。
パナは、ボタンの操作感イマイチ。



28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 10:39:20 ID:oFx0squm
>>25
いつの話だ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 11:00:41 ID:Ly2jvkSQ
日経は金と株価のためならどんな記事でも捏造して書くだろ。日経の業界誌とかいたずらに煽る記事ばっかりであてにならないし大嫌いだ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 11:47:09 ID:BlqwKWkT
>>29
いつの時代の話だ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 12:48:12 ID:RNE9vW1y
(´・ω・`)…



日経エレクトロニクス10-9 HDR-UX1分解記事
>今回の分解では、ソニー製品の品質低下を暗示する事実も見つかった。協力してくれた
>技術者が一様に信じられないと口にしたのが、はんだボールの存在である。(略)はんだ
>ボールの存在は製品不良に直結する問題で、通常機器メーカーは厳しく検査する。
>機器の使用中に何らかの拍子にはんだボールが基盤から外れ、配線間の短絡を引き起こ
>す恐れがあるからだ。検査工程ではんだボールの存在が確認されれば出荷は通常認め
>られないという。何人かの技術者は「はんだボールの存在そのものが信じられない。ソニー
>の品質保証はどうなっているのだろうか。」

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 22:18:31 ID:CjCKrC26
>>31
いつの時代の話だ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 23:32:51 ID:mmDWHGlN
今のソニーはもっとひどいだろ

34 :パナ使い:2006/11/12(日) 23:48:04 ID:Q7nMrahO
松下も他社の事言えんがな(´・ω・`)

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 03:43:38 ID:kGLhO2Vf
なんだこの糞スレw

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 10:33:45 ID:5RTJQ1eC
GKとパナヲタが繰り広げる
低能な世界です

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 01:02:27 ID:exCnHRmX
1ですが。
で、どっちですかね。

いっそのことケンウッドにしとく?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 21:01:45 ID:rz3ZpYfl
どっちも何も実用レベルで言えば、ソニーか
金出してBOSEでも買うしか無いわけだが。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 03:01:28 ID:vVO7MueJ
age

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 05:42:36 ID:QO5aVoUk
QCだろ……常識的に考えて…………

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 06:20:13 ID:lupziqV/
好きなイヤホン使いたいから俺はソニー派。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 07:20:06 ID:wqrlIOv+
↑好きなイヤホンつかったら、NC機能使えないでしょうが!!

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 07:24:57 ID:462us6JX
>>41
全くわかってないバカ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 19:23:58 ID:obgY2P8b
海外製の耳の奥まで突っ込めるカナル買えばNCいらないだろ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 18:46:46 ID:WVOKpWSB
パナ:ぜんぜん使えん。音質ドンシャリ。ただし、まともなヘッドホン(1万程度)
にすれば、本体はよさげ。リマスターもソースによっては良い。
ソニー(単体NCヘッドホン、カナル型)悪くは無いが、やはりホワイトノイズが
気になる。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 02:09:46 ID:J2ZXUNO9
よく分からんのだが、SONYのノイズキャンセラを本体に搭載する利点あるの?
マイクも本体に付いていて、好きなイヤホンでもおk、とかなら分かるけどそうじゃないんだろ?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 15:10:18 ID:2RPrpXlU
せっかっくコンパクトなmp3買ってもノイズキャンセラの
バッテリーなどが●●●●●●●●●●●●●
それを解決したのがソニーだ!

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 02:33:25 ID:dMPzP7v0
まーカナル使ったほうがずっと速くて確実で良いものが手にはいるんだけどね。

ノイズキャンセルは結局「体感できない音圧」などで
体感音質は劇的に落ちるから
(それを感じないすさまじい人もいるみたいだけど)。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 22:52:43 ID:2y/OQPU/
>>46
マイクをイヤホンに搭載するメリットがある。
耳から聞こえてくる雑音を打ち消すのだから、
耳元で外部の雑音を拾わなければならない。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 01:50:43 ID:UtKCNnol
それはメリットというより必要不可欠な事項だな。
マイクは耳元にないと正しくノイズキャンセルできない。
>>48
本来、逆位相波によるノイズの打消しなんてのは
どうしても音が漏れてしまう場合にやるものだからな。
漏れる音をシャットアウトするのが第一にやるべきこと。
ただ、周波数帯域限定でノイズキャンセルされることで
電車などで必要なアナウンスが聞こえやすくなってる。
これはポータブルプレーヤではメリットだろうね。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 05:39:50 ID:E4Cju0vL
やっぱり、アナル型いやほんでしょ?

三段きのこのやつ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:15:59 ID:DN1Y2l3Z
キノコとノイキャンを轟音地下鉄で比べたヤシいるのか?
田舎じゃ地下鉄もないか。
と釣り糸を垂れてみる。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 00:55:44 ID:0YyuOLUf
でで

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 14:09:02 ID:NlGIavPB
あるよ

ソニーの旧タイプのカナル型ノイキャンとER-6i

遮音性はER6iのほうがわずかに上。
音質はもちろんER6iの方が上だし、ホワイトノイズもない。
バッテリーケースが邪魔になることもない。

ノイキャンの方が優れている点と言えば装着のしやすさだけだな。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 17:04:10 ID:vZXVFX9K
>>54
おいおいw
体で聴くノイズは耳栓やカナルじゃ消えないぞ。

結局ボリューム上げてるだろ。電車から降りたらボリュームいじってない?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 19:41:40 ID:gb+ZFadM
>>55
骨伝導系のノイズやタッチノイズはノイズキャンセルも聴きません。
原理上、キャンセル用集音マイクの位置に「音として」伝わらなきゃ
キャンセルできない、至極当たり前。

あなたは今の遮音性の高いカナルを知らないみたいですが、
(俺的には)iPod nano(2世代目) + ER-6iで89dbノーマライズの邦楽聴く上で、
電車内であってもボリュームはiPodの表示上1mmほどで十分。
これは全く静かな自宅で聴くのと同じ音量で、
音量を上げる必要性がそもそもありません。

ちなみにこの状態でER-6iを外すと、電車内の騒音があまりにも大きくて
耳をふさぎたくなりますw

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 00:24:30 ID:NN2oyYKL
パナの800NとER6iだったら遮音性は断然ER6i
でも電車のアナウンスとかも全然聞こえなくなる
ノイズキャンセルはそういう聞こえても良い音以外の騒音を
低減してくれるからそこら辺は良いよ。
ただ飛行機とかだと轟音過ぎてありがたみを感じない・・・。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 00:56:55 ID:1PW0k7PF
システムが大掛かりになるノイズキャンセルをわざわざ採用するメリットは
漏れ聞こえる音を適度に選択できることなんだよね。
単に騒音を軽減したいのであれば遮音性を上げれば良いのだから。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 02:41:51 ID:psJNdnJV
>>57
設定にもよるが、「聞こえてしまう」のは良くも悪くもなんだけどね。
あと、突発的なノイズとかはキャンセルできないことも多い。
これも良かれ悪かれ。

>>58
それはちょっと時代遅れのアプローチかな。
「キャンセルのために集音して逆位相を流す」ではなく
「カナル型に加えて必要な音域を集音してイヤホンから流す」のほうが
圧倒的に効果が高いから。

カナルにしない理由はない、のが基本。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 16:52:30 ID:y4Ga43mm
>体で聴くノイズは耳栓やカナルじゃ消えないぞ。

馬鹿 そんなノイズはノイキャンでも消えないだろうがw

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 17:14:15 ID:y4Ga43mm
>電車内であってもボリュームはiPodの表示上1mmほどで十分

1mmていくらなんでも小さすぎないか?1cmでも小さいと思うんだが。
俺は93dbでノーマライズしてて半分くらい。まあ、聴いてる音楽がHR/HM
だからでかくないとつまらんのだが。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 03:21:37 ID:6N+GaTNR
>>56
イヤホンにもよる。
ER-6iはポータブル用にインピーダンスを下げてるので
プレイヤーの出力が小さくても音量を取れるからね。

俺的には、
iPod nano、ER-6iで89dbノーマライズ1cmやってみたが耐えられる限界。
93dbだとおそらく耳痛くて聴けないと思う。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:55:39 ID:eT807H7j
NC-22のホワイトノイズを少なくする方法はありますか?
電池ボックスのケースをバラシで調整するとノイズキャンセルのレベル
を変えられるそうですがどうやって調整するのですか?


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 20:54:02 ID:958y+VeZ
>>63
NCのスイッチを切る。それだけでおk!

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 13:32:06 ID:zo9FI6wT
SONYのNC携帯のノイズ受けやすくないか?
携帯で音楽聴こうとしたらブブブ・・・とノイズ受けまくる
(特に電池ボックスを携帯に近づけたとき)

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 10:46:32 ID:DjPsdxXs
石油ファンヒーターの吹き出し口って熱すぎないか?
燃焼中の石油ファンヒーターに手をつけると火傷します。
(特に点けてから30分も過ぎると)

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 13:33:09 ID:T1doF+c8
オムライスのライスって赤すぎないか?
食ったら唇が真っ赤になる。
(特にケチャップ入れすぎたとき)

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 14:52:33 ID:Xbp5ns1G
まんこって臭すぎないか?
パンツ脱がせたらちんこ萎える。
(特に3日間風呂入ってない女の)

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 08:35:20 ID:U7DC5vG0
パナソニックがどの製品もいつも新しい技術を切り開き。
いつも後追いのソニー。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 13:15:31 ID:7pyGwZ+V
社員自身が「マネ下」といっているのを知らないんだな(笑)

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 12:52:22 ID:sLqq/qTo
いつも何でも真似するのはソニー。
パナソニックが真似した商品なんて最近は見当たらない。デジカメにしても、すべて先頭にたってる。
ソニーは真似をした商品しかないよな。

ま糞ニーなんかとはレベルが違うからw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 19:41:36 ID:yZs7KGQ8
今時レンズが飛び出さないデジカメなんて受けないよ。
レンズが飛び出す機種に画質では圧倒的に劣るからねぇ。

パナがルミックスシリーズ発売時にライカレンズを持ち出した時に、
カールツァイスは終わったと確信したからねぇ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 09:14:56 ID:5ToV79Er
普通は
弱小企業が市場を開拓し、
大企業は様子を観ながら資本投下。

最後にはシェアーは大企業のものに、、、

今のソニーも経営者が有望と感じる分野で以外は
ほとんどの分野で同じことやってるでしょ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 00:00:12 ID:E68cwLo4
新しいのまだ?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 01:16:23 ID:4zKU0Win
よっ
真似した

76 :パナ使い:2007/03/21(水) 02:26:09 ID:A9V71yqO
すげーなマネシタ
社名の語呂が悪いと思うが、松下が真似すると顕著になるw

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